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高齢者「若者が就職難だったり貧乏だったり結婚できないのは自己責任」←論破できる?

koureikasyakai
1: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)10:58:58 ID:HxfzhcNEa

たいていの場合は甘えだよな


引用元: 高齢者「若者が就職難だったり貧乏だったり結婚できないのは自己責任」←論破できる?


1.5: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over





2: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)10:59:33 ID:ugIB77v0P

正直モラトリアム長すぎて将来設計するの忘れてました


3: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)10:59:48 ID:YTFXEJ7LP

自己責任論を押し付ける社会の風潮


4: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:00:03 ID:y1RTuGzkY

生まれるのが遅すぎたという自己責任


5: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:00:17 ID:ugIB77v0P

ていうか学生時代に相手みつけとかないと結婚できないじゃん
経済的に会う相手でかつ中身も知ってるとかさ

女だと人生イージーモードとか大嘘だよ


6: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:00:54 ID:RZIToCb4W

時代が違う
はい論破


7: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:01:24 ID:h9lmYH083

若者「高齢者が介護してもらえなかったり老人ホームにぶちこまれるのは自己責任」


13: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:07:04 ID:8Sk3a19R1

就職難だったり→この状況を作ったのは若者ではないので自己責任ではない
はい論破


15: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:08:43 ID:HxfzhcNEa

>>13
中小企業はむしろ新卒が来てくれなくて困ってるらしいな
大企業ばかりめざそうとする学生自身が就職難をつくり出していると考えてもおかしくない


18: はなやに◆KQ12En8782 2014/06/01(日)11:11:19 ID:HzA1aXmJA

>>15
来てくれなくて困ってはいないだろ。
バカばっかりで困ることはあっても。


22: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:13:15 ID:Yszll2PEr

個々の人生が自己責任なのは言うまでもない当然の話
社会全体の傾向として好ましべからざる現象が起きてるのなら自己責任論に終始するのは
ただのアホの思考停止


27: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:16:09 ID:az1Pf2R66

中小企業の求人も変に高スペックを求めててどうかと思うけどな
有資格でも四大卒じゃないと駄目とかで待遇は大手より遥かに悪いのに人が来るわけないわ


29: はなやに◆KQ12En8782 2014/06/01(日)11:17:23 ID:HzA1aXmJA

>>27
いや、それはちゃんと人が来てるぞ。
大企業みたいに数万人規模じゃないってだけで。


38: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:26:39 ID:HkE5uK8IP

>>29
正確には求めてる高スペック人材は来ないって意味
うちの会社もプロジェクトリーダーや管理職経験者募集してるが大手だと800万ぐらいで転職できるのにうちは600万で休日も少ない
大手から中小来る人って給与はともかく自由な時間なんか求めてる場合が多いのにアホとしか言いようがない


34: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:20:47 ID:xIQNOG4XZ

職人なんかも成り手が居なくて困ってるんだよね

それなりに稼げるのに何故人気が無くて、就職難の人達が居るやら

建築業界忙しくて助けて欲しい


36: はなやに◆KQ12En8782 2014/06/01(日)11:22:38 ID:HzA1aXmJA

>>34
建設業か。
忙しいのは今だけだろ。

一時的に忙しくたって、それこそ意味がねーべ。
その地域に住んで、マイカーも持てるぐらいに安定しないと。


39: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:27:21 ID:f6FbKjzEK

>>36
お前さん見たいな考えが多いんだろうな、

DQN上がり見たいのが趣味的な車買ったり家買ったりしてるのが現実だよ


40: はなやに◆KQ12En8782 2014/06/01(日)11:29:21 ID:HzA1aXmJA

>>39
なにしろ建設だからな。
政治的な影響をモロに受ける業界だからねぇ。

こないだ民主党に政権取られたときに、
あちこちでリストラが行われたんだろ?
で、自民党に戻ったらまたリストラ。

そういう印象だな、建設業は。


45: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:34:56 ID:xIQNOG4XZ

>>40
自営業が誰にリストラされるんだ?
下手な中小よりは先見性あるよ


46: はなやに◆KQ12En8782 2014/06/01(日)11:36:54 ID:HzA1aXmJA

>>45
そりゃあもちろん、与党の政治家のセンセーだよ。
どの政党も、お抱えゼネコンぐらいいるからねぇ。

そのグループに属してなけりゃ、もう・・・


47: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)11:41:11 ID:joUJWWcBw

>>46
始めから職人のなり手の話をして居るが…理解してなかったのか


55: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)12:02:57 ID:2JNHObnj7

自己責任でかまわんけど、上から目線で語らないでくれる?
こっちは自己責任でやってるんだから。


66: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)12:14:32 ID:E9utPxa6K

一理あるな。
就職してる若者も、金持ってる若者も、結婚してる若者も居る
ただし、他人の言う自己責任は無責任、理はあっても価値はない


71: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)12:28:46 ID:Agai66qKc

無能でも就職・結婚できた時代の無能が、無能だと就職・結婚が困難な時代の無能に対してそう言っているだけ。


82: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)12:49:06 ID:1tKKK7sti

高度成長期には一流大学を出ていても大した就職先はなかった
ただ、それでも我慢して就職すれば、終身雇用の時代だったので右肩上がりの給与体系で働くことができたんだよな
それに比べると今は仕事じたいはたくさんあるが、ブラック企業が多いので就職したとしても長続きしない
また、そこそこの会社に入社しても自分には合っていないとすぐ辞めてしまう人も多かったりする
要するに、現代の若者は甘えてるというよりは、自分に合った職場や本当にやりたい仕事を探し続けている感じだな


87: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)12:55:44 ID:1tKKK7sti

日本の風土には終身雇用が合ってたんだよ


89: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)13:07:18 ID:VEvUoQSDf

21歳だが、恋愛や結婚は数年前に諦めた。
自分だけが楽しければ、それでいい。


90: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/01(日)13:09:40 ID:iwHAMGC5o

>>89
でも中には「こいつ今捕まえておかなくちゃ!」って思える異性も居るもんなんだぞ
結婚なんて相手と独占欲と勢いさえあれば本当にできる


1001: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over




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コメント一覧

※ 1. か  2014年06月02日 22:44 ID:popAonvzO ※このコメントに返信する※
(e/d)

非正規雇用拡大や簡易解雇で 国民の安定収入を図らない更に増税ラッシュ ブラック大魔王安倍自民党政権だからね~


※ 2. まとめブログリーダー  2014年06月02日 22:48 ID:wN8gIJer0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

老害は自分達に都合の悪い事は若い世代に教えないもんね。おかげで労働組合とか減る一方だしさ。若い世代が知恵をつけるのが怖いくせに自己責任論を持ち出すな


※ 3. 私は名無しさん  2014年06月02日 22:48 ID:AIGwm2TU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

甘えだから何?

自己責任だから自由にやらせればいいんじゃないの?


※ 4. まとめブログリーダー  2014年06月02日 22:50 ID:m9ZEgWK40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

蓄えのない団塊が年金だけでは厳しくなってるのも自己責任か...


※ 5.  2014年06月02日 22:54 ID:aLmf7Ea90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いやマジで自己責任だよな。
高齢者も介護とか必要ないだろ。
健康管理が出来てれば一生働けるし年金もいらんだろ。 体力がなくなったわ甘えだよな


※ 6. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:00 ID:SOaMEeMQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

姨捨山が近くにある


※ 7. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:02 ID:zhuhyoRn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

老害とか言って時点で終了
昔が恵まれてたとか本気で底辺は思ってそうwww
人のせいにしたければそうすればいいよ おまえらの
隣で就職に成功した若者は 人のせいにしていない
ただそれだけ


※ 8. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:04 ID:U3PeJ97t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも昔と時代が違うしな昔は新卒だったらばかでもなんでも企業からの囲い込みって時代と、
今は新卒とかにあれもできないと、とかこれも出来て当たり前とか求めてるlvが違いすぎる


※ 9. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:08 ID:wl1eSTAW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

変に理解されるより暴れやすくっていいじゃん
暴力の時代かもーん


※ 10. あ  2014年06月02日 23:08 ID:K.1.ZYK90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は自分でいくらがんばってもアイドルにはなれないと思うけど、秋本康に「お前アイドルになれ」って言われたらたぶんなれると思うぞ


※ 11. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:08 ID:je2p8t0p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

払ってる税金の額が違うだろ


※ 12. か  2014年06月02日 23:14 ID:..rdIdpi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

老人がいなくなれば厚生年金とか安くなるし、若者の求人も増える。


※ 13. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:20 ID:2SFq0IwN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分の父親の時代は今みたいにエントリー何十社もしなくてもだいたい誰でも就職できたし、何年かでエレベーター式に昇進して、結婚相手がいなければ会社か親戚の誰かが嫁をみつけてくれた。しかも、新卒は即戦力ではなく半年ぐらいは先輩の後ろくっついてほとんど見てるだけだったという。


※ 14. まとめブログリーダー  2014年06月02日 23:20 ID:rC1Fz2CB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もちろん若者が悪い
年代別投票率見てみろよ
政治家がとしより向けの施策するの当たり前じゃん
投票すらしてない奴の意見なんて聞く訳ない


※ 15. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:38 ID:c3dqZBYK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※14
もちろん高齢者が悪い
年代別人口見てみろよ
政治家が人口の多い年寄り向けの施策するの当たり前じゃん
いくら投票したところで投票人口の少ない年代の意見なんて聞く訳ない


※ 16. ハムスターちゃんねる  2014年06月02日 23:39 ID:X35yyjyq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

年金払いたくない


※ 17. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:41 ID:xlhXCjU90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何でも自分のせいにすれば自分のせいにできるし
他人のせいにすれば他人のせいにできるっつーの


※ 18. ななし  2014年06月02日 23:43 ID:Arg0mM16O ※このコメントに返信する※
(e/d)

論破する必要性が無い。他力本願で人のせいにばかりする行為も既に自己責任。


※ 19. 私は名無しさん  2014年06月02日 23:47 ID:cp6g0B7e0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少子化も自己責任
移民で帳尻合わせとかふざけてんの?


※ 20. まとめブログリーダー  2014年06月02日 23:48 ID:S23E8Gv80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

医療費が高くなって年寄りの生活が苦しくなっても不健康な年寄りが悪い。自分の体調管理をしっかりやってこなかったから。これも自己責任ですね。


※ 21. ななっし~  2014年06月03日 00:23 ID:f0..aZfW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

君が道を歩いていて、
通り魔に56されても、自己責任。
→危機管理が十分で無かったから。

人は助け合って、社会を創っている。
自己責任とした上で助ける事も出来るはず。


※ 22. 私は名無しさん  2014年06月03日 00:32 ID:rwzyrhBe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

同世代で差があるのは自己責任だけど
年金の格差、就職難などの差は完全に時代が違うだけ


※ 23. 私は名無しさん  2014年06月03日 00:34 ID:6etUApvg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

親に責任があるな
時代による就職難易度の差があるのはかわいそうだが、
その中でも計画的に将来を考えて成功してる奴もいる。
社会には学歴と計画性が必要だと教えてこなかった親が悪い。
DQNの場合自分で考えることも周りから気づかされる機会もないだろうから。


※ 24. ななし  2014年06月03日 00:56 ID:jti0aHhv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いや、違うな。お前らが間違ってる。
これは、自己責任でただしい。
こいつらは、甘えすぎや。だから俺みたいなゆとり世代でも 意識が違うだけですぐ出世できるから楽やわ~
ゆとり世代で こいつらが無能の甘えたで楽勝すぎるww


※ 25. 名無し  2014年06月03日 00:57 ID:4g7YQZWA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自己責任で行動してっから説教すんな
黙って見てろ


※ 26. あ  2014年06月03日 01:40 ID:sRMN8Y410 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いったん全て自己責任にしてみたらどうか?
年金は廃止。過去払った分だけ支給して、もらいすぎな分は請求される。
医療費は累進性にして使い過ぎな奴は補填される率が下がるようにする。

全て自己責任にしてさ。


※ 27. 私は名無しさん  2014年06月03日 03:24 ID:fvye0.oh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

父(74)「会社で中堅正社員として働く息子(44)が薄給すぎて結婚できない。この国の大きな問題だ」
tp://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1785921.html

中堅程度では結婚出来ないのも自己責任だな
エリート未満は皆独身で少子化と奴隷移民捗るな


※ 28. 名無し  2014年06月03日 04:47 ID:v8qDyrQEO ※このコメントに返信する※
(e/d)

円を刷ろう
金持ち老害の貯金が目減りする?
むしろ好都合だ
何があっても自己責任なんだろ
文句は無いだろう


※ 29. 私は名無しさん  2014年06月03日 06:31 ID:XQeyQXhP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最近の若者達をみてると
「リスクを伴うならばリターンはいらない」
という子をよく見る。安全且つ賢い判断だと思う。
リスクとリターンの天秤がシビアなんだろうね。
間違い無く育った時代背景を反映してると思うよ。
子は親の背中を見て育つとは良く言ったものだ。


※ 30. 私は名無しさん  2014年06月03日 10:24 ID:lp3MIq7F0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

小泉・竹中コンビがすべての諸悪の根源だ、そのキチガイ竹中を未だに使っている安倍はバカだ。


※ 31. 私は名無しさん  2014年06月03日 10:31 ID:r3Cwbugh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

落ちるとこまで落とせば、遊ぶ金無くなって女とヤるくらいしか娯楽が無くなって、人口増える。
とでも思ってんじゃね?
竹中とかって。


※ 32. 私は名無しさん  2014年06月03日 10:39 ID:x8o57a5U0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自己責任、ある程度はそうだね。
でも、なんでもかんでも自己責任って事にしたら、世の中の苦しんでいる人はみんな自己責任という名の下に忍従を余儀なくされるよ。
力と金を持っていて、あちこちに無理を通せる人だけが利益を得て、それ以外の人達は努力が足りなかったから、とか才能がないから、と理由を付けられて貧しさや病気や突然の解雇も当然と言われる世界。当然、そんな彼らが生んだ子供もそんな世界に生きる事になる。
年寄りは、そんな世界を作りたくて今まで頑張ってきたのかね。なんでもかんでも自己責任のせいにするのはただの想像力不足なんじゃないの。そもそも、そんなガキ共を量産してきたのは自分達が作ってきた歪な世界のせいじゃん。仕方無いねってんならともかく、若者のせいだ!とか言い切っちゃって、何居直ってんの?アホなの?お前らのせいなんだけど、って思うけど。
殆どの人が死ぬ前には自分より若い誰かの世話になって死んで行くんだから、自分の世話をしてくれる人や自分がいなくなった後にも世界を作っていく人達の心配くらいしなさいよ。自己責任だ!って言えば思考を放棄できて楽だろうけど、中学生じゃあるまいし、いい年して恥ずかしいよ。


※ 33. 私は名無しさん  2014年06月03日 10:49 ID:Ce.ltquI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今の年寄りは社会の寄生虫だよ。そいつらが養分吸い取って若者に
しわ寄せを押し付けた。


※ 34. 私は名無しさん  2014年06月03日 10:57 ID:YXB6KQk40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

小泉、竹中、安部

この3人が日本をぶち壊す

派遣社員制度を作り出して40台前半~30代の男から自信と未来を奪った罪は大きいよ


※ 35. 私は名無しさん  2014年06月03日 10:57 ID:2UAggR.j0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そういう社会を作ったのも老人。

そういう若者を育てたのも老人。


※ 36. 私は名無しさん  2014年06月03日 11:03 ID:bUEKmJab0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自己責任を突き詰めるならば、年金制度も廃止だし税金も取れなくなるな。


※ 37. 私は名無しさん  2014年06月03日 11:04 ID:5.qkZNHn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自己責任ってことで、自分の老後の為に年金払いません。自分で貯蓄しますね♪(ニッコリ

会社も厚生年金半分払う分を、そのまま労働者に出せばいいんでね?アメリカみたいに、国民保険・社会保険なくして、自己責任で医療費10割出すということでいいんでね?


さてと、スレタイの改善策として・・・自己責任でやれるところを述べましたが・・・、これでいいんですね?
論破ではないが、対策案です。


※ 38. 私は名無しさん  2014年06月03日 11:29 ID:Al5Rix.W0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もっと直接的な点では献血もあるよ。
今、地方の病院では若い人間が居なくなって
献血が少ないから高齢者の手術が出来なくて
都会に回すって言うのが普通にある。

都会に行く金のない老人は死ぬしかない。
そして都会でも若者の献血拒否で
献血量は少なくなる一方だ。

まぁこれも自己責任だよな。
ご老人の方々よ。


※ 39. 私は名無しさん  2014年06月03日 13:09 ID:gqnaewwd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

就職氷河期が個人の責任?不況だから会社が採用絞るくせに
結婚だって世代ごとに結婚率や晩婚化が明らかに差があるのに社会じゃなく個人の責任?
昔と違って今は給料将来も上がらないんだよ


※ 40. 。  2014年06月03日 15:14 ID:p63Kb3v40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無能なやつの言い訳。


※ 41. 私は名無しさん  2014年06月03日 15:33 ID:U0jTZ6B60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何時になっても※39には→※40と言われ続けるんだから
もう駄目だな


※ 42. あ  2014年06月03日 18:12 ID:RBAbOJZZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

老人世代がまともな人生遅れたのは運が良かっただけ。
生まれた時代が良かった。
食い潰して景気悪くしたのはこいつら。
だから老人にも責任がある。
はい論破。


※ 43. あ  2014年06月03日 23:19 ID:OcYITJwFO ※このコメントに返信する※
(e/d)

今の若者は小泉改革の犠牲者だと思う。

タクシーや人材派遣の規制緩和を推進した規制改革会議。議員の中には保険、リース、人材派遣の社長が名を連ねる。

つまり、小泉改革の規制緩和を推進した人達 = 規制緩和で儲けた人達になってる。(笑)

あのバカの口車にのせられた結果だよ。


※ 44. 私は名無しさん  2014年06月04日 10:48 ID:w.omhp6S0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

え、でも※40だって無能な人がよく使う言い訳だよね?


※ 45. 私は名無しさん  2014年06月04日 17:12 ID:B0bCyLxB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自己責任なら年金払わなくてもいいよな


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