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【語り合おう】魔法に興味あるやつ集まれ

2014年02月01日03:30
カテゴリ：VIP・なんJ
タグ： vip 魔法

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:25:09 ID:pjI7CDSl0

いろいろ話し合おうぜ

まずは魔法の有無についてだ

引用元: ・魔法に興味あるやつ集まれ

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:25:36 ID:0auTtNNG0

あってほしい

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:25:50 ID:AUwJ19XL0

30過ぎて童貞なら使えるだろ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:26:17 ID:vZhk88j10

充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:27:49 ID:pjI7CDSl0

>>4これ
魔法と科学は完璧な対立だと考えられてるけど実は同じようなものだと思う

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:26:38 ID:DQyu3VPL0

火のない所に煙はたたぬという言葉があるしなあるんじゃないか？

魔法で火のない所に煙出せるし

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:26:46 ID:pjI7CDSl0

俺の考えだと
「机」という名前(名詞)があるのは
机という物が存在するからであって
魔法もそれと同じで存在するんじゃないかと思う

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:29:48 ID:GtkYUc8d0

魔法に興味あるやつは空の境界とか好きなはず

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:29:48 ID:pjI7CDSl0

あと完全に中二病拗らせた

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:30:11 ID:jfT4rZm/0

魔法でもなんでも良いから自分の身体で空飛びたい

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:31:48 ID:pjI7CDSl0

魔法って自然をあやつるちからだとおもうんだけどどうなの？

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:35:00 ID:Or4wqFyi0

>>14
周りにある原子を自分の体内にある物質と掛け合わせて別のものを作るって聞いたぞ
すごい人は反物質作れてキチガイみたいなエネルギーを作り出せるって聞いた

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:32:22 ID:oUhk3XFG0

俺風属性やるからお前ら土な

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:33:07 ID:jfT4rZm/0

>>15
土属性一番好きな俺歓喜

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:33:28 ID:pjI7CDSl0

土からは鉄が精製できるからな

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:37:52 ID:pjI7CDSl0

体内のエネルギーを体外に放出して魔法が使えるんじゃないかってのも考えた
そのエネルギーを創り出すのはミトコンドリアじゃないかってことも
だからなんらかの過程でミトコンドリアを覚醒してATPの合成分解を加速させて大量のエネルギーを創れる人に魔力が宿るみたいな

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:41:57 ID:GtkYUc8d0

>>21
人間は基本エネルギーは生産即消費だから
その理論だとエネルギー蓄積臓器的なものが必要だな

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:41:45 ID:pjI7CDSl0

魔法使いてぇ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:43:19 ID:pXHNDqwx0

魔法の歴史的な感じでも語って良いの？

端的に言えば歴史的に魔法研究の末が科学だ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:45:25 ID:pjI7CDSl0

>>25
おながいします
高校生の俺でもわかるように

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:48:55 ID:pXHNDqwx0

>>26
人間の歴史は魔法研究と共にあったと言っても良い

現在じゃ科学的に再現性を確立されている薬学だが古代では薬と魔法は切っても切り離せないものだったんだ
まあつまりは魔法使い(シャーマンと表現しても良い)が薬師も兼ねてたわけだな

魔法使いは現代で言う科学者の立ち位置でその頭脳から様々なものを生んだ

その一つが数学だ

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:50:00 ID:pjI7CDSl0

>>28
数学を極めれば世界の全てがわかるっていうのもそこから来てるのかな

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:46:07 ID:pjI7CDSl0

じゃああれか
昔の人は魔法が使えなかったから科学に頼ったわけ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:51:42 ID:pXHNDqwx0

なぜ数学が求められたかといえば量や距離、角度を古代の人は求めたかったから

建築や収穫量、更には天体観測による自身の位置を求める必要があったからなんだな

そして魔法から数学と天体観測は生まれ宗教化していく、星占術の登場だ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:53:18 ID:pjI7CDSl0

西洋の人は自分の居場所を知りたがるよね

って評論の本に書いてあった

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:54:08 ID:r/pfjSYdP

魔術師の俺がきましたよ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:55:35 ID:pjI7CDSl0

>>34童貞乙

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:58:12 ID:GtkYUc8d0

>>34
魔術師って言っても色々分類されるわけですが
専攻ってか主に使う魔術はどんなものなんですかね？

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:02:01 ID:r/pfjSYdP

>>42
専攻って学校かよ
まあいわゆる正当のGD魔術ですわ

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:43:12 ID:FQ+T5UgSO

>>48
基本練習の一つである
炎の制御で
落ちたランプの火が燃え広がるのを止めて
窓から捨てて
図書室が焼失するのを防いだんじゃ無かったっけ？

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:54:29 ID:pjI7CDSl0

漫画とかでよく魔法陣とか描いてるじゃん？
あれって何か意味があって描いてるのかな？
ただの絵としか思えないんだけど

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:56:02 ID:r/pfjSYdP

>>35
そりゃシンボル書いたら共振するからね
ついでに呪文も共振のためにやってるからね

自分への陶酔効果もあるけど

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:57:23 ID:pjI7CDSl0

>>37
なるほどね、モチベーションは大切だ

古代書とか置いてある図書館とかないのか

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:00:10 ID:r/pfjSYdP

>>40
西洋魔術のはないね
いやあるとしてもOTOとかOHとかが持っとる
半分個人所有みたいなもん

日本には密教や陰陽のはあるんじゃまいかどっかの博物館にでも

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:56:52 ID:pXHNDqwx0

古代西洋人はマクロ(全体)の動きはミクロ(一部)に伝わると考えた
天体の動きから人間への影響を考えたわけだな
マクロコスモス・ミクロコスモスと当時は表現した

これを全は一、一は全と錬金術では表現した

この思想は何も星占術に限った話ではなく仏教では「因縁果報」と表現した
全ての事象は原因、縁(つながり)、結果があり自己へ報いる(返る)という考えだ

更には日本だと「桶屋理論」と呼ばれている

このマクロミクロは現代の科学では「マクロ経済・ミクロ経済」という言葉で活用されている

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:57:41 ID:r/pfjSYdP

>>38
上もさなれば下も然り、だね
エメラルドタブレットー

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 00:56:53 ID:GK+S/Ocd0

再現性を持ち、体系化された魔法は科学になる

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:00:24 ID:pjI7CDSl0

現在の人が魔法を使うにはどうしたらいいの？
そもそも魔法ってなに？ｗｗｗｗｗ
炎とか出すみたいなそういうのじゃないように思えてきた

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:02:01 ID:r/pfjSYdP

>>44
まあ半分あたって

ダイアンフォーチュンは手から水だしてボヤ消したけどな
俺はそんなことできん

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:03:30 ID:7+MMrI5A0

>>44
魔法なんて結局は個人の認識だと思う
例えば凄腕のマジシャンのマジックとか、素人からみたら魔法のようなことだけど、やってる本人からしたら、魔法でもなんでもないただの手品でしかない。
催眠術も、かけられる人間には魔法のようだけど、かける人間からすればただの技術でしかない。
魔法って、そんなもの

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:05:33 ID:GtkYUc8d0

魔法と魔術の違いってなに？

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:06:52 ID:pXHNDqwx0

>>53
特にない魔道と魔導の違いも特にない

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:12:08 ID:GtkYUc8d0

>>55
つまり人によって解釈が違うものと捉えていいのだろうか

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:14:42 ID:r/pfjSYdP

>>64
うん言葉の定義あそびだね

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:15:20 ID:pXHNDqwx0

>>64
そうだね
別手法の同結果とでも思っておけば良いんじゃね？

日本の魔法たる呪術は当時はいわゆる現代で言う魔法をさしたけど現代のイメージで居ると悪意ある呪いでしょ？
本来の意味であるのならば善悪関係なく呪術なんだけど後世の人が勝手に悪意だけと考えてしまっている

だから人や時代によって捉え方は様々だよ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:15:23 ID:Nm/V+Y6k0

人間の脳を全開放すると念力みたいなの使えるって聞いたんだけどガチ？

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:16:35 ID:r/pfjSYdP

>>72
脳だけじゃだめじゃないかな
気とかエーテルとかそういうもん扱わないと

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:21:38 ID:pXHNDqwx0

>>72
脳を活性化し経験則と五感による直感の精度が高くなれば結果的に念話もどきは行えるわな

念力(サイコキネシス)はどうだろうね？
高周波とか使えるようになったらいけるかもねｗ

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:16:44 ID:pjI7CDSl0

無勉強の俺には難しいスレになってしまったようだ…

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:22:13 ID:pXHNDqwx0

>>75
アホみたいな質問であっても俺がわかるのなら答えるよ
可能な限りわかりやすくね

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:23:41 ID:GtkYUc8d0

>>85
じゃあさよく魔法の対極に扱われる超能力があるけど
これについてはどういう考えを持ってる？

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:25:33 ID:pXHNDqwx0

>>89
別手法の同結果かな
もしくは魔法の精度が高くなった超常現象
もしくは魔法が一般人でも使えるようになったもの
もしくは科学的観点から解析された魔法

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:29:59 ID:GtkYUc8d0

>>92
なるほどまったく別物というわけでもないと

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:35:53 ID:pXHNDqwx0

>>98
うん別物じゃない
どんな方法であれ火を出すって結果は同じだったりするしね

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:26:52 ID:pjI7CDSl0

>>85
初歩的な魔法でいい
どんなくだらない魔法でもいいから使いたいです

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:32:08 ID:pXHNDqwx0

>>94
例えば日本では天体観測自体が呪術だったんだよね
天岩戸隠れを背景に天皇の権威を示すために日食の日を予測した
無知な民衆から見たら非常に天皇の力は恐ろしいものだったと思うよ

こういう観点で言えば魔法は見せ方なのかも知れないね

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:34:57 ID:r/pfjSYdP

まあぶっちゃけますけど

魔術なんて死後の予行練習ですから

みんな死んだらやることを生きてる間にご苦労にもやってるのが魔術修行ですから

たいしたもんではない

ただ、>>100の方はたぶん実践者じゃないでしょう
呪術が見せ方？おろしたりつくったりしたことないでしょう？

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:37:24 ID:pjI7CDSl0

>>103
魔法学校ってあんの？
ハリーポッターみたいなやつじゃなくてね

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:39:47 ID:r/pfjSYdP

>>107
日本ならIOSとかOTOあたりが活動盛んですよ
いわゆる魔術結社ね
IOSは初心者向けです比較的門扉開けてくれます初歩から教えてくれる

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:17:38 ID:GK+S/Ocd0

触れないで力を与えるのはニュートン力学に反するのでは？

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:18:23 ID:r/pfjSYdP

>>79
いや磁場と電場しらんの

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:25:33 ID:GK+S/Ocd0

>>80
脳みそから磁場や電場を発生させて念力を起こすの？
動かせるものが限定されそう

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:27:43 ID:r/pfjSYdP

>>91
いやニュートン云々を仰ってたので、物理の話で反例を出したのですわ

魔術が電場とか磁場にどう関わってるのかなんてわからん
興味はあるけどね

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:31:46 ID:GK+S/Ocd0

>>96
そもそもニュートン力学に電磁気学が入るとは知らなかった
にわかですまんな

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:18:51 ID:pjI7CDSl0

エーテルって賢者の石のことなの？
自然が一つにまとまったっていうの？そういうのだと思ってた

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:21:10 ID:r/pfjSYdP

>>81
いやエーテルは賢者の石ちゃう
エーテルは気とかプラーナとか呼ばれてるあれ
ほれ手をかざしてぼやーんとやってみ
それが気
あんた纏ってるでしょ気

わからんけどわかろうとするとわかった気になって気がするのは気があるからでつまり気はあるんだよがはは

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:23:32 ID:pXHNDqwx0

>>81
歴史的に言えば賢者の石の一形態
もしくは五大元素を結びつける力

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:23:27 ID:xCRsr43j0

言霊くらいは使えそう

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:24:06 ID:pXHNDqwx0

>>87
そりゃこのスレに興味を持ったんだしねえｗ

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:26:14 ID:r/pfjSYdP

>>87
見込がある
では大魔術師ダイアンフォーチュンの、とっておきの除霊術を教えよう
彼女の著書、心霊的自己防衛に載ってるとっておきの呪文

「お化けなんてなーいさ、お化けなんて嘘さ」
これを唱えるだけです簡単

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:27:29 ID:pjI7CDSl0

>>93ででてたｗｗｗｗｗｗｗ

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:29:57 ID:pjI7CDSl0

魔法で新しい世界をつくっていきたい

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:33:32 ID:GtkYUc8d0

言霊に関しては俺は信じてる、たとえばなぜか知れないけどその人の言葉には共感や賛同をしてしますとか
言葉にパワーを持ってる人ヒトラーや小泉元総理とかやっぱなんかあると思うんだけどね

でもこれ魔法なのかな？うーん

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:36:31 ID:pjI7CDSl0

言霊か、麻原彰晃にはあったな

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:44:20 ID:pXHNDqwx0

>>105
あれは洗脳というｗ

手法はカルトでありがちな拘束し目隠しヘッドフォンなどで五感を奪って数時間放置
↓
解放後に麻原彰晃のビデオを見せる
↓
再び拘束し目隠しヘッドフォンなどで五感を奪って数時間放置
↓
解放後に麻原彰晃のビデオを見せる
↓
エンドレス

こうやって思考を鈍らせて思想を刷り込むんだよ
オウム真理教のベースはインドでヨガの修行とか言って拘束洗脳するんだよ

オウム真理教の勧誘もヨガ教室から始まるんだ
ちなみにアーレフや光の輪は今でもヨガ教室から信者獲得してる

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:36:59 ID:r/pfjSYdP

ちょっとでも魔術をやってみたいと興味があるなら、タルパでも作って見るのがいいんでないかい？
使い魔かわいいよ

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:37:56 ID:pjI7CDSl0

>>106
タルパって脳内で作り出すやつだろ？
あんなの魔法じゃない

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:41:26 ID:r/pfjSYdP

>>108
とんでもない
人形にいれたり、霊体で近くにいさせたりできまする

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:51:17 ID:pjI7CDSl0

その魔術結社っていうのは宗教みたいなもんなの？

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:53:45 ID:pXHNDqwx0

>>125
あんまり変わらんね
どっちかといえばサークルのほうが近いかも？

危険思想を持ってたら○○結社もカルト扱いされるしねｗ

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:55:43 ID:pjI7CDSl0

wiki見てきたけどもっと直感的なものでやりたいな…勉強は難しい

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:57:48 ID:pXHNDqwx0

>>132
歴史として魔法を理解したいなら安くてよくまとまってる本を紹介できるけど？
まあその本で世界中の古今東西の魔法を理解できるかって言ったらできないけど
読み物としては楽しめるんじゃね？

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 01:59:45 ID:pjI7CDSl0

>>133
魔法の勉強より大学受験の勉強をしなければいけないのでな…

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:02:57 ID:pXHNDqwx0

>>134
おいｗｗｗそもそも書き込んでる場合じゃないだろｗｗｗｗｗ
現実逃避ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:01:12 ID:pjI7CDSl0

ちなみに魔法に興味を持ったきっかけは
小学生の頃に読んだアモスダラゴンという小説
今読んでも面白いと思うなぁ

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:07:35 ID:pjI7CDSl0

まだ高2だから大丈夫

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:08:43 ID:pXHNDqwx0

>>139
その言葉は「明日から本気出す」っていう危険な魔法だから口にしないほうが良いぞｗ

142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:10:34 ID:pjI7CDSl0

ワロタｗｗｗｗ
魔法はどこにでもあんなｗｗｗｗ

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:14:37 ID:14tYwc/V0

神道の魔術はどんなの？

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/28 02:23:47 ID:pXHNDqwx0

>>143
どういう系？ぬっ殺す系なら「刺す」やね

神道呪術の基礎は「刺す」という要素をベースにしたものが多くて
代表的なのは「破魔矢」だな

風習として現代でも残っているのは「花笠踊り」で、神道では笠を大きな眼として
天に居る嵐神に向かい「視線」で対抗してたんだよ

狛犬獅子の眼が大きいのも、日本画の眼が大きいのもその名残だねえ

これが奈良県で出土した家屋文鏡