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マンションの雪かきは誰がするべき？ネットで議論に

2014年02月20日14:00
カテゴリ：国内・海外
タグ：雪管理マンション

1: キチンシンク(catv?) 2014/02/18 20:09:20 ID:K8qI6pTI0

記録的大雪に見舞われた日本列島では死傷者が1000人にものぼり、交通網が混乱、未だに孤立する地域が存在するなど深い傷跡を残している。

2014年2月14日から15日にかけて降った大雪は、2月18日になっても路肩などに汚れた雪が積み上げられている。
とりわけマンションなど集合住宅の周辺に残っているケースが多い。ネットではマンションやアパートの「雪かきは誰がやるんだ？」などと議論になっている。

「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」？

関東地区での2月第3週の積雪は、都心で45年ぶりの大雪となった2月8日と同じ27センチ、多摩地区の八王子市では大垂水峠付近で86センチを記録した。
多摩地区の住宅街では雪が道路に積もり、ゴムの長靴を履かなければ歩くこともできない。
一戸建ての場合は家族総出で雪かきをしている姿がよく見られるが、マンションやアパートに関しては道路に繋がる道も隠れてしまう場合が少なくない。
こうした状況からネットでは、「雪かきは誰がやるんだ？」といった疑問が出て、
「賃貸だけど管理費取ってるんだから住人はやらなくていいでしょう」
「別に雪かきなどしなくてもいい。誰もやらなければどうしても必要な者が勝手にやり始めるだろう」
「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」
などといった議論が交わされた。

http://www.j-cast.com/2014/02/18197079.html

引用元: ・マンションの雪かきは誰がするべきなのか？が議論に。住人「管理費とってるんだから管理人がやれ」

2: ストマッククロー(広西チワン族自治区) 2014/02/18 20:12:00 ID:mih61mKp0

その通り

4: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) 2014/02/18 20:12:06 ID:jlow5Vgo0

道具置いとく場所が無いんだから、
管理と清掃の連中がやって当然だろ

5: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2014/02/18 20:14:47 ID:sXl/gy7j0

そこは管理会社が責任持ってやるべきでやらないんなら文句言うべき

6: 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区) 2014/02/18 20:16:59 ID:tk/uwXlU0

じゃあ俺がやるよ

32: フォーク攻撃(関西・東海) 2014/02/18 20:38:03 ID:qmehvgh4O

>>6 いやオレがやるっ

70: キドクラッチ(兵庫県) 2014/02/18 21:06:42 ID:AQ2pHdsB0

>>32
どうぞどうぞ

7: フェイスクラッシャー(dion軍) 2014/02/18 20:17:33 ID:oAvRlG7Y0

共用部分は管理会社、専有部分は個々の占有者で良いと思われまする。。

10: ドラゴンスリーパー(香川県) 2014/02/18 20:19:33 ID:1HjZ0V580

マンションの屋上登って雪下ろしすんの？

16: 閃光妖術(神奈川県) 2014/02/18 20:22:48 ID:S1RUXWml0

>>10
潰れるおそれのないトコは、やらないだろ普通
ってか、落としたら危ない

92: ダブルニードロップ(禿) 2014/02/18 21:50:34 ID:QeijKSAui

>>16
うちは屋根から雪の塊が落ちてきて車の屋根が潰れてしまった。責任取らせる。

11: ストマッククロー(関東・甲信越) 2014/02/18 20:20:13 ID:E+kkjg6r0

まぁ、管理会社だわな

14: 腕ひしぎ十字固め(東日本) 2014/02/18 20:21:41 ID:+kNiEHYCP

やれやれ俺の出番か

15: トペコンヒーロ(大阪府) 2014/02/18 20:22:24 ID:gpKU4e0w0

管理人が管理費で業者を使ってするのが正解。
その月の組合理事会にて事後報告。

19: パイルドライバー(家) 2014/02/18 20:23:54 ID:dz8ztF32P

気付いた人がサッとやっとけば良い
少なくとも俺はそうしてる

20: フェイスクラッシャー(長野県) 2014/02/18 20:24:02 ID:5ycqinwY0

管理費って名目でカネとってんだから管理しなきゃ詐欺だろ

21: パイルドライバー(公衆) 2014/02/18 20:25:37 ID:t7uxbvK1P

1階が店舗だから店員さんが全部やってくれてた

25: TEKKAMAKI(関東地方) 2014/02/18 20:30:24 ID:3s+1iPXsO

だれもやらないから仕方なくやったら綺麗な住人さんと仲良くなっちゃったど

なんてことはない？？

28: パイルドライバー(SB-iPhone) 2014/02/18 20:33:11 ID:LfQ75FP9P

>>25
いくらでもあるだろ。
「あ、これも捨てといて」って
ゴミを渡されるだけかもしれないけど。

26: ジャンピングパワーボム(富山県) 2014/02/18 20:30:42 ID:G1+J0Lmq0

管理費上げますけどいいの？

29: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2014/02/18 20:33:16 ID:OYaUrivx0

管理契約にあればね

30: 垂直落下式DDT(大阪府) 2014/02/18 20:37:39 ID:wkk6vFMW0

嫌煙派がのさばりすぎて、
当マンション敷地内での喫煙可能場所は自室内と自家用車内のみで、廊下はもちろんベランダも禁止です
ってなったからとても腹立ってる
自慢の共用部なんだろ？お前らがなんとかしろ

33: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2014/02/18 20:39:53 ID:OYaUrivx0

>>30
工夫してタバコ用煙突を作ろうかと思ってる
濃厚な煙がそのままよその家に流れ込むようなのを

35: 張り手(山形県) 2014/02/18 20:40:24 ID:B/dwvnJ+0

雪破棄(雪掻き)の相場知ってっか？
重機込み一回 30000-50000円
人力一回一人辺り 10000-15000円
因みに作業者は5000-10000円仲介にピンハネされます。

36: フェイスクラッシャー(dion軍) 2014/02/18 20:42:04 ID:oAvRlG7Y0

管理人に不満が有れば管理人を変える。

管理会社に不満が有れば管理会社を変えればよい

それだけ

37: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2014/02/18 20:44:01 ID:OYaUrivx0

>>36
大抵の事は管理会社にやらせるわけだが
「管理会社を変える」のはさすがに管理会社にやらせなかった

52: フェイスクラッシャー(dion軍) 2014/02/18 20:55:23 ID:oAvRlG7Y0

>>37

一体の区分所有権を確保、こちらが同意書に判子を押さない限り

何事も進まない様な状況を作り出して置けば無問題

57: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2014/02/18 20:58:41 ID:OYaUrivx0

>>52
管理組合の業務の委託先が管理会社
それ、すごい当たり前の話

40: スターダストプレス(北海道) 2014/02/18 20:45:49 ID:Rig11wI70

議論するまでもなく維持管理で金取ってる人でしょう
積雪地では管理者が除雪しないなら予めその旨が契約内容に入ってる

42: フェイスクラッシャー(dion軍) 2014/02/18 20:47:58 ID:oAvRlG7Y0

重機も高所作業車もいらない、高圧洗浄車だけでよい。
現地の市町村請負業者、直接注文すればよい

48: 16文キック(愛知県) 2014/02/18 20:51:01 ID:xSiJMHMu0

管理人がいるところは管理人だろうな
自治会があるようなところだったら、みんなでやるしかないんだろな

51: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2014/02/18 20:55:23 ID:OYaUrivx0

>>48
雪かきを管理人だけで出来るほど管理人の人数がいないのが普通

53: 32文ロケット砲(関東地方) 2014/02/18 20:55:28 ID:R4hfDVlTO

やりたい奴がやればいい

やる気のない奴にはやらせてもロクな事にならねえから引っ込んでろ

54: バーニングハンマー(WiMAX) 2014/02/18 20:56:27 ID:Ve0wAaaL0

木造ボロアパートで上は婆さんだから俺がやってる
面倒くさいのは俺が始めると戸建てのお父さん連中が文句言いながら出て来るところ

55: 男色ドライバー(東日本) 2014/02/18 20:57:25 ID:1HyRuHvB0

マンション敷地内は管理会社でも何でもやらせても文句はないが、隣接する歩道などの部分は
住民としてやるのが当たり前だと思う　お里が知れるってのはこんな時
人が雪かきした道を通らないなら文句は無いが、何にもしないで自分だけ得する社会・地域は糞

66: フェイスクラッシャー(dion軍) 2014/02/18 21:05:07 ID:oAvRlG7Y0

>>55
それは自治体の仕事、境界線外で余計な事をして・・

土木局あたりから、側溝を破損したとかクレームくるのが怖いわ

車両を呼び、一定期間道路を占有するとなれば、警察署の道路使用許可もとる必要あるし

そんな単純なものでは無いと思う

73: 男色ドライバー(東日本) 2014/02/18 21:11:19 ID:1HyRuHvB0

>>66
コミュ障か・・・・
地域社会で歩道なり、車道なりを雪かきしなかったら、社会が崩壊するわ
雪かきがほとんどしていない地域は、「管理が、法律が、誰かが・・・」って他力本願で社会性の無い
住民だらけの地域　絶対に住みたくない

61: 男色ドライバー(東京都) 2014/02/18 21:00:30 ID:bwTPaX7N0

こういう雪だと、管理あるいは住人の質がキチンとしてるかだらしないか、一目瞭然わかって面白かった

64: ラダームーンサルト(WiMAX) 2014/02/18 21:02:49 ID:7vUaW0Y10

管理人が常駐してるマンションなんて一握りだろ
でもどっちにしろ専有部分はその住民がやるんだし
雪下ししないと潰れるマンションなんて存在しないし
共有部分だって1ヶ月も放っておけば勝手に溶ける
結論:見て見ぬふりするのが正解

69: ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区) 2014/02/18 21:05:28 ID:LQ9wP8HJ0

5センチ程度の雪ならまあ放っておいてもいいだろうけど
さすがに今回ほど降って何もしないってのは想像力なさすぎだと思うぞ
清掃のおじさんおばさんだけでなんとかなる状況じゃなかった

65: スパイダージャーマン(東京都) 2014/02/18 21:04:25 ID:8UEx9SDe0

共有部となる玄関付近は管理人やるべきなんだろうが、
住民はそれをアテに胡座かいてやれと言わんばかりの態度は最悪
ただ、雪国じゃない地域だと雪かき道具なんて持ってないし、
年に1,2度のために買うのも馬鹿らしいとは思う

67: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2014/02/18 21:05:11 ID:OYaUrivx0

管理委託契約、と言うような契約があって
雪かきがその契約に含まれてるか否か、で決まってる

雪かきを含めれば、たいていその料金が管理費に上乗せされる
あるいはその都度、予備費から支払う事になる
最低限、歩くところだけ数十メートル、幅1メートルとかなら好意でやってくれるかもしれない

71: キャプチュード(大阪府) 2014/02/18 21:07:03 ID:/3kRJnMi0

1ｍつもると１平方ｍあたり200～300ｋｇだから
小さめのマンションで屋上面積が300平方ｍくらいだとすると雪の重さは９０トンにもなる
これはちょっとヤヴァい
最上階がつぶれかねん

81: アイアンフィンガーフロムヘル(富山県) 2014/02/18 21:29:13 ID:BaJv3dUY0

マンションの住人全員でやれば直ぐに終わる。
人手は多い方がいい。

88: 超竜ボム(愛知県) 2014/02/18 21:45:35 ID:GBtoHBjN0

管理人か管理会社だわな
暇で雪かきに興味があったら住人がやってもいい程度のレベル

99: ボマイェ(栃木県) 2014/02/18 22:00:58 ID:ggGc9PKt0

賃貸の管理費用って異常だよな
こっちは部屋しか使わないのにそれ以外も使ったんだから払えってさ
スーパーで買い物したらお前らフロア歩いたよな？管理費払えっていってるようなもんだぜ
てめーの持ち物なんだから維持費くらい自分で出せよ

極めつけは防犯のぼの字もないアスファルトに白線引いただけの青空駐車に月数万から数千

アホくせー
かといって家買ってもそれはそれで高いし
田舎はもう少しやすくてもいいだろ
宇都宮のマンションなんか100万で十分だ

107: ジャンピングパワーボム(東日本) 2014/02/18 22:11:40 ID:KMddCDDQO

>>99
分譲でもかなり取られるよ。維持費、管理費、修繕積立費
なんだかんだで月に３万くらい

今回も住民たちで雪掻きしたし、凍結防止の薬剤も住民が撒いてる
管理人は「雪で出勤できません」とか言って来なかったし、
なんのための管理費だよ！という不満から、理事会がさっそく来週ひらかれる予定
マンション修繕とか改修工事だと嬉々として見積り出して自社で工事する管理会社にマジで不満だわ

118: 腕ひしぎ十字固め(東京都) 2014/02/18 22:33:43 ID:s7lXg1oAP

まあなんでもいいし議論する気もないけど、そこの住人でもなんでもない
通りすがりのOLの子が「ありがとうございます！」って言ってくれたり
シニアカー押したおばあちゃんがわざわざ立ち止まって「安心して歩けます、ありがとう」
って言ってくれたりそういうのでいい気持ちになってよかった、と思って
この件は終わりにする。

122: ローリングソバット(WiMAX) 2014/02/18 22:41:28 ID:xYfX4rot0

>>118
それでいい
お前は間違ってない

自分の住んでるとこの手入れメンテなんて当たり前なのに、集合住宅の人間はそういうの希薄で、
その上区分所有権がどーたら糞な意識だけはあるから困る

128: フェイスクラッシャー(dion軍) 2014/02/18 23:43:27 ID:oAvRlG7Y0

>>122
糞な意識ではなく、必要な知識
知識のない馬鹿が、観念的な道徳などに頼り、他者に押し付けると混乱の元

道徳には罰則規定は無いが、法律や条令には罰則規定があるの
どちらを優先すべきかは自明の理

124: レッドインク(神奈川県) 2014/02/18 22:53:51 ID:ikLbN6pr0

マンション前の私道は管理人に頼まれて俺がやってるんだけど
普通に伝ってくれる人とか部分的にやってくれる人とかいるし
通りに面した所は1Fのテナントの人がやるし超適当だけど
だいたい途切れなく自然と道ができる

136: 32文ロケット砲(やわらか銀行) 2014/02/18 23:56:50 ID:eDLGf9Jx0

車のフロントにアタッチメント付けたら急速に除雪カーになる

そんなのを募集してます

141: 中年'sリフト(東京都) 2014/02/19 00:00:31 ID:VCv2F/qu0

こないだの大雪の日、寝てたのを母親に「隣が雪かきしてるから一緒にやってこい！」
って起こされた。
一軒家は一軒家でいろいろ近所の体裁とかあって大変

143: オリンピック予選スラム(WiMAX) 2014/02/19 00:26:30 ID:7qhMvzkR0

jk的に考えて管理費取ってるなら値段うんぬん関係なく住人が安全に暮らせるようにする義務とかあるんじゃねーの？
普段なにもしてないんだからこんな時ぐらい働けよマジで

150: ストマッククロー(東日本) 2014/02/19 00:45:29 ID:p5K+b1CE0

たくさんいるんだからみんなでやれば早いだろ。
うちはオーナーが店出してる5部屋の小さいとこだけど手伝ったよ。

151: エルボーバット(群馬県) 2014/02/19 00:52:49 ID:7u5K9gXj0

みんなで一緒にやりゃいいじゃん
なんで私が誰かがやるだろとか言ってるから揉める

1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん 2014年02月20日 14:43 ID:XQrXffKl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今回の予想もできない大雪で雪国対策ができてない地域はみんなでやるしかないよね。
一人がやったって道が通じないなら意味が無い。

※ 2. 私は名無しさん 2014年02月20日 14:44 ID:NEr.Wkmv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

囚人のジレンマかよｗ

マンションの維持管理は他人に任せても良いけど、危機管理は自分でしっかりやれｗ
みんなでやりゃあっという間に終るっつーの

※ 3. 私は名無しさん 2014年02月20日 14:51 ID:pv80J7GV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アパートの前の道路で雪だるまとか作って遊んでたらお隣さんが「せいがでますね！」ってな感じで雪掻き始めて
気がついたらアパートの住人総出で雪かきしてたわ

なにこれ、俺が悪いの？

※ 4. 私は名無しさん 2014年02月20日 15:01 ID:N1p4rBJU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いや、めんどうくさいからやりたくない！

※ 5. あ 2014年02月20日 15:12 ID:40IVhVI.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

雪かきする道具が無い、クソ狭いマンションの部屋にそんなの置けねーよ
金払ってんだから管理ぐらいやれ

※ 6. 私は名無しさん 2014年02月20日 15:14 ID:CNG2IJsX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

安い賃貸アパート、マンションに住んでるからそんな議論になるんだろう
もっと管理のしっかりした所に住めば良いだけの事。

※ 7. あ 2014年02月20日 15:33 ID:JOQq4Xbn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

小さい事ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでみんなで協力してやればすぐ終わるだろハゲ

※ 8. 名無し 2014年02月20日 16:04 ID:Xfi.9q6f0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

みんなでやれよ
今後の為にも住人総出でなんかするってのはやっといた方がいい
また大地震来たらこんなんじゃ済まないんだぞ

※ 9. 私は名無しさん 2014年02月20日 19:46 ID:6aH0X.3o0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

地域にもよるけど三日もすれば溶けるダロ

※ 10. あ 2014年02月20日 20:55 ID:MYyAv3MaO ※このコメントに返信する※
(e/d)

マンションの管理人がやれよ
なんの為に管理費取ってんだよ
酷いところは管理費だけは取って何もしない
あれは詐欺だ

※ 11. 私は名無しさん 2014年02月20日 22:20 ID:jJdDyo2r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

やりたくなかったら全員で苦しめ。　このアホども

※ 12. 私は名無しさん 2014年02月20日 22:33 ID:sX3eYY280 ※このコメントに返信する※
(e/d)

管理費とってるならやって欲しいわな
俺は雪かき好きだからスコップさえ貸してくれりゃやるけど

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