海外だと英語のみで授業なんてよくある話、でも母国語が喋れない訳じゃない
学校でやる日本語は精々漢字くらいでいい
後はいらん
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子供のことを考えるなら、英語でやるべき
それは何故?
これからはインターナショナルスタンダードの時代だから
日本に居たら日本語ですべて賄えるから英語が必要ないんだよ?
海外に行くの?
日本の有名企業の幹部なんて外国人だらけだよ
従業員にも英語力が問われる時代だし
その外国人は日本語で話してるよ???
そうか?
英語が喋れないと苦労することになる
うちのばあちゃんの文章すんげえ読み辛いし
いや、書けるよ
俺でも書けるんだから
別に純文学小説を書く能力なんていらない
いやそんな大それた能力の話じゃないから
ていうか俺でもってお前は国語やったことないのかよ
授業中は寝てたよ、全く聞いてなかった
これが学校で習わなかったら大変なことになると思うんだが
2歳くらいから英語勉強されるなら別だが
日本語が主語と述語から成り立ってるとか明らかな嘘を教えてる(英語文法の流用)
それで論理とかのセンスがある奴は混乱する
まさに俺だわ 俺は頭良すぎて色々考えてしまってストレートに考えれなかった
もっとフランクに考えるようにしないとだめだよな 最初が肝心
英語が完璧に話せることよりも自国(の文化)をどれだけ理解してるかだから
国語を勉強する必要ない←????????
だから、日常で学んでるから必要ないってことだよ
お前の日常学んでる日本語って何?
少し俺に披露してくれないか?
普通の会話だよ、町にある文字とかもね
普通ってなんだ?説明してくれないか?
お前誰とも話さないの?
お前に日本語での説明力があるかないか
試してるだけ
わざと読みにくい文章をを選んでる問題を解くためのスキルとかいらねえわ
でも6年教えて喋れないなら6年が7年になっても同じな気がするからな英語は
代わりに数学でいいんじゃね
必要となれば覚えるのが人間
馬鹿なやつが英語も日本語もどっちも未熟な状態になるのが一番困るから
今までどおり基礎だけを教えていってください
普段「何となく」って感覚で済ましてるものを明文化してきっちり学んで理解しておく
そのバックボーンをもって初めて他の言語なりなんなりの特徴の深い部分まで理解できる
それに日本文学を日本人が学んでおかずにどうするんだ
文化を軽んじる国は長続きしない
というかなぜ英語が必要→日本語が不要になるのか根拠を述べろよ
不要ではないよ、わざわざ時間をかけて習う必要はないってだけ
文法がおかしいのか?
多分こういうスレに書いてある日本語すらあまり理解できていないし
自分の考えをまとめて文章に落とし込むのも苦手なんだろう
後は省略するのでリテラシーをもって行間を読んでください
だからといって日本語の仕組みを意識できるかといわれたらそれは別問題
日本語の体系を意識するためにに英語教育もあると思うんだが
母語についての理解が何故大切かって、我々は結局母語の直感で物事を見て思考していくしかないからな
日本語でまともな文(内容・形式ともに)がつくれないと英語でも結局は中身のない文しか作れないのは
自明であって、ゆえにまともな国際人に成りえない、これが言語学習の大前提
だから外国語教育と並行して日本語教育もしっかりやる必要あるって言えるんじゃない
仕組みなんてしらんだろ
言ってることがわからない
その文で相手に言いたいことが伝わると思ったか
ならおまえの日本語能力には欠陥がある
論理的に考えるならば、どの言語でもかわらないだろ
センターの現代文は80くらいだったが
そう考えるのが間違い
それ言っちゃうと英語も学ぶ必要ないだろ
いやだから、日本語は普段から聞いてるから身に付くってこと
それはない
いたとしても少数派だ
ただ読めば良いだけじゃん
漢字は必要だけど
読めばいいと簡単に言うがその中には知識が必要
それは何を指しているのかと聞かれて分からない子がいる
塾講してみろよ、わんさかいる
評論なら、線の前後とか見れば大抵あるし、接続詞とか見れば文の構成なんて簡単に分かるだろ
物語なら、その描写を頭で思い浮かべながら前から読んでいくだけでいい
それは読書または問題を解き続けて得た知識だろ?
いや、本とか全く読まないわ、読感とかも最初と最後とあらすじだけ読んで雰囲気で書いてたし、まあ最近になってラノベ読むようになったくらい
問題も解かないよ
ああ、それはそうかもな
でもなんか読みやすいかなって
読みづらいよ
実際に今までのレス音読してみろ自分の文がどれだけ酷いかわかるだろう
ごめんね
文法がどうとかの話しじゃないんだけど
曖昧な日本語は上司や外部との折衝時に必要
美しい日本語は女を口説くときに必要
国語の授業を受けてきたからそこまで読み書き出来るようになったんだろーが
それでも>>1の国語力はこの程度なんだから、授業を受けてなかったらどうなってたことやら
現代文は得意だったがな、理系だけど
日本語的な文法だと「台風によって大きな被害が出た」になる
よくわからん
英語を翻訳したみたいな日本語を書く人が増えてるってこと
自然な日本語じゃないのよ
いや、言うでしょ
例えば"東北大震災は日本に甚大な被害をもたらしました"みたいにニュース言っても普通だろ?
前者なら台風がやったと言うことを強調して、後者なら被害を強調してるだけのちがいじゃないのか?
本来日本語では無生物が動作をしたような文章を書くことはないんだよ
「台風が~もたらした」っていうのは翻訳調
英語の時間に「トムの父は戦争によって殺された」みたいな英文があった不自然に感じたことあるでしょ?
>>1がこうして思った事を文に起こしスレ建てしてレスを読めるのも国語教育を受けて来たから
現代社会では対面での会話や電話だけではなく書面やメールによるやりとりもあるし国語教育は必要だと思う
国語の勉強で得られたものなんて漢字の知識位だと思うがな
あとはなんの意味もない
ひらがなやカタカナでも読める今が当たり前過ぎて気付かないかもしれないが国語で学んでいなければ読めないという点で象形文字と変わらないよ
あやしい日本語使いまくってる奴が多い現状で
授業が必要ないとか正気かよ
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コメント一覧
※ 1.
名無し
2014年07月09日 21:04 ID:eBQ81zG00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一理ある
日本語じゃなくて英語を小学校の公用語にしようよ
※ 2.
2014年07月09日 21:08 ID:T1VLJVq3O ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本から出て海外行け
それで済む話
※ 3.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:10 ID:a6LHMoXF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
通訳してる奴見てみろよ
日本語があやふやだから聞いてて不安になるだろ、文章もろくに書けない、説明できない
記者も同じ
※ 4.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:12 ID:i.qN4Qdm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
騙されんなよ英語できるようにして
日本で雇わせたいだけ
グローバルとか言いながら
一部の人以外は使い捨てさせたいだけだからな
※ 5.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:13 ID:SBKANewB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
母国語以上に外国語が上達することは決してない
外国語の能力を伸ばしたければ、まず母国語の能力を伸ばなさければならない
英語を公用語にしても永久に欧米以上の英語を使いこなせるようにはならない
韓国みたいに英語や中国語を学び国外に出なければ生活できない惨めな国になるだけや
※ 6.
名無し
2014年07月09日 21:14 ID:FxppGutM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ワイ国文学者、日本ほど母国語の理解が進んでいない先進国は珍しいという事実を指摘
※ 7.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:16 ID:cMHji.SL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いや、国語は全ての教科の中で最も重要。
※ 8.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:17 ID:i.qN4Qdm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※1
おまえさ
変な外人まで日本に来るようになるだろ
てか お前はできたの
おまえみたいに結うやつは
できないやつが多いよね
※ 9.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:20 ID:Mli7N4.O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
母国語と外来語の区別などにもっと力を加えてみない?
※ 10.
名無し
2014年07月09日 21:23 ID:h0jgbnqJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
元々できるなら勉強なんてしなくていいよ
>>1は出来ない奴がいることを理解してない、要は「勉強のできるバカ」
※ 11.
ななし
2014年07月09日 21:30 ID:E..q4.6L0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
必ずしも英語って訳でも無いと思うな〜スペイン語習ったほうがこれからはいいかもね
※ 12.
2014年07月09日 21:30 ID:tJWlgaIQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国語が無かったら日常会話は出来ても地の文を書く時に正確な文章が書けるとは思えない
※ 13.
まとめブログリーダー
2014年07月09日 21:31 ID:G.mUc5t80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
真面目に国語勉強した奴すら日本語出来ないのに、そんな事したらさらにダメになるぞ?
※ 14.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:32 ID:i.qN4Qdm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※11
アメリカの移民ね
どうなんだろね
距離とりたくなるよな
※ 15.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:33 ID:3vaZTxXf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
皆が等しくやらなくてもいいのでは。
英語が必要だと思う人が、これまで以上に力を注げるように
色々整備してけばいいんじゃないの。
※ 16.
あ
2014年07月09日 21:33 ID:CPh.aKYp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
マジレスすると、英語できる人は結構多い。
けど英語できたからといって収入高くない。
英語はスキルではなく、ただの道具に過ぎない
※ 17.
名無し
2014年07月09日 21:36 ID:q5Vs5pxB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国語を無駄と感じてしまうのは、識字率が高いからだよ。日本人は誰も彼もが当然の様に読み書き出来てるけど、世界基準的には異常だよ。
※ 18.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:37 ID:7LyEm12B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「数学なんて日常生活に必要ないじゃん」って
言うのと同レベルだな
思い込みってのは怖いね~
※ 19.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:37 ID:ChPTN6d80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
現国は語彙や文章の作り方を学べる実用性の高い学問だと思うけどな…
いくら英語が喋れても元の語彙が貧相なら大した仕事も出来ないだろうし、
コミュニケーション能力もあんまり育たないだろうからね
※ 20.
2014年07月09日 21:39 ID:RUYpFfAN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
何度も書かれてるが、何語においても「国語」に当たる教育とその理解はとても重要。
外国語の習得と言語理解は別。英語でも国語教育は重要。
国語教育を受けても意志の疎通や論理、書かれた文章の理解に困難を生じる人が多いことが1を見るとよくわかるスレ。これは何語でも変わらない。
※ 21.
あ
2014年07月09日 21:44 ID:fT2COsMA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ちょっとした文学なら基礎教養の範囲だろうし、
歴史にせよ文学にせよネタ盛り込んで雑談できる方が面白いと思う。難しいけど。でも楽しい。
※ 22.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:47 ID:1c29W.eR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
英語以上に日本語ができなかった結果が戸田奈津子
※ 23.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:48 ID:Y4Y.v1BH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
英語日本語同時進行が望ましい。
※ 24.
私は名無しさん
2014年07月09日 21:50 ID:pDJeZ53W0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そう思うなら国語の授業すべてサボってみればいい
※ 25.
nanashi
2014年07月09日 21:53 ID:qkoOSsnR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
算数(数学)が出来ない奴は日本語がダメなケースが多い。
問題の意図するところが理解できない、かつ論理的にな回答が書けない。
※ 26.
あ
2014年07月09日 22:01 ID:GKNjhff80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
またのアホの自論か
※ 27.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:10 ID:cCVfGYlw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
逆だアホ、フランス並みに国語増やせよ
GHQの日本解体計画で国語大幅に減らされたからな
※ 28.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:20 ID:gHmotJBB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ただでさえ「は」と「わ」の使い分けできないやつ増えてるのに、これ以上ほっといてどうすんだと。
※ 29.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:28 ID:mbLqg9lG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どう見ても>>1には読解力、文章力、論理的思考力が欠けてるわ
国語の授業寝て過ごしただけあってこりゃひどい
※ 30.
名無し
2014年07月09日 22:32 ID:dfKA9I.80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
母語を英語にすべき
日本語は滅ぼせ
※ 31.
ななし
2014年07月09日 22:39 ID:F2PJfjKy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本語って奥が深いんだぞ、教科書に載ってるものなんてハリーポッターで言うと魔法学校への入学案内が届いたくらいだろう。英訳があっても原本には敵わない。平安時代より前からあって姿を変えながら今までずっと存在してるのに。英語圏の人達からもその歴史を少なからず評価されてるんじゃないか。>>1の言うようにすると、大げさでなく日本の姿がガラリとかわるよ。
※ 32.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:43 ID:wimKKYYj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一生をスラングで過ごす階層が
出来るんだろうな
英国がそうだと聞くが
※ 33.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:46 ID:CptpAysF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
馬鹿は自分が馬鹿だとわからないから馬鹿なんですよ?
※ 34.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:52 ID:T6cZmaLK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人で、日本語もいい加減な通訳の英語は日常の簡単な会話・説明迄。
それ以上突っ込むと、日本語でも英語でもまともな受け答えが出来ない。
また、英語を英語として教育受けなかった外人の英語もビジネスでは役に立たない。
戸田奈津子さんは、映画翻訳家に成ってから日本語を猛勉強しました。
※ 35.
私は名無しさん
2014年07月09日 22:52 ID:8jtu2NJn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今日の厨2スレか
※ 36.
sage
2014年07月09日 23:04 ID:fr5KyV0O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
グローバルスタンダードって言うが、日本に来ているCEOは全員日本語流暢にしゃべれるぞ。
頭の中で論理的思考を組み立てる手段が国語なのだが…
ビジネスで正しい日本語の文章作れるだけで強力な強みになるというのに
※ 37.
私は名無しさん
2014年07月09日 23:06 ID:.y8u7eCa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
話し言葉と書き言葉は違う。
契約書や仕様書、設計書、報告書。これらが、日常会話の内容で通用すると思う?幼稚だと思われるだけ。
日本語に限らず、英語でも同じだと思う。
「話せる」と「書ける」は違う。
※ 38.
名無し
2014年07月09日 23:21 ID:apd8vFwv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
センター国語80点とか自慢してるけど、センターで点取れたところで正しく日本語が使えてるとは言わないだろ。
※ 39.
私は名無しさん
2014年07月09日 23:22 ID:WknkWDEA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本語を日本人が読めなければ過去の日本を調べる事も出来ない 今こそ日本という国を理解すべきである時に外国語? 日本は移民だらけになって日本語まで奪われるのか? 英語なんか一年で聞き取れるようになる 逆に国語を重要視させるべきだと思うけどね 子供の時に。
※ 40.
私は名無しさん
2014年07月09日 23:30 ID:dXjyT93r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こいつ自身が、業者か外人だと思っていいよね
気持ち悪いよ
※ 41.
ななし
2014年07月09日 23:53 ID:XF5RkZw70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※38 センター80って現文だけの話か。自分も理系だけど国理だったから何言ってんだコイツって思った。80取って満足なら構いませんがね。
ぶっちゃけ英語というか、外国語なんかいつでも勉強できるんだから必要最低限の時間だけ取ればいい。むしろ幼児の頃からどんどん日本語の本読ませて言ったほうがよほど外国語の習得が早くなる。とにかく言語野を発達させること。
グローバル化したら英語なんか話せて当然、問題はその内容、その人自身。その人を形作るものの、最も根源的な部分は民族や社会、国家だし、その知識がないのは恥ずべきことでしょ
※ 42.
名無し
2014年07月10日 00:11 ID:BCKR77m.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本語はそのままでいい。英会話の授業が必要
※ 43.
名無し
2014年07月10日 00:13 ID:Gn0IEaCC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
志賀直哉乙
※ 44.
私は名無しさん
2014年07月10日 00:46 ID:mswDOElh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国語は大事。
中途半端にいろいろな言語を使えるよりも、ひとつの言語でもいいから、しっかりと習得するべき。
そうでないと、論理的な思考や、学術的な思考ができない恐れがある。
幸い、日本語の書物は過去の蓄積もたくさんあるし、海外の文献も日々、翻訳されている。
まずは日本語で学べるものを学び、それでも足りないものは、海外の文献や資料にあたればいいと思う。
そのためにも、国語教育は大事。
※ 45.
あ
2014年07月10日 01:11 ID:gRMtq1IQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本語自体が割と欠陥言語だと思うわ
※ 46.
日本大好き人
2014年07月10日 03:52 ID:DwB7HTNZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
インターナショナルの時代だからこそ母国の事を深く知る必要がある。そして、自国の文化を学び、受け継ぐことで自国と世界は、関係を続けていける。
そうでないと、世界は平らになると思うよ。いい例が、海外の住宅様式(主に西洋)を日本に輸入した事で、現在の日本の住宅の多くは、日本のバナキュラー建築を捨て去り、インターナショナルスタイルになったため、日本特有の風景が減少している。
つまり、それが母国語という規模になるとそういった弊害はさらに加速し、日本の文化を失うかもしれない。
日本語は他国と比べて難しいと言われるけど、私はとても美しい言語だと思うよ。
だからこれからも日本語教育は必要じゃないかな。
※ 47.
ななし
2014年07月10日 03:58 ID:DwB7HTNZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
第一印象が、特亜の乗っ取り工作のようなスレやな。
日本人が日本語を学ぶのは当然。
アホみたいなこと抜かすな
※ 48.
私は名無しさん
2014年07月10日 09:38 ID:YEXVFflm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本語大事。自国の歴史を知る為にも必要です。今まで続いていた文化です。
文化の無い国にはそれがわからないんですよ。
某国なんて、ねつ造してまで起源説を謳いあたかも自分達が優れているように主張していますが、起源があるから素晴らしいのではありません。
それを続け、文化として昇華し、後世に受け続けることが素晴らしいのです。
※ 49.
私は名無しさん
2014年07月10日 09:51 ID:CbDnB.6N0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日常生活で言語が身につくって話であれば、日本での英語教育は必要ないでしょ。
中学とか高校とかで一年位英語圏の国にぶち込めばいい話。
そもそも、会話と読解力の区別もつかないって…
※ 50.
私は名無しさん
2014年07月10日 11:00 ID:MTPXy3120 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本語は頭の中のOS
日本語を確り学ばないとすべての理解力が格段に下がる
戦後、GHQに日本語の授業を6割ぐらい減らされてるんだっけ
※ 51.
私は名無しさん
2014年07月10日 11:58 ID:Gr2lBPsk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今でも今の10代には日本語が通じないと思ってるのに
これ以上日本語能力を下げる気か
漢字こそ家で自習させてもいいと思うが
その代わり「漢字が分からないので授業が分かりません」という言い訳はなしで
※ 52.
私は名無しさん
2014年07月10日 12:00 ID:Gr2lBPsk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※30
中韓人乙です^^
※ 53.
私は名無しさん
2014年07月10日 17:33 ID:Cjx.l7dI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いい年してまともな日本語文章が書けない恥ずかしい社会人多いよ
昔ヤンチャしてましたって感じのタイプはほとんどそれ
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