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大学は就職予備校じゃない!←は?

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1: 名無しさん 2014/03/08(土)20:10:11 ID:go7M585bz

もういっそ、企業からの出資&今まで出してた大学の補助金でガチの就職予備校作ればよくね?

さらに今の大学院を大学に格上げ。 本当に大学で勉強したことを使う職業(研究者、医師、etc)
に就きたい人だけがいく

そうすれば、企業は絶対的な即戦力作れるし、研究者もふんだんな時間かけて育成出来る。

どう?


引用元: 大学は就職予備校じゃない!←は?


4: 名無しさん 2014/03/08(土)20:11:44 ID:LiH9MAGnc

>>1
そんな君に慶応オススめ
社会人になっても三田会のちからはヤバイw


5: 名無しさん 2014/03/08(土)20:11:48 ID:IIZ9CpwD5

>>1
もうトヨタがやっとるがや


8: 名無しさん 2014/03/08(土)20:13:45 ID:go7M585bz

>>4
慶應なんて就職いいけど、入ってから使えないとこの代名詞じゃないですか?

そういうのを一切なくしたい。


>>5
トヨタ高専か。 こういうのが大学のスタンダードにすればいいのにね


6: 名無しさん 2014/03/08(土)20:13:12 ID:fDhpc77+i

研究者になりたい人は4年間何するんだよ


14: 名無しさん 2014/03/08(土)20:18:53 ID:go7M585bz

>>6 論文の書き方やら、学会発表やらいくらでもある。何年もかかる研究なんていっぱいある。特に日本は、英語しゃべれない教授とかザラだしな。


7: 忍法帖【Lv=36,だいおうガマ】 2014/03/08(土)20:13:19 ID:nkb0G31dB

>>1
基礎研究は金にならんから企業は関わりたくないんじゃね?


14: 名無しさん 2014/03/08(土)20:18:53 ID:go7M585bz

>>7 それはあるな?そこは新たに補助金か、基礎系の学部は補助金は今のままにするか。


13: 名無しさん 2014/03/08(土)20:17:23 ID:LiH9MAGnc

てか理系なら普通に研究室と企業ズブズブだぞ
推薦もそうだし、寄附講座もあるし

>>1から寄附講座ない低学歴臭プンプンする


16: 名無しさん 2014/03/08(土)20:25:03 ID:go7M585bz

>>13 バリバリの理系だよ。 研究室推薦あるのも知ってるよ。 

俺がいいたいのは、学部の勉強一切関係ないとこにつく奴(特に底辺文系)のために補助金出すのは明らかに無駄だろってこと。

4年間バイト&サークルに明け暮れ、 単位は過去問でテキトーにやってらくらく取る...そんな奴のために国が金出すのはおかしい。


15: 名無しさん 2014/03/08(土)20:19:04 ID:vWRqSMmvV

ほとんどの大学は実質就職予備校だよ


18: 名無しさん 2014/03/08(土)20:30:22 ID:go7M585bz

これで大学で中学英語教えるような、ガチF消えてなくなるし、いいと思うんだけど。


19: 名無しさん 2014/03/08(土)20:33:24 ID:LiH9MAGnc

じゃあ>>1はどのレベルの大学いらないと思ってるの?
正直日東駒専レベルは充分社会に役立つ研究実績も人材も排出しているよ

その大学大学強い分野がある
例えば近大。偏差値は低いが農学部のマグロとか世界トップの成果。医学部もある
大阪の下町の社長排出に大いに役立っている

皇學館大学
fランクだけど日本各地に神主を養成している


22: 名無しさん 2014/03/08(土)20:39:49 ID:go7M585bz

>>19 別にレベルで分けるつもりはないよw(ガチFとか極端なのは除く)

ニッコマだろうが、東大だろうが京大だろうが、なんだろうが、大卒の資格だけ目当てに来て、就職が学部の勉強一切関係ない奴のために、なんで国が補助金出さなならんのだ?


20: 名無しさん 2014/03/08(土)20:38:01 ID:M3TfgMXkD

教育機関としての大学の存在意義がなくなりつつある
(一部の学部、大学ののぞく)
多くの職場は大学の知識は求めてない
大学の知識を使わない職場に就職した場合、高卒も大卒も大して変わらん


23: 名無しさん 2014/03/08(土)20:42:07 ID:go7M585bz

>>20 その通り。


24: 名無しさん 2014/03/08(土)20:43:34 ID:LiH9MAGnc

>>20
じゃあ、日本の大学進学率下げれっての?w先進国の度合いは
大学進学率の高さで図られてるこの世界でw

人口1%未満が大学行けるアフリカの小国みたいな環境がいいのか?
じゃあ企業が「大卒採用」に絞る理由って何?


26: 名無しさん 2014/03/08(土)20:49:07 ID:M3TfgMXkD

>>24
その通り
高校ですでに高等教育なわけ、
特にこれから少子化なんだから大学進学率を下げてでも労働力が必要なる

大卒が必要なのは高学歴というコンプレックスと
志願者を大学卒を問うことぐらいでしか選別できない(就職試験がある職場を除く)から

大体、就職予備校ってなに

企業が研修期間伸ばしたほうが絶対効率がいい


27: 名無しさん 2014/03/08(土)20:50:16 ID:go7M585bz

>>24 学位自体は「就職予備校」でも出せば問題ない

だいたい根本的にそんな他国が作った尺度に縛られるのはおかしい。大切なのは大学進学率を維持するのでなく、日本を支える人材育成だろうに。


21: 名無しさん 2014/03/08(土)20:39:23 ID:LiH9MAGnc

現に高専もあるし、工業高校も水産高校もあるやん
増やさないってことはそれで充分ってことでしょ


23: 名無しさん 2014/03/08(土)20:42:07 ID:go7M585bz

>>21 さっきから口を酸っぱくしていってるが「補助金」が無駄。


25: 名無しさん 2014/03/08(土)20:47:30 ID:go7M585bz

ガチF来たり、だた偏差値高いだけで大学来ちゃう奴って今の学歴制度の犠牲者だと思うんだよね。

「とりあえず大卒の資格」っていう制度があるから、自分の未来ろくに考えずに、なんとなく大学来るやつが出る。

結果就職できないor就職して使えない奴が生まれる。

もしスレタイのようになれば、全員高校でしっかり自分の未来を見据えるようになるだろう。大学を就職の先延ばしにするような、現行制度はよくない。


28: 名無しさん 2014/03/08(土)20:50:57 ID:LiH9MAGnc

>>1へ。よーくよんでね。長いけど

大学への補助金は税金の無駄遣いだから廃止すべき、一流大学だけ補助すればいいという意見は、
高等学校・中学校・小学校の存在は税金の無駄だから廃止すべきというのに通じますね。
大学に限らず、教育に税金を使うのは無駄では?

小学校に行こうと行くまいと「個人の自由」です。義務教育は教育を受ける権利を保障するための就学させる義務。就学する義務じゃないんだな。
小・中と税金を投入しても、それに見合うだけの効果・利益はあがっていません。
どうせ全員平等に小学校・中学校へ行かせてもまともに勉強しないし、職にに就くのに意味ないし、無駄でしょ。
「教育の平等」が目的ならば、大学まで無償化して、一流大学のレベルになるまでずーっと就学でしょう。
人間の能力は平等じゃないですから、平等にするには金が掛かってしかたがありません。
無駄ですね。みんな同じにならなくてはいけないんですか?同じにしなくてはいけないんですか?
就学して勉強して、その効果が認められる者には税金投入して能力開発すればいいんじゃないですか?

学校には「社会の治安維持を担う」役割があります。野良子どもが街にあふれないために必要なんです。


29: 名無しさん 2014/03/08(土)21:03:54 ID:go7M585bz

>>28

大学への補助金は税金の無駄遣いだから廃止すべき、一流大学だけ補助すればいいという意見は、
高等学校・中学校・小学校の存在は税金の無駄だから廃止すべきというのに通じますね。

通じねぇよw だれが教育全部無駄言ったんだよw だれが義務教育無駄っていったんだよw

高校レベルぐらいの根本的な基礎学力はもちろん必要だよ。

以下の文章論理飛躍しすぎw教育の平等やら何言ってんの? 俺は今の大学教育について説いている。誰が義務教育を含め全部の教育イランって言ったんだよ。


30: 名無しさん 2014/03/08(土)21:08:50 ID:go7M585bz

ただ、スレタイの制度の場合、野良子供のとこだけは考慮の余地あるな。

これは「新卒採用」という概念を捨てるべきかなと思う。

例えば自動車の就職予備校行って、自分に合わないな?と思って途中で辞めて他のに移っても大丈夫、それが普通ぐらいになればいいね。

といってもそんなに簡単じゃないわな....


31: 名無しさん 2014/03/08(土)21:11:24 ID:LiH9MAGnc

大学の教育は
リベラルアーツ
と言って職業人を養成することだけが目的ではなく
学術の楽しさを覚えるところです

仰るとおり行こうと行くまいと個人の自由です
そして、流石と言われる人になるかどうかも個人の自由です
更に、
学術の楽しさを知るか知らないかも自由です


34: 名無しさん 2014/03/08(土)21:18:29 ID:go7M585bz

>>31 大学の教育は
リベラルアーツ
と言って職業人を養成することだけが目的ではなく

うんwだからスレタイのように完ぺきに就職予備校と大学分けようってい言ってる。

学術の楽しさを覚えるところです

仰るとおり行こうと行くまいと個人の自由です
そして、流石と言われる人になるかどうかも個人の自由です
更に、
学術の楽しさを知るか知らないかも自由です


なんで「学術の楽しさを知る」という完全に個人娯楽のために国が金出さなならんのだ。
じゃあ英会話スクールにも書道教室にも全部金だせよ。


32: 名無しさん 2014/03/08(土)21:13:05 ID:go7M585bz

まぁ俺も、早々簡単に今の制度ぶっつぶれて、スレタイ制度になるとはおもってないよw

でも無駄に大学多いと思うし、>>25の「犠牲者」を出さないようにすべきだとは思うんだよね~


33: 名無しさん 2014/03/08(土)21:14:49 ID:SzecJPmrP

なら簡単だ。小中学校の教育レベルをあげるべき。もしくはいま話題になっているような6・3・3・4制度を改変したり、飛び級制度の適用とかね。

まあ少子化が叫ばれる中、昔のような人がたくさんいて尚且つ選択肢がそれなりにあった時代ならまだしも、今のような画一的な社会じゃな。合っていないとも言えなくはない。


34: 名無しさん 2014/03/08(土)21:18:29 ID:go7M585bz

>>33 話ややこしくなるから、その辺触れなかったけど、それは大賛成だわ


35: 名無しさん 2014/03/08(土)21:21:47 ID:go7M585bz

まぁ一枚岩でうまくいくわけないのはよく分かってる。

でも今の茶番みたいな就活や、>>25みたいな犠牲者をなんとかしないといけないよな


36: 名無しさん 2014/03/08(土)21:26:07 ID:go7M585bz

あ、若干スレタイからずれるけど「飛び級」はどうかね。

幼少期に、同学年とともに同じ教室で暮らすってのは大事な経験だと思う。


37: 名無しさん 2014/03/08(土)21:26:27 ID:cFCQeYM0A

現場がソルジャーを求めてる以上下手に大学いっていろいろ知って干渉されない一人暮らしとかで無意味にプライド高くなったりすると不利だったりするな
上に立ってる奴が既にべらぼうに頭いいわけだしいうほど学力求めたりしないでほんと即戦力養成所にした方がいいとこもあるかもな


38: 名無しさん 2014/03/08(土)21:28:30 ID:go7M585bz

>>37 そう、その「プライド」ってのが曲者だよね。無意味に高いプライドほど厄介なものはない。


39: 名無しさん 2014/03/08(土)21:31:25 ID:go7M585bz

というか。大学のパンフレットで「うちは即戦力を育てます!」とか書いてるなw

それが大学の宣伝として成立している以上、やはり教育機関の大学としての地位は既に危ういわ。


40: 名無しさん 2014/03/08(土)21:36:30 ID:cFCQeYM0A

NHKかなんかで見たがそれなら経済学部 営業学科とかやって営業マン育てようずwwwwwwwwwwwwwwwwww


41: 名無しさん 2014/03/08(土)21:42:49 ID:go7M585bz

>>40 そのNHK見てないから何とも言えんが、徹底的に営業の方法を叩きこむようなとこもあっていいね。
そういう人材を企業は求めていれば。 なんの営業かによっても違うと思うが。


1001: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over



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コメント一覧

※ 1. ファンキーのソニック、石破エボリューション  2014年03月28日 17:08 ID:Y8s9TPy1O ※このコメントに返信する※
(e/d)

医師とか法曹関係じゃったら、就職塾やろ。決定。


※ 2. あ  2014年03月28日 17:16 ID:FrZhEEeS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

基礎研究に力入れ出したら持たない会社多いな
実用化に近い研究は企業でやって、大学や研究所では基礎...
興味あったら共同研究という名の大学にやらせっぱでいいと思うの


※ 3. 私は名無しさん  2014年03月28日 17:18 ID:cZY2Cifr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

就職サイトとか見て内定者やそこで働いてる人間のインタビューを読むと
誰ひとり大学で学んだことを述べてない
企業は大学でやったことはどうでもいいと思ってるのだろう


※ 4. 私は名無しさん  2014年03月28日 17:19 ID:COuiifZi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

工学部だって就職予備校だろうが?
>>1みたいな意見のヤツからは低学歴臭がするな・・・・・・

外国の例を上げてる奴らがいるけど、
外国にも医学部や法学部や工学部はあるぞ?


※ 5. まとめブログリーダー  2014年03月28日 17:25 ID:vPBbHArh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>> 4
工学部出身が工場で働くとかwwwww
難関大の工学部は研究者を作るところです


※ 6. 私は名無しさん  2014年03月28日 17:26 ID:COuiifZi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「大学の研究とは、基礎研究。」って発想も怪しいがな・・・

大学の研究は、単に商用を想定してない研究にすぎないだろ?
大学の研究を「基礎研究」とは言わず「一般研究」とか言いかえたほうが良いと思う。


※ 7. 私は名無しさん  2014年03月28日 17:34 ID:COuiifZi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※5
工学の研究者が工場で働かない、って思ってんのか、オマエはww
分野にもよるが、ほとんどの分野では研究者は工場での実務経験を要求されるぞww


※ 8. 私は名無しさん  2014年03月28日 17:36 ID:COuiifZi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※5
医学部で、まったく治療の経験が無い医学研究者が少ないように、
工学でも工場経験ぐらい要求されそうなことぐらい気づかないのかなあ・・・


※ 9. 私は名無しさん  2014年03月28日 17:36 ID:b1LAQhDg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学レベルで「営業」の理論研究はやって欲しい


※ 10. 私は名無しさん  2014年03月28日 18:22 ID:0Ajzo.Zq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※5
老舗の素材メーカーにいたけど
理系は学部卒の採用はゼロ、修士の配置先は全員工場、一人だけいた博士だけがラボに配置されてたな
勿論配置先が工場でも工員をやっていたわけじゃないけどね


※ 11. まとめブログリーダー  2014年03月28日 18:25 ID:.YBkDyBE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

早くFランつぶせよ


※ 12.  2014年03月28日 19:46 ID:C2cxXRES0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

別に既に就職予備校みたいなもんだし否定はしないけどさ、じゃあ教師全員クビにしてちゃんと就職専門の職員集めてよって話だよな
つーか元々こっちは新卒カードを握られてるから入るだけで教育なんて何も期待してないんだから偉そうに人生観押し付けんのやめてほしいしその方がよっぽどいいわけだから
ただ偉そうにするなら就活利権に頼らず本当にそこでしか学べない実りある授業をしろよって話


※ 13. 名無し  2014年03月28日 22:10 ID:0XTNL0G7O ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学進学せず公務員になりました。とりあえず、これで良かったです。


※ 14. あ  2014年03月29日 00:12 ID:EK6q.eQVO ※このコメントに返信する※
(e/d)

逆に、大学の教養を疎かにした場合、自分の周りのことしか興味のない、話がつまらず、人間味がなく、自己中心的、非常識、軽薄な社会批判ばかりの困った人間が増えそうである。


※ 15. マッスル  2014年03月29日 00:59 ID:TRgtg6pRO ※このコメントに返信する※
(e/d)

Fランにならないように学力の底上げ、つまり落ちこぼれを優先的に教える制度が必要なんじゃないかな


※ 16. 私は名無しさん  2014年03月29日 12:05 ID:eOWxP6Xz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1が言う就職予備校は本来専門学校や工業高校が担う役割なんだけどな。現状大学が就職予備校になっている以上、大学院を研究機関としての大学に格上げすべきというのは賛成できる


※ 17.  2014年03月29日 15:26 ID:71nEoNf60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学でもっと実戦的なことを教えることは必要だと思う
特に文系の営業に関する講義はもっと広まった方が良いわ


※ 18. 私は名無しさん  2014年03月29日 15:29 ID:4qwk6rSw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学は就職予備校じゃない!←は?←は?


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