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山岳ガイドだけど質問ある?

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1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:30:36 ID:LEb0urQT3

あれば答えるよ


引用元: 山岳ガイドだけど質問ある?


1.5: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over





2: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:32:04 ID:32xptEMrn

ヤマノススメ


7: 1 2014/09/11(木)15:38:49 ID:LEb0urQT3

>>2
残念ながら見たことないんだよね


3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:32:11 ID:KE5s8SJTX

エベレストに登ったら質問してあげる


7: 1 2014/09/11(木)15:38:49 ID:LEb0urQT3

>>3
ヒマラヤ登山経験とガイドの質って比例しないよ。
まぁ俺はまだエベレスト登ったこと無いけどw


4: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:32:27 ID:ZvG9dKZVS

給料


7: 1 2014/09/11(木)15:38:49 ID:LEb0urQT3

>>4
自営業なので浮き沈みが激しい。登山業界全体の傾向として冬はやっぱり収入少ないよ。冬山登山する人が少ないから。


5: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:33:30 ID:fHG2iOdHU

熊は出るか?


7: 1 2014/09/11(木)15:38:49 ID:LEb0urQT3

>>5
今年は2回遭遇したかな


6: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:36:19 ID:urnVYjqs9

全国展開?

屋久島で山に登ったとき見たことある
ガイドがついていたほうが安心があるところだったな


8: 1 2014/09/11(木)15:40:22 ID:LEb0urQT3

>>6
呼ばれれば全国どこでもガイドするよ。もちろん屋久島も。
屋久島は雨が降ると一気に沢が増水して帰れなくなったりするから、
慣れてないor初めての屋久島ならガイドつけたほうがいいと思う。


11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:42:27 ID:urnVYjqs9

>>8
避難小屋があったり、名簿登録とかしてるもんな・・・

気になるのがお値段だけど・・・


18: 1 2014/09/11(木)15:49:52 ID:LEb0urQT3

>>11
値段はピンキリだけど、安いガイドとか安い旅行会社ははっきり言って万一の時の対応が色々ヤバいと思う。
一応「日本山岳ガイド協会」っていう日本で一番デカい団体の資格を持ってるかどうかは目安になるよ。
値段の相場で言うと、日本山岳ガイド協会で出してる相場だと―30000/1日。
10人で頼めば一人3000円。そこまで高くはない。



26: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:57:32 ID:urnVYjqs9

>>18
ググってみたら、クライミングやらスキーやら幅がひろいな


29: 1 2014/09/11(木)16:02:52 ID:LEb0urQT3

>>26
山岳ガイドはクライミングもスキーもやるからね。
それぞれガイド料とかかわってくるけど。


30: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:03:56 ID:fWJlI7q9U

>>29
夏に立山行ったらクソ暑くて死にそうだったわ


33: 1 2014/09/11(木)16:06:40 ID:LEb0urQT3

>>30
気温は低いけど日差し強いからね。帽子とかかぶってないと暑いと思う。
あとはオーバーペースで歩けばそれもずっとクソ暑い中歩くことになるし…


34: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:10:35 ID:ZvG9dKZVS

>>29
北八ヶ岳か~調べたら久々にフォッサマグナという単語を見た
ロープウェイもあるからヘタレでも景色は楽しめそうだねwww


39: 1 2014/09/11(木)16:14:01 ID:LEb0urQT3

>>34
フォッサマグナって単語自体は俺も今久々に見たw
北ヤツの「双子池」ってところがあるんだけど、その周辺は幻想的で綺麗だよ。池の水飲めるし。プランクトン浮いてるけどw


9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:40:24 ID:kwHO0KKHO

関東でこの時期オススメの山ある
合羽バイク用のしか持ってないんだが登山用でないと駄目かな?


13: 1 2014/09/11(木)15:44:31 ID:LEb0urQT3

>>9
関東だと手軽なのは丹沢の大山(おおやま)とか塔ノ岳あたり。
でもバイクが趣味なら八ヶ岳辺りまで足を伸ばした方が山としては楽しいと思う。
カッパはゴアテックスとかのしっかりしたやつで上下セパレートならとりあえずOK。むしろ靴が登山靴じゃないとしんどい


10: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:41:50 ID:33ngf0NWX

登山とかしてみたい気持ちもあるんだけど、ハイキングとは訳が違うから
靴とか色々そろえるとなると億劫になっちゃうんだよね。体力的な心配もあるし

未だにハイキングみたいな軽装で山に登っちゃう人いるの?


16: 1 2014/09/11(木)15:47:08 ID:LEb0urQT3

>>10
数年前とくらべたら大分軽装で入る人は減った気がするけど、富山の立山とか行くと「あぁ、雨降ったらこいつ死ぬな」ってやつはまだまだ居る。
とりあえず登山してみたいなら、カッパとザックと登山靴の3つ、しっかりしたのを買えばいけるよ!
楽で綺麗なところもたくさんあるし!


17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:48:24 ID:ZvG9dKZVS

>>16
楽で綺麗なところ具体的にどこかある??


19: 1 2014/09/11(木)15:51:16 ID:LEb0urQT3

>>17
どこに住んでる?それによって変わる


24: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:56:13 ID:ZvG9dKZVS

>>19
埼玉だから関東ならわりとどこでも平気


29: 1 2014/09/11(木)16:02:52 ID:LEb0urQT3

>>24
なら、近場だと秩父とか丹沢辺りだと思う、思うんだけど、
どうせ初めて登山するなら北八ヶ岳まで足伸ばしたほうが標高も高くて景色もいいよ。
もっと足伸ばせるなら富山の立山オススメ


12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:44:22 ID:JN1ke0Ftl

修験者になりたいんだが……


18: 1 2014/09/11(木)15:49:52 ID:LEb0urQT3

>>12
立山とか飯豊とかに行くと、修験者の格好で登ってる人居るよ。俺はどうやったらなれるのかは知らんw


14: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:45:22 ID:wsTRK6u6B

怖い体験ある?


19: 1 2014/09/11(木)15:51:16 ID:LEb0urQT3

>>14
幽霊は何回も見てる


32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:05:58 ID:qc2wZenZE

>>19
幽霊kwsk


36: 1 2014/09/11(木)16:11:20 ID:LEb0urQT3

>>32
2階建ての避難小屋(無人の山小屋)の1階部分で寝てたら、誰もいない2階でドタドタ足音が聞こえるとか、音が聞こえる系はたくさんある。
実体(?)を見た系だと、ガス(霧)の中歩いてたら黒い影がガスとは逆方向にぬ~っと進んでいったとか、
八ヶ岳の某小屋だと黄色いカッパを着た幽霊に出口の場所を聞かれるとか、たくさんありすぎてkwskできない


22: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:53:27 ID:fWJlI7q9U

「岳」読んで絶対山にはいかないと決めた


25: 1 2014/09/11(木)15:56:30 ID:LEb0urQT3

>>22
岳は極端な話ばっかりだからなぁ。


28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)15:59:32 ID:upTiiQ3HE

本拠地どこの山?


31: 1 2014/09/11(木)16:04:49 ID:LEb0urQT3

>>28
「○○山の麓に住んで20年!この山なら任せろ!」的なガイドじゃないから、「どこの山」が本拠地かと聞かれると答えられない


35: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:10:36 ID:urnVYjqs9

なんで登山ガイドになろうと考えたの?


39: 1 2014/09/11(木)16:14:01 ID:LEb0urQT3

>>35
何でだろう?山が好きだから…かなぁ。


37: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:11:30 ID:fWJlI7q9U

本業?副職?


39: 1 2014/09/11(木)16:14:01 ID:LEb0urQT3

>>37
本業


41: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:15:21 ID:fWJlI7q9U

ここだけはやべえ登らない方がいいっていう山はどこよ?


43: 1 2014/09/11(木)16:18:01 ID:LEb0urQT3

>>41
実力次第
死亡者数世界一、とかでよく名前が挙がる群馬の谷川岳もクライミングの実力があって厳冬期に行かなきゃ滅多に死なない。
条件だけで言ったら、厳冬期の急な谷の中はどの山でも雪崩の巣だからやべぇよw


44: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:18:47 ID:urnVYjqs9

主な顧客は?


46: 1 2014/09/11(木)16:20:30 ID:LEb0urQT3

>>44
プライベートで頼んでくる個人客、それから夏はツアー会社からの依頼も多い
専属とか社員じゃない限り、どこのガイドもそんな感じ(のはず)


45: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:20:21 ID:fWJlI7q9U

岳を読んでると結構なジジィがよく登ってるんだけどジジィの体力で登れるもんなの?


49: 1 2014/09/11(木)16:25:59 ID:LEb0urQT3

>>45
ジジィババァの方が体力あったりするwww
体力あっても、オーバーペースになると山頂付く前にバテちゃうから、体力より適正なペースがわかるっていう経験の方が大事だったりする

マラソン走るとき最初から全力疾走するヤツ居ないよね?
登山だと、ハァハァ言って喋れないようなペースは既にオーバーペース
時速に直すと2km/hあるかないかくらいでいいのよ、登山は。
それがわかれば意外と登れる


47: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:21:11 ID:fWJlI7q9U

死にかけたことある?


52: 1 2014/09/11(木)16:27:50 ID:LEb0urQT3

>>47
何度かあるけど、一番やばかったのはマッターホルン登ってる時に1mくらいのデカい岩が落ちてきて当たりかけた
当たってたら今頃谷底で真っ二つになって死んでた


54: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:37:38 ID:urnVYjqs9

近くで一番高い山は・・・伯耆大山かな
引きこもり化が続いてていろいろヤバイからやってみようかな


56: 1 2014/09/11(木)16:43:02 ID:LEb0urQT3

>>54
ヤマレコってサイトに山行記録たくさん載ってるから、行動時間とかの目安に検索してみるといいよ。
すれ違う人みんなに「こんにちは」って言われるから、脱引きこもりの訓練にはいいんでないかw


57: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:43:17 ID:fWJlI7q9U

ガチ登山じゃなくてキャンプみたいなゆるいのでもガイドしてくれるん?


62: 1 2014/09/11(木)16:47:59 ID:LEb0urQT3

>>57
テントの張り方とか、効率よく焚き火の火を起こす方法とか、ゆる~いのでもやるよ。
それはそれで楽しいし、山岳ガイド以外にキャンプインストラクターっていう謎の資格も一応持ってるw


64: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:53:11 ID:ZumgVTqSk

山の魅力ってどんな所?


66: 1 2014/09/11(木)16:58:10 ID:LEb0urQT3

>>64
景色かなぁ
ただ慣れると土砂降りの中でもそれはそれで楽しい
キャンプとか身体動かすの好きなら多分ハマる。「運動苦手だけど私でも行けた!」って好きになる人も多いよ


71: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:03:37 ID:ZumgVTqSk

>>66
なるほど
小学校の時に登山強制で自分が運動苦手だったから
なんで人はあんな苦しい思いしてまで登山してんだろ?って思ったんだ
景色は確かに格別だけど強制参加だったのが軽くトラウマ


75: 1 2014/09/11(木)17:08:39 ID:LEb0urQT3

>>71
ハッキリ言って学校登山は登山が目的じゃなくて「みんなで何かをやり遂げた達成感!」とか、
そういう精神論バンザイで何かキツいことをさせる手段として登山やってるだけだから、
楽しいかって言われたら楽しくはないよ。俺もそうだった。
あと、ぶっちゃけ生徒より教師の方がアホが多くて困る…


65: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:54:43 ID:fWJlI7q9U

自営って書いてあったけど一人でやってるの?スタッフいるの?


66: 1 2014/09/11(木)16:58:10 ID:LEb0urQT3

>>65
一人でやってる。どうしても人足りなくなったらその時だけ暇なガイド仲間を召喚するw
山のガイドってだれでもいいわけじゃないから、その辺にバイト頼めないんだよね。


68: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:59:57 ID:urnVYjqs9

>>66
無資格でやると処罰の対象になるってこと?


72: 1 2014/09/11(木)17:04:24 ID:LEb0urQT3

>>68
「日本山岳ガイド協会」っていう公益社団法人がガイド資格発行してて、ここの資格はいずれ国家資格に格上げされる予定。
んで、無資格でやったり何かやらかしてバレるとガイド資格剥奪とか停止とかになる。
まぁ、現状だとただの民間資格だから、無資格でやっても特に何もないんだけどね。
いずれはガイド資格持ってないとガイド出来ません、っていう国になると思うよ、日本も。


67: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)16:59:41 ID:fWJlI7q9U

既婚?ていうか年いくつ?


72: 1 2014/09/11(木)17:04:24 ID:LEb0urQT3

>>67
既婚。年齢は言ったら即身バレするほど狭い業界だから勘弁してw まぁジジィでは無いわなww


70: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:03:23 ID:fWJlI7q9U

注意事項とか守らず危険なことするバカな客結構いそうだな


75: 1 2014/09/11(木)17:08:39 ID:LEb0urQT3

>>70
世の中で一番信用出来ないのは客だからね…


74: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:06:26 ID:urnVYjqs9

登山ガイドの需要は増加中?


76: 1 2014/09/11(木)17:11:22 ID:LEb0urQT3

>>74
増加してるけど、あと10年~15年もしたら今登ってる中高年はみんな居なくなるから、
今若い人に「ガイドと登ると楽しい」っていうのをわかってもらって、
ガイド付きの登山が当たり前の世の中の意識をもっていかないとマズい…と上層部は思ってる。
実際どうなるかはわからないけど、ガイドが国家資格になれば色々変わるのかな。


90: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:27:35 ID:ZumgVTqSk

>>76
「ガイドが居ないと登山は危険」って方かと思ったら、「ガイドと登ると楽しい」って発想が目からウロコだ
確かに楽しい登山ってやってみたいと思うな


94: 1 2014/09/11(木)17:32:59 ID:LEb0urQT3

>>90
自然発生する落石とか、人の手でどうにもならない危険以外はガイドが全部回避するからさ。
あとはお客さんとガイドでゲラゲラ笑いながら山頂踏んで帰ってくりゃ楽しいでしょ?
「登山は危険なんです!」なんて言ってるガイドはアホかと思うんだ、そんなもんお客さんに危険だと感じさせた時点でガイド失格。


77: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:12:33 ID:fWJlI7q9U

日本語しゃべれん外国人のガイドしたことある?


78: 1 2014/09/11(木)17:13:43 ID:LEb0urQT3

>>77
あるよー、英語で何とかなる。英語も喋れない人はガイドしたことないけど、多分ムリだろうな。


82: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:19:08 ID:fWJlI7q9U

ちょっと1に依頼するわ


88: 1 2014/09/11(木)17:24:33 ID:LEb0urQT3

>>82
もう今年の雪がない時期は予定がうまっとります_| ̄|○ スノーシュートレッキングとかなら初心者でも案内できるよ


85: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:21:17 ID:PxUoeQVUM

ガイドってどんな感じ?
俺は自分のペースで登りたいから後ろからもしつけるなら後ろからついてきてくれるのがいいんだけど


91: 1 2014/09/11(木)17:28:18 ID:LEb0urQT3

>>85
基本的にはガイドが先頭でペース作って歩くよ。
「自分のペースで登りたいから後ろから来て」って言われると正直ガイド居なくてもいいじゃんってなるからねw
荷物だけもって後ろからついてきて!ってやつは「歩荷(ぼっか)」って言うんだけど、俺は頼まれればそういうのもやってる。


93: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:30:35 ID:PxUoeQVUM

>>91
やっぱそうだよね
一緒に登ってくれる人いないくていつも1人だから話し相手にでもって思ってたんだ


96: 1 2014/09/11(木)17:36:04 ID:LEb0urQT3

>>93
1対1でガイド雇えば「走りたいから走って!」って言えば走ってくれるし、普通に喋りながら登ってるだけでも
ガイドって色々知ってるから楽しいと思うよ。
俺は話すの大好きだから走ろうって言われたら「えー、喋りながら歩こうよ」って言うかもしれんけどw


86: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:22:11 ID:fWJlI7q9U

どのクラスの山までガイド可能?国内オンリー?


91: 1 2014/09/11(木)17:28:18 ID:LEb0urQT3

>>86
俺は国内オンリー。外国までガイド出来るのは「国際山岳ガイド」っていう資格になるんだけど、
この資格もってるの日本で数えるほどしか居ないからね。イモトをガイドしてる人たちなんかは、
この数えるほどしか居ない国際山岳ガイドの面々。


92: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:29:22 ID:fWJlI7q9U

歩荷は別料金?


96: 1 2014/09/11(木)17:36:04 ID:LEb0urQT3

>>92
俺は内容関係なしに1日いくらって形でやってるから、ガイドだろうが歩荷だろうが値段は一緒。


98: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:38:25 ID:fWJlI7q9U

基本日帰り?


99: 1 2014/09/11(木)17:39:16 ID:LEb0urQT3

>>98
日帰りもあるし、山小屋泊まりとかテント泊とかで長期もあるよ。
日帰りじゃ行けない山もたくさんあるし、場所と時期による。


100: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:41:23 ID:fWJlI7q9U

えっマジ?この山登るの?やだなあ・・・っていう場所どこ?


101: 1 2014/09/11(木)17:47:34 ID:LEb0urQT3

>>100
中央アルプスに安平路山(あんぺいじやま)ってところがあるんだけど、そこから北の「越百山(こすもやま)」までの区間は正直もう行きたくないw
身長より高い笹ヤブしかなくて獣道すら怪しいようなヤブの中をひたすら12時間とか歩くんだけど、
最後はハイマツって言ってマツの木の中をヤブこぎになるから、木の枝に跳ね返されて全然前に進まないんだわ。

ありゃ金もらわんと行きたくない。


102: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)17:51:36 ID:ZumgVTqSk

ガイド日程立てるときに休息日って作ってる?
移動とは別にして


103: 1 2014/09/11(木)17:53:53 ID:LEb0urQT3

>>102
慣れれば毎日登っても別に疲れないというか「次の日ムリ!」ってはならないから、
移動日=休養日みたいな感じ。用事がない限り休息日は作ってないよ。
どうせ冬はそれなりにヒマになるわけだしw


104: 1 2014/09/11(木)17:55:29 ID:LEb0urQT3


no title


これでアップ出来てんのかな…11月末に丹沢最高峰行くとこういうのは見える


105: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)18:02:58 ID:ZumgVTqSk

>>104
見えたよ!
色々質問答えてくれてありがとう
仕事頑張ってください


107: 1 2014/09/11(木)18:26:02 ID:dXmniMypw

>>105
ありがとう!そう言われると元気出るわ!


106: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)18:03:14 ID:xTcuQbO61

すいません、質問です
来年お盆に剣岳行こうと思ってるんですが、、
先程言ってた雨降ったらしぬなってのはどのような装備?


109: 1 2014/09/11(木)19:11:31 ID:LEb0urQT3

>>106
ビニールカッパにスニーカー…的な装備が立山は多いので、そういうのは死ぬなと。
まぁ剱に行く人はさすがにそういう装備は居ませんけどねw
どこから剱に行くのかわかりませんが、もし小屋泊予定なら剱岳に一番近い「剣山荘」よりも、その隣の「剣沢小屋」の方がオススメです。
小屋の主人の人柄とか、諸々総合的に判断すると剣山荘は色々質が悪いので…。

あと、「カニのたてばい」「カニのよこばい」といった難所が剱岳には多いですが、鎖と足場がしっかりしているので晴れていれば問題ありません。
ただ、高度感はあるから高所恐怖症だったら気をつけてね。
手袋は皮とかの滑らないものを。軍手だと滑って鎖つかみ損ねてそのまま落ちて死んだりしますから…


110: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)19:18:44 ID:urnVYjqs9

>>109
しれっとステマしてませんかw

手袋はめんどくさいけど、皮手袋マジ最強
登山道にロープとか備えてあったら、ロープ握るタイプだといいかんじ
トゲのある枝とか掴んでも、軍手なぞより防御力は高い
バイクの運転するときにも共用できるし、あって損はない


112: 1 2014/09/11(木)19:27:43 ID:LEb0urQT3

>>110
すまんwww ステマになってるなこれはwww


111: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)19:25:23 ID:A3F65BjfV

>>109
有難うございます!
俄然やる気出てきました!
丁寧なレス有難うございます!


112: 1 2014/09/11(木)19:27:43 ID:LEb0urQT3

>>111
何か不安なことあったら俺が居るうちに聞いてちょw


no title


no title


ちなみに↑カニのたてばい(登り最大の難所)


113: 1 2014/09/11(木)19:30:43 ID:LEb0urQT3


no title


no title


剱岳の山頂で晴れてるとこんな感じの景色が見えるよ。
てか、山の山頂からの景色見たい人とかいるんかな。
もし見てるなら色々アップようかなw


116: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)19:38:27 ID:ZvG9dKZVS

>>113
神々しいな…


118: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)19:46:22 ID:oZkR7U00c

金曜日アフター5に大阪発で富士山徹夜アタックしたことあります。
滑って進まないし…汗かくし寒いし下から雨降るし…太陽出たら暑すぎるし…食料切れるし。
舐めてないつもりで準備したけど甘かったです。

伊吹山あたりトライ予定です


122: 1 2014/09/11(木)20:07:59 ID:LEb0urQT3

>>118
富士山標高たかいからねw

標高が100m上がると気温が0.6度下がるんだけど、富士山が3776mだから下界と比べると23度近く気温低い計算。
でも空気が薄い分日差しは強いから、日が照るとクソ暑いし。
綿のTシャツとか着てると汗乾かなくて冷えるから普通に死ねるよw
でもそれで痛い目にあったなら、あとはそれを繰り返さなきゃいいだけのはなしだからね!


121: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)20:07:33 ID:RvK7I0EDU

わー……高尾山くらいしかのぼったことないから、素直に尊敬するわ。
かにのたてばいってほぼ垂直?


123: 1 2014/09/11(木)20:08:51 ID:LEb0urQT3

>>121
カニのたてばいは完全に垂直だよー。鎖と足場がついてるからロッククライミングって感じではないけど、落ちたらアウト。


124: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)20:18:58 ID:RvK7I0EDU

>>123
マジか……
高いとこ平気だけど、これは怖い……
景色綺麗なんだろうけどな~
このルートって、帰りも通るの?


128: 1 2014/09/11(木)20:42:05 ID:LEb0urQT3

>>124
一方通行になってて、帰りは「カニのよこばい」っていう別ルートで帰るんだけど、こっちも怖いよw
ただ景色はやっぱり綺麗だねぇ…


129: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)22:25:37 ID:GWKQ7aFe9

もっと富山県を好きになってください


1001: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over



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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2014年09月12日 23:15 ID:hF0uUT1.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

民度の低い登山客のシツケしてくれ!


※ 2. 私は名無しさん  2014年09月13日 00:50 ID:FbraMobV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いやロッククライミングだろ(未経験者目線


※ 3. やそやさ  2014年09月13日 09:26 ID:rZjFJ0pj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こいつ死ぬな
なんて 言っちゃう
奴にガイドされたくねーな


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