真に受けてて恥ずかしくないのかな
引用元: ・バカ「不良から更生した奴がずっと真面目だった奴より褒められるのはおかしい!」
努力が評価されんのは当然のこと
それがたとえマイナスからゼロに戻っただけでもな
よく勘違いした教師がこういうこと思ってそう
自分が有意義だと思うことを相手がやってないからって
それを「何もやってない」って風に思っちゃうのは、かなり邪魔なんだよなぁ
だとしたら努力してんだから黙って頑張れよ
それが出来る奴は少ないがな
学校で権力を持った教師に「あいつは何もやってないで遊んでる」レッテル貼られるから
教師も人間なんで、一丁前に嫌がらせもやってくる
自分の思い通りに動かない生徒は、ダメな生徒だと
大人特有の雰囲気で持っていこうとする
それでも頑張るからすごいやつじゃん
褒めて欲しいだけで手をつけるのはキョロ充みたいなもんじゃん
過去の行動でプラマイゼロだろ
今まで周りへ迷惑かけたマイナス分を補えるほどのプラスになったなら褒められるべき
いい年してなんでも許されるやり直せると思ってんのかよ
出たよプラマイゼロとかいう謎理論
単純にマイナスからゼロに戻る過程の努力が評価されてるだけだろ
それをプラスじゃないんだから褒めるなってのが的外れだっつってんの
つーかそれより何より俺が言いたいのはさ
漫画やネットで聞きかじった理屈をドヤ顔で言う奴の滑稽さだよ
ゼロにまで戻ってればまだいいんだけどね・・・
学生の頃は不良だった奴が今では公務員になった!
新人いじめをして何十人も退職に追い込んで自殺した奴も数人いるけど不良時代に比べたら更正した!偉い!
こういうおっさんをどう思う?
それ違うベクトルでマイナスじゃん
不良は人を自殺に追い込んだりできないしむしろ悪化してるね
柄が悪い地域で昔はヤンキーの抗争で死傷者とかされた女子学生が自殺とかが割とあったらしい
その頃と比べたら徒党を組まないで不特定多数ではなく限られたターゲットのみを攻撃してるから昔よりはマシになってるってことみたい
へぇマジかロクでもねーな
ただ何にせよマシになってんならマシになった分だけは褒められてもいいんじゃないの
結局は絶対値じゃなくて相対値で褒められてるに過ぎないからね
元ヤンを真人間より絶対的に評価してる奴なんていない
昔より攻撃する人数が減ったから偉いなんて
現在進行形で攻撃されてる人間からしたら知ったこっちゃねーわけで
現在進行形で攻撃されてるのに攻撃されてない人たちと一緒に褒めないといけないなんて気が狂うわ
っていうか気が狂って辞めたんだけど
褒めなきゃいけないなんて誰も言ってないがな
マイナス100からマイナス50になったとして
そこの50を褒める奴が居るんならそれはそれでおかしくはないだろって話
そもそもこの「褒める」ってのがゴミに対しての上から目線な評価だから優遇なんてとんでもないぞ
ずっと真面目だった奴が褒められないのは評価されてないんじゃなく対等に見られてるってだけ
前の職場では褒めなきゃいけなかったんだよ
俺に漂白剤飲ませたおっさんのことを・・・
事情はよく知らんけど
そもそも褒めるって人に言われてすることじゃねーからな
その職場がおかしいってだけで元ヤンが優遇されてるとかいう話とは別だろ
そんなクズの下に付かなきゃいけなくなった自分を恨めとしか
公務員は安定してると思ってた俺がバカだったのは認める
そのクズ上司もヤンキーの分際で公務員になったっていう努力だけは評価するよ俺は
大卒で公務員試験落ちて民間行った俺からしたら大したもんだわ
人間的には今もクズなんだからそこも褒めるなってのは論点がズレてると思うわけ
今は公務員は難関だけど昔は違うからな?
そのおっさんは40代半ばくらいで中卒だから就職したのは30年位前のバブル期
民間に入れなかった落ちこぼれが仕方なく行くような仕事だったんだぞ
いい年して現役ヤンキーのおっさんにいじめられて以来
更正しただけマシだと思うようになった
レールを戻せたとしたら、そのレベルの不良だっただけ
俺からいわせれば「何もしてない」奴なんていないけどな
力の注いでる方面がそれぞれ違うだけで
何もしてないように見えるなら自分の知らない世界で生きてる奴って事だよ
いじめしてたやつが普通に大学でて普通に就職したやつを褒めるとこを想像できんわ
ぶっちゃけ俺が本当に言いたいのは正論かどうかよりも
ありがちな訴えをしたり顔でほざいてんじゃねーよってことなんだよな
単に美談的なものにしやすいだけで真面目だった奴と比較して褒めてる訳じゃない
材料として面白いから取り上げられる機会があるだけでアホがそれに乗っかってるだけ
ほらこいつえらいだろ褒めてやれよとかたまったもんじゃない
これだと思う
そもそも、他人が他人を褒めるのなんて、今このタイミングで良い事やった奴に対してだし
プラス1から変動ない奴より
マイナス10からマイナス0になった奴のほうが変動あって面白い
不良が更生するということは周りに面白さを提供しているんだよ
プラス1から変動ない真面目君には出せない面白さだろ
元不良はよいことはしてないんだよ
一般人が前からずっとやっている当たり前のことをするようになっただけ
良いことをしたから褒められるのと悪いことしてたのが普通の事をするようになったから褒められるのでは同じ褒めるでも別物だわ
前者はいわゆる表彰とか謝恩に近いけど後者ではまったくそんなのないだろ?
そんな違う「褒められる」を同一視しようとするのが間違い
これだわ
更生した不良に向けられる「偉い」なんて
親が幼児に言う「偉い」に等しい
そんなのまで否定したって仕方ないだろうがと
自分の中ではマイナスが0に戻ろうがそれまでの被害を被った人(社会)への償い(功績)をしない限り
褒めるべきではないって考えなんだよ
後者のほうの褒め方でもそれがない限りはほめられるべきではないって考え
たとえば不良時代にカツアゲで5万とられたやつがいたらそいつは不良によってマイナスを受けたままなんだから全額返せとまではいかなくても
詫びを入れに行かなければ前に進めんだろ
多分過去の償いしてないやつはマイナスから0にはなってないんじゃないかな
というよりも人を全体で見てマイナスとか0とかプラスなんて人に当てはめること自体がそもそも無理あると思う
前者の褒めるで例えるなら不良で5万カツアゲしたやつが別のどこかで人命救助をしたとしてそれを褒めるべきではないなんて言えないだろ?
他人が褒められてても気にならないよね
自分をぼろぼろにした人間が褒められてるのを見るほどストレスになることはない
羨ましいとかじゃなくて
自分を攻撃した人間を褒めている→褒めてる人間も敵→世の中みんな敵
ってどんどん悪いほうに考えがはまっちゃんだよ
社会的な力がどの程度あるかだろ、人脈とか
また身内のためならちょっとラインオーバーしたことでも平気でやるような強さ
強い奴にはみんな惹かれる
>身内のためならちょっとラインオーバーしたことでも平気でやるような強さ
強さではありませんただのバカです
確かにおっさんは俺からかつあげした金で他の人に飯おごったりしてて
ターゲットにされなかった人間からは慕われてたな
そうなのですよ
その人は戦争で勝利し、戦利品を身内で分けた
君は敗戦国
昔はヤンチャしてましたーとかいい歳して言ってるような奴はまともに更正したとは言えないし
まともな職についただけで中身大して変わってない奴とか腐るほどいるよ
実際すごく大変なんだしな
「昔悪いことした」でも「今は更生した」わけで、過去が上塗りされるわけじゃあない
前は駄目だったけど今はいいよって意味での評価を与えるべき
お前みたいな人間が漂白剤を飲めばよかったのに
お前は私怨が強すぎるから話がややこしくなるんだよ
もっと単純な話 絶対的にそいつが良い奴か悪い奴かはどうでもいいんだ
相対的に以前と比べてマシになった部分があるならその部分だけは褒められてもおかしくはないよねって話だ
まぁほんとはそんなのもどうでもいいんだが
定型化した論理をドヤ顔でほざくなって言いたい
すごいすごいえらいえらいって表では言われてても裏で文句しか言われてないやつが評価されてるわけねーだろ
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コメント一覧
※ 1.
ななし
2014年11月06日 12:10 ID:VpFVGRt30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
絶対的な評価などないんだよ。
※ 2.
私は名無しさん
2014年11月06日 12:10 ID:tLFDk4lI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
社会で仕事した事がないんだろうなぁ、と思ってしまう。
実際は努力自体が評価される事なんてまずない。
結果ですら評価されるか難しいところだからな
よく言われてる言葉に反論したいだけの中学生かね
とお昼休憩中に書きこみしてみる
※ 3.
私は名無しさん
2014年11月06日 12:18 ID:JN2NkkTt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今週号のジャンプかな?
やっぱり西尾はこういう奴には影響力強いんだな
※ 4.
あ
2014年11月06日 12:24 ID:01eGBcrE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そいつのせいで迷惑被った奴がそいつに逆に迷惑かけて来て困ってるって言ったら自業自得って言うのはわかる
※ 5.
2014年11月06日 12:28 ID:V5Smuccf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
クズは蹴落とすに限る
仕事人の面白さがやっとわかってきたよ
てか、好き嫌いかより、
生かしといたらマズイかで選ぶべき
人の上に立つべきじゃない輩はいるわけだから
※ 6.
2014年11月06日 12:36 ID:..7JQRI20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
他が同じ条件なら元から普通の方がいいだろうが、有能な元不良>無能なお前らは揺るがない。
※ 7.
ななし
2014年11月06日 12:39 ID:lPHc07GU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ずっと真面目ですぐ弱音吐くお前らと、
不良だったけど根性あって、がんばるやつは
どっちが社会人として必要かわかるやろ。
お前らは、すぐブラックとかいうただのブラック人材なんだよ。
サビ残なし、でも上司に叱られたくらいで弱音吐く。
マジで気持ち悪いよ。男としてな。
※ 8.
2014年11月06日 12:41 ID:6iFvqULN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
もの凄くどうでもいい話をこんな暑苦しく語っちゃう辺りが痛々しいというか
※ 9.
私は名無しさん
2014年11月06日 12:46 ID:EoEq4A7b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>7シャブした飛鳥が今後何にを貢献しても0は0 世間は覚せい剤使用者としか見ない。ラ㋷ピーや牧原も同じ。犯罪者は犯罪者。反社会的な人間が努力しようと+1はなれないよw
マジメな人が弱音吐くのと、覚せい剤使用者や反社会的な人間どっちがマトモなのか? 少なくとも、>>7は美化しすぎ。努力や根性は認めるが、少し残念だよね>>7ってw
※ 10.
私は名無しさん
2014年11月06日 12:49 ID:LEKrr1c70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>1しか読んでないけど
こち亀はただネット掲示板に上げる際に手頃だから仕様されてるだけだろ
こんな話平安時代の枕草子ですら既に言われてるわ、はい論破
※ 11.
私は名無しさん
2014年11月06日 12:53 ID:WRvb6wxl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんで更生させる必要があるのか。
人間過ちを犯したら即終了にしたらいい。
※ 12.
あ
2014年11月06日 13:01 ID:WkqVayln0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まぁ-5から-4にレベルアップしたら褒めてもいいと思う。それと同じでもともといい人も10から11になれば褒められると思うし。
※ 13.
私は名無しさん
2014年11月06日 13:05 ID:Ugrj.qZC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
被害者が褒めたなら言葉に重みがあるけど
第三者が褒めてもぺらっぺらなんだよな
※ 14.
私は名無しさん
2014年11月06日 13:05 ID:X.BOEffV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※2
そんなお昼休憩中なんて取ってつけたような言い訳しなくてもいいんだよ?(´・ω・`)
※ 15.
あ
2014年11月06日 13:06 ID:pqT.kmQ40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なら一度皆不良になったほうがいいな
※ 16.
2014年11月06日 13:10 ID:yQaaC66J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※12
褒められないよ
「僕は普通に学校に行って大学行って就職しました。今は働いています」という人を見たら「ふーん」しか言うことないだろ
これが「僕は中学時代にぐれてしまって少年院へ行き、その後も外に出ては人を殴って少年院へ戻る生活をしていました。今はちゃんと就職して働いています」だったら「偉いねえ」って言う人が出てくる
※ 17.
私は名無しさん
2014年11月06日 13:20 ID:9rc4ptol0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※16
馬鹿正直に少年院~ってのを話して褒められるって
どういう場・相手なんだろう
※ 18.
たなか
2014年11月06日 13:34 ID:TjzdfaA80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いままで迷惑かけてきた人たちに詫びもせずに
ただ自分の生活がそろそろやばくなったから働きましたってだけなのに
美談にされてもな
漂白剤飲ませるようなカスは更生したって認識すらないだろう
いまも不良現役でーすwwwwwって思ってるよ
普通に訴えれば勝てると思うけどそれが嫌なら
将来そいつが介護虐待されることを祈りながら泣き寝入りするしかないね
※ 19.
私は名無しさん
2014年11月06日 14:01 ID:KGodg9A00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分から穴に落ちたのに、上がってきたら褒められる
って変だろ
なんか暴力のあと優しくして評価を上げるDVみたいだね
※ 20.
私は名無しさん
2014年11月06日 14:12 ID:rKgbQ5yd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
めちゃくちゃネットの影響うけてるのかなあ
世の中はワルが更生すると讃える
映像作品でも王道展開のひとつ
>>1は自分が偏った評価なことを理解できてないことが問題だよね
こち亀も正論なのにさ
そこは否定しようがないからまず認めなきゃね
※ 21.
私は名無しさん
2014年11月06日 14:25 ID:rKgbQ5yd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>「僕は普通に学校に行って大学行って就職しました。今は働いています」という人を見たら「ふーん」しか言うことないだろ
その通りだよ
これがその人物を知るほど「がんばってるなあ」」とみえてくるのが人間だろうね
普通の兄ちゃんが片道2時間20分かけて出社してきてるよ
遠距離通勤する理由を言いたがらないから聞けないね
こちらも「なにか理由あるんだろう」と黙ってるしかない
普通でもいろいろ面倒なコトあるだろうなと思うかな
※ 22.
ななし
2014年11月06日 14:27 ID:h8JpAY8FO ※このコメントに返信する※
(e/d)
人は日常より非日常の方に感心を持つからね。
※ 23.
私は名無しさん
2014年11月06日 14:32 ID:.Ag1ZDrB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
別にマンガで言ってるのは至って普通の事だよ
それをドヤ顔で~って感じてる時点で自分に当てはまる引目を感じてるんだろうね
そうならないように生きろってだけ 哀れだわ
※ 24.
私は名無しさん
2014年11月06日 14:47 ID:QeOhG2YI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かにネットでさんざん取り上げられてる意見を
さも自分の意見のように繰り返している奴、たぶんたくさんいるよね
正しいか間違ってるか以前に薄っぺらな感じがしてつまらない
※ 25.
2014年11月06日 15:15 ID:mo.5lI8a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
何をどうしたところでクズはクズですわ。
社会に受け入れられない不要な物でしかないよ。
※ 26.
私は名無しさん
2014年11月06日 15:15 ID:YVKpUwRo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そのギャグ漫画の台詞が正論なんですが。
あとはみんな言ってるようにマイナスからゼロになっても何にもえらくないってことね。
※ 27.
私は名無しさん
2014年11月06日 15:39 ID:k4fnrI3t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
う~ん、今、今週号のジャンプの「娘入り箱」よんだところなんで。
タイミング的に西尾維新の影響なんでしょっていうか
1が「いい年して漫画のキャラが言った台詞をしたり顔で言ってる」様にみえて死ぬほど滑稽。
自己紹介乙もしくは高度なギャグなのか
万一無関係ならごめんね、でもほんと笑えるタイミングだわ。
※ 28.
あ
2014年11月06日 17:37 ID:0c5nUnCVO ※このコメントに返信する※
(e/d)
むしろ更生した不良をほめる漫画のほうが目立つんだが
※ 29.
名無し
2014年11月06日 17:46 ID:BiO9CT820 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スレタイと言ってることが合ってない
0点
※ 30.
ななし
2014年11月06日 21:01 ID:XYLxKmBe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まずずっと真面目だった奴が努力してないって考えがアホ。真面目であり続ける努力の方が大変って言ってるだけ。何もおかしいことは言っていない。
あと聞いた風な言葉であろうが内容が真実なら主張することになんら問題はない。そこに拘ってるお前こそそういう言葉に反論したいだけの浅い奴しか思えない。
※ 31.
2014年11月07日 00:16 ID:VgxXHvTd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
正統に評価することなんかほとんどの人間はできないよ、身内に甘くなる
迷惑かけたやつに謝罪なり補償なりすれば更正って言っていいかもな
※ 32.
私は名無しさん
2020年09月18日 08:19 ID:Q4tsDxk.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
更生したこと自体は更生して無い奴等に比べれば随分と立派だとしてもずっと真面目に生きてきた奴の方が立派に決まってるだろ、基本的にはな
あと、二元論で考えるから良くない
もっと厳密に言えば、
ずっと真面目なリア充・陽キャ・能力者(優秀・有能)>>>更生して社会のために活躍・貢献している元不良・DQN>>>>>>>ずっと真面目なコミュ障・陰キャ・キモヲタ・真面目系クズ(無能)等々>>>>>ニート・無能無職≒更生した「だけ」の元不良・DQN>>>>>>>更生してない(しようとすらしない)現在進行形の不良・DQN>>>>>>>犯罪者
ぐらいの評価が妥当でしょう
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