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全ては運で努力は意味ないよ派の奴増えたよな

運

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:41:50.65 ID:oZGdy

努力に見合った成功をしたことないんだろうな
 
 

引用元: 全ては運で努力は意味ないよ派の奴増えたよな


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:42:58.32 ID:gjiDD

くやしくてすれたて
涙ふけよ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:43:49.14 ID:oZGdy

悔しい?別に
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:44:37.79 ID:HIujK

馬鹿が努力しても、せいぜいやっと就職できるレベルだろ
20年前から変わってませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:47:44.38 ID:oZGdy

>>5
無職より良くね?
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:48:14.37 ID:gjiDD

>>8
とてつもなく仕事できない無能なんやろなと思うレスやな
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:48:55.54 ID:oZGdy

>>9
君絡んでくるね
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:47:02.49 ID:D0Zq5

努力より運の要素が大きい研究結果って出てたよな
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:48:15.52 ID:oZGdy

>>6
見せて
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:28:06.01 ID:D0Zq5

>>10
最も成功している人は過大評価されがちだが運による要素が大きい。本当に学ぶべき対象は2位や3位(英研究)
https://karapaia.com/archives/52245679.html

5ちゃんで話題になってた
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:51:10.21 ID:tXr6s

努力できるかどうかも遺伝子と環境で決まるから結局、運ということになる
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:52:00.49 ID:HIujK

>>12
じゃあ金持ちでも貧乏でも無職ニートになる子供は大勢いるからな
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:56:36.71 ID:s2t5e

底辺貧乏人の言い訳じゃんw
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:57:34.90 ID:PSwJG

>>14
よかったな 朝から底辺の話出来て
底辺好きだもんな
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 07:58:50.12 ID:i36fV

努力で報われたことないけど努力してなかったらもっと酷い人生だったのは直感で知ってる
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:01:41.86 ID:oZGdy

>>16
それだわな
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:03:06.31 ID:ovio6

ウォーレン・バフェット並の資産を築けてない人間はみんな努力不足
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:05:00.94 ID:oZGdy

>>20
そうは思わない
努力してると運も回ってくるもんだし
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:04:04.27 ID:vDAam

「努力」の自己評価が低い奴がほとんど
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:07:43.54 ID:isnto

親のDVに耐えつつ勉強する努力と
富裕層の親から支援つけつつ勉強する努力

努力レベルは同じとして
どっちが結果に繋がるかと言うとね
努力を基準にする人って、成功した→努力したっていう結果から原因を見出す錯誤に陥ってるんだよね
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:10:00.11 ID:oZGdy

>>25
論点違くね
努力が意味あるかどうかの話なのにスタート地点違う例持ってきてどちらが成功するかになってる
スタート地点一緒で努力する方としない方、どちらがうまく行くかで話さないと
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:11:11.37 ID:isnto

>>27
努力は意味あるよ
結果に繋がるとは限らないけれど
無意味ってこたぁない
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:11:49.05 ID:i36fV

>>27
そんなの努力した方に決まってる

ようは努力してんのに才能がなかったり、環境がクソだったりしてやんなっちゃうね、努力しねーよってなるんだろう
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:26:03.54 ID:lqPMK

>>27
努力した方がいいけど持ってるものが雑魚だと上にいくのは難しいってことでしょ
ただそれでなんもしなくて最底辺に居続けるってのはアホだと思うけど
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:11:39.54 ID:oZGdy

親のDVに耐えてる人が居たとして
努力して勉強したパターンとそうでないパターン
将来差が出ると思うよ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:12:48.74 ID:isnto

>>29
山上氏も自衛隊で努力して技能身に付けて
宅建なども独学で努力して
あの結果を出したわけだ
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:14:06.09 ID:gjiDD

>>31
特殊ケース出し論ずるやつバカすぎ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:16:09.63 ID:isnto

>>32
無難もしくは理想的ななケースのみを対象に言うなら
努力すれば報われるよ
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:15:48.65 ID:oZGdy

>>31
方向性がね、、、
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:19:44.61 ID:i36fV

今では普通に環境が悪いというけど歴史を見ればそうやって理解されたり,主張できて保護受けたりできるのもここ200ー300年の間だけやな

日本では大岡越前が犯罪者に技能身につけて働けるようにして評価されたりとかな
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:21:18.36 ID:oZGdy

>>39
今がチャンスだな
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:24:13.25 ID:i36fV

>>40
今は権利の時代だな
LGBTや貧困、色々あるけど個人的には好ましく思う

でもそれは余裕があるからであって余裕がなくなれば本質は弱肉強食の動物や

だからより良い社会を維持しさらに発展させるために人は働かなければいけないんや
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:26:55.57 ID:oZGdy

>>44
利権って行きすぎた平等の果ての気がするだけど
僕も原則は弱肉強食だと思う。でも弱者が俺は弱いから優遇すべきってなんか変じゃない
結果弱い方が強くなるみたいな
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:46:41.16 ID:WHycf

>>47
それは今の世界しか見てないから
酷い時代にどんなことがあったか調べてみるといい

今は権利のわがままが多いけどそれでも昔から比べたらずっといい社会

戦争で国のために手足を失っても放り出された時代もあった
戦争、障害、疾病、差別、貧困には戦いを挑み続けないといけないよ
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:21:24.97 ID:i36fV

あと貴族は気まぐれに行う寄付で孤児や乞食が生きていた
中世なんてそんなもんよ
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:22:41.16 ID:isnto

>>41
ノブレス・オブリージュといふ価値観も見出され

あなたの言う事は有意義だね
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:22:42.49 ID:oZGdy

それ聞くと中世と比べるとだいぶ生まれの差はない時代だと思うけどな
せっかくそうそんなルールなのに
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:36:05.72 ID:s0nFG

運を掴むにも努力は必要
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:42:11.47 ID:D0Zq5

>>50
発明とかはな
常に考えてるから別のもんから発想を得て「閃いた!」ってなると思うの
会社出たら仕事のことなんて1ミリも考えない俺には無理だ
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:47:56.81 ID:isnto

>>53
それはあるね
同じチャンスを掴んでも
努力して能力を磨いてきた人と、努力せず能力を磨かなかった人では
引き出す結果に大きな差が生じることがある

というか、能力がなければチャンスをチャンスとして認識することすらできないことが多い

だから努力には大いに意味がある
努力しても能力が磨かれなければ意味ないけどね
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:38:38.46 ID:8oTWY

実際運が良い奴は大した努力しなくても結果出るから
努力が馬鹿らしくなる
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:45:55.81 ID:4JU7p

じゃあ開運の努力しようぜ
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 08:53:04.99 ID:D0Zq5

>>54
なんだ
ただの天才か
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 09:10:29.64 ID:77HYU

>>54
大谷がガチで実践してる
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 09:37:16.63 ID:F6aMa

秀でた才能ある奴は必ず努力もしてるからな。それも常人以上に
才能ある=努力はしてないみたいな幻想抱いてる奴馬鹿だろ
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 10:24:38.39 ID:TOMsT

必要な要素は分野によって違うからなんとも言えないだろ。
スポーツなら才能ないやつは諦めるしかないし
政治家になりたくても親のコネと金がないとほぼ無理に近い
元が何もしないクズだとコネや才能があっても無駄だけどw
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 12:24:56.78 ID:x2MG7

>>67
スポーツなんかは幼少期からやらせてるだけでかなり違うからなぁ
子供が自らやらないと上には行けないだろうけど
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2023/07/26(水) 11:03:12.06 ID:VeeEc

努力も才能ってのはあながち間違ってないんだけど、視野が狭い奴はその才能を文武一緒くたにしがち
アインシュタインに野球やらせたって凡人にしかならない
努力出来ない奴は努力の才能がないんじゃなくて没頭出来ることに出会ってないだけだよな
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2023年07月28日 09:13 ID:QLFeR2cs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力はするしないじゃなくてパッシブスキルだから
遺伝子&環境相応に自動的に発動し続けてるんだよ
そりゃ尻叩かれれば今より出来るのは間違いない
自称努力してる奴らも奴隷にでもされて無理やり働かされれば
今以上の努力を一時的にでもやれるだろうが
何も無い平時にそれを発揮できるかどうかが努力の才能ってやつだろ


※ 2. 私は名無しさん  2023年07月28日 09:15 ID:kE3aiPPY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

運に頼ってるヤツは、トンスル喰らえよ


※ 3.    2023年07月28日 09:46 ID:AEuPQHMK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

運が大事。それは事実かも知れん。でもその運を掴むための努力と実力が必要だろうな。


※ 4.  2023年07月28日 09:48 ID:vLCcaNJT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「すべては」なんて話だーれもしてないだろ
極論でしか物事を認識できんのか


※ 5.  2023年07月28日 09:54 ID:uD6HiUeK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

成功するには両方必要だからな。
ただ、運はどうにもならないんだから、どうにか出来るのは努力だけ。


※ 6.  2023年07月28日 10:14 ID:haVnANgZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

運の割合がかなり大きいと思う


※ 7. 私は名無しさん  2023年07月28日 13:28 ID:yccWlLDp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

運は重要だが、やはり努力しないと何も起きないからな
9/10の確率で成功するヤツがいても、何もしなければ成功しようもない
1/10の確率で成功するヤツでも、やり続ければ1回の成功を勝ち取れる
もちろん確率ゼロとして見切りを付ける判断力も必要だけどね


※ 8. 私は名無しさん  2023年07月29日 02:09 ID:fQWkE9qt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力に意味はあるけど、全てを無意味にするくらいの力が運にはあるし、殆どの場合において成功に最も必要なのは運だ。
「努力に見合った成功」なんて、殆どの人は経験することはできない。
例外は学校の勉強くらいのもん


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