ニュース系
VIP系
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

論理的な会話は不可能である【これってどう思う?】

index
1: 考える名無しさん 2014/01/15 23:38:09

まず使用する単語の定義が永遠に固まらないのではないか


引用元: 論理的な会話など無理なのではないか


2: 考える名無しさん 2014/01/15 23:46:45

趣味や価値観が合う人とは単語の意味共有部分が多いが、
親しい人ほど非論理的な会話になる。

よって単語の定義は最重要課題ではないのではないか。


4: 考える名無しさん 2014/01/15 23:53:31

日常会話で論理性を求めるのは間違い
議論においては出来うる限り指示対象を明確にして、
相手の意見との兼ね合いを考えながら自分の価値基準に基いた矛盾の少ない論理を構築すること
それだけ心がけておけば問題ない


9: 考える名無しさん 2014/01/16 13:05:19

論理的な会話の定義は?


10: 考える名無しさん 2014/01/16 13:51:42

定義よりも論理的な会話を例示してほしい
登場人物はAとBの2人で


11: 考える名無しさん 2014/01/16 16:39:13

A「x=2ならばx^2=4であることを証明せよ」
B「自明」
A「?」
B「自明」
A「なるほど」


20: 1 2014/01/18 00:28:20

自明←これやめろ
根拠にも基礎にもならない


14: 考える名無しさん 2014/01/16 18:10:41

日常会話では無理。建設的な会話ならできるが。


15: 考える名無しさん 2014/01/16 18:20:39

日本人も日本語も、主体が曖昧なため論理的な会話はどう足掻いても不可能です


16: 考える名無しさん 2014/01/16 18:44:05

様々な可能性を含み明確に限定する必要のない主体と定義すればいいんじゃね


18: 考える名無しさん 2014/01/16 19:32:28

主語を統一すればいい


19: 考える名無しさん 2014/01/18 00:09:13

基本無理だよね。その上でなんとかしたい


21: 考える名無しさん 2014/01/18 08:20:41

浅い奴と、表層しかなぞれない奴と、権威の情報と照らし合わせて正誤判断してるだけのバーコードリーダー人間がかなりいらつく。

頭の悪い人間は水爆で殺されても良いだろ。


23: 考える名無しさん 2014/01/18 11:04:00

>>21みたいな発想にすぐに到るのは人間的に浅いと言わざるを得ない


25: 考える名無しさん 2014/01/18 16:20:58

論理的な会話とは、ある主題について1人以上のものが語り合う時、与えられた前提以上の情報を生み出さない、一貫性のある会話のこと
ただし多少の枝葉にあたる会話(「せやな」「せやろか?」など)が含まれていても、後でそぎ落とし骨子を取り出すことができるなら、それは論理的な会話であるとみなす

一般人が考えました!どや


28: 考える名無しさん 2014/01/18 18:43:27

有意味な日本語の語と文法を用いることは論理的な会話にとって必要


30: 一般哲学講義 2014/01/18 19:09:13

>>1
完全に間違っているよ
「論理“的”」とは「論理の“ように”」という意味でしょ
だから「論理のように会話する」程度ならば可能なんですよ
                   
ただし「論理として会話する」ことはたしかに不可能であるわけなんです
             
>>1における「論理的な会話など無理なのではないか」という問いの答は
「可能である」ということになります
                  


72: 1 2014/01/19 00:19:21

>>30
なるほど


40: 考える名無しさん 2014/01/18 20:12:26

この主のいいたいことってのは
凄く難しい論理と言うものは
実は各国違うのよだから仕様する言語を一律化したとしても
そもそも論理じたいが倫理を攻撃しかねないのですよ
分かりますか経済の活動が倫理を犯す可能性があるということですよ
例を上げればかなりあるからここからかな


48: 一般哲学講義 2014/01/18 20:30:04

よくあれだけのスレタイと文章(>>40)でそこまでいえますね?
それはあなたのかなり広げた解釈であって、スレタイとはかけ離れたことです
足元からしっかりと考えていけなければ、それはそこで破綻した論理となります
あなたがいうことを無意味だとは思わないですが、スレチだという意味においてやはり的が外れていますね
語りたいこと無秩序に語る行為と、テーマにそって語ることとは違いますよ
基本的すぎるくらいに簡単なルールですけれどもねえ


41: 考える名無しさん 2014/01/18 20:19:50

倫理がすごく離れてる、または倫理が掴み辛い場合があったとして、その時はどうしたら良いのだろう
歩み寄るのにもロジックが必要になるわけで


42: 考える名無しさん 2014/01/18 20:23:18

そこで想像力の出番ですよ!!
って難しいな。やっぱ簡単ではないな


43: 考える名無しさん 2014/01/18 20:23:43

歩みよる素晴らしい言葉だけども例を上げた経済で
話をするとコストと人件費と言うものが絡んでくる
それについてはどう考えてる?


46: 考える名無しさん 2014/01/18 20:27:45

>>43
倫理がバッティングする中でコスト、人件費、まあ要はコストっていうのは難しいよね
リターンも難しい


54: 考える名無しさん 2014/01/18 20:50:38

リターンも難しいのならそれは慈善事業になるわけで
リバタリアンは絶対にみとめないよね
と言うことは攻撃しかねないよね
今英語を使える人間が増えてきた中
なにがおこってるかというと移民.経済格差.国の借金が
じつは凄いのですよ。すでに色々問題おきてますよね
主義主張がねずくのには時間がかかりリスクがでかいって話
それ事態無意味でまして同じ言語となると
これまたよけいにややこしいのでわないかな?
どうかな言葉って言わばその国の誇りだからね


61: 考える名無しさん 2014/01/18 21:27:45

>>54
>リターンも難しいのならそれは慈善事業になるわけで
あーそうなるのかなあ
ハッと思った。自分ではそこまで考られてなかった


73: 考える名無しさん 2014/01/20 03:22:04

日本語には日本語の論理があるのに、なぜ西洋から入ってきた論理を当てはめようとするのか


74: 考える名無しさん 2014/01/21 17:09:00

日本語の論理ってなんだろ


75: 考える名無しさん 2014/01/21 20:11:28

>>74
有耶無耶を1とする律。


76: 考える名無しさん 2014/01/21 20:38:34

日本語に特有というより、日本語を使う側に問題がありそう


78: 考える名無しさん 2014/01/27 23:58:39

個人の一様な認識なんてのは
言語が生んだ幻想
言語による認識の表明は一様になっている時点で偽りの表現である


1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over



この記事が気に入ったら
いいね!しよう
最新情報をお届けします

本日注目の話題!

コメント一覧

※ 1. 名無し  2014年03月02日 19:10 ID:uG6yUbavO ※このコメントに返信する※
(e/d)

法学目指してるから、論理的に示す事は、当然とされてるから、法学分野者にしたら不可能ではないんだよね。

数学・物理・根拠・証明
無論、相対性理論が含まれるが、何分長文になる為、リーガルマインド手法で論じなきゃならんから、浅い下っ腹は苦労です。


※ 2. 私は名無しさん  2014年03月02日 19:48 ID:HwbwZ3nJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

指示理論からして共通の同意が難しいからなぁ
論理を純粋に論理学と考えると、論理実証主義の失敗を思い起こす


※ 3. 私は名無しさん  2014年03月02日 20:21 ID:P49TYnOQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本人も日本語も、主体が曖昧なため論理的な会話はどう足掻いても不可能です→面白いコメント。


※ 4. 私は名無しさん  2014年03月02日 21:13 ID:NKikv.8z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日常生活で論理的な会話を強制するって素人相手に酷く無いっすかね・・・


※ 5.  2014年03月02日 21:18 ID:NOWgtxbW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんかレベル低いすれだなあ
まず1の発言が途切れ途切れで論理的じゃないし


※ 6. 私は名無しさん  2014年03月02日 21:19 ID:P49TYnOQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本人は日本人の論理を追求して行こう!


※ 7. ないしょのおじさん  2014年03月02日 21:34 ID:lNFCHs9a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絶対馬鹿が関与してくるから。


※ 8. 私は名無しさん  2014年03月02日 21:51 ID:P49TYnOQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

主体性がないと客観性も生まれないってコインの表裏みたいだね。
表がないと裏もない。


コメント投稿

名前

     絵文字

いつもコメントありがとうございますm(_ _)m
アダルトとURLはNGワードにしています。(リンク先の安全確認が出来ないためです)
コメントができない場合は、一時的な不具合の場合があります。

芸能・ニュース
VIP・その他
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

前の記事次の記事