引用元: ・イギリスに渡米するってネタは実は正しいって意見があるけど
なにいってんだよ
渡仏って言葉あるだろバカ
そんなことはわかってるよ
それでも言語学的な観点からいったら間違いじゃないみたいなこという奴がいるんだ
いや渡仏渡米って言ってる時点で言語で分けてんじゃなくて
国で分けてるだろ
成程なと思ったがその国で区別してるという考え方は本当なのか
仮に仏もフランス語圏、独もドイツ語圏でもいえそうな気がするが
フランスはフランス語圏だろ馬鹿
俺もこういう考えだ
ばかとはいわないが
まあでも普通に渡英って言葉があるから結局渡米はおかしいわ
俺もそう思う
でもそれでもイギリスに渡米ということが間違いだとはいいきれてないよな
まあそうだよな
確かに「渡る」といっているのだから国のことをさすのだろうが
でもそれは語圏をさしているわけではないという理由にはならない気がするよな
アメリカに渡英ならわかる
こういう意見なんだよなあ
イントネーションと少数の単語の違いだろ
文法や大体の単語はおなじだからおかしくはなくね？
じゃあアメリカに渡英ならあってることになるな
それはそれでおかしいだろ
渡る先は国でいいということなのか？
それはおかしいと俺も思う
やっぱ国ってことか
［名］(スル)米国へ行くこと。
わかるよ俺もそれが正しいと思う
でもイギリスに渡米が間違いということを証明できない
十分証明されてるな
「渡」は行く事、「米」「仏」は国、と言う熟語
それでも証明出来ないと言い張るなら証明出来ない根拠を示さんとな
まずは「イギリスに渡米するってネタは実は正しいって意見」を証明してどーぞ
国？国でいいのか？
>>31
そいつは言語圏だから問題ないっていいはるんだ
>>27
それから証明出来ないと言う根拠を宜しく
32にも書いたが言語圏だから間違いないみたいな意見なんだ
英語が生まれたのはイギリスだが言語として確立されたのはアメリカみたいな…
言語学がどうこうとかいってた
俺だって聞いてて意味がわからなかったわｗ
そうじゃなくて証明出来ない根拠
わるいよくわからないわｗ論理学でも用いろということか？
俺の言い方が悪かったが俺は相手を完璧に納得させたいだけだぞ？
良く分からないてお前が「証明出来ない」と言ったんだろ
証明出来ないと言うなら何故証明出来ないのかをはっきりさせないと
相手を完全に納得させる事は不可能
何故証明出来ないのかはよ
何に切れてんだよｗだから証明という言葉を使ったのは間違いだったといっているだろｗ
俺の知り合いがそういってるのを納得させたいだけなんだ
まあ強いていうなら反例を挙げただけじゃダメってことかな
理屈をこねるのがうまい奴なんだ
>>27
わかったわかった
渡のあとは国が来るってことな
だからイギリスに渡米は間違い
そういいたいんだろ？
まあそう考えたら確かに国のことっぽいな
じゃあ国ということで絶対正しい？
「イギリスに渡米」って日本語としておかしいだろ
俺だってそう思うよ
でも具体的にどこがおかしいって聞かれたら明確に答えられなくね？
まあ国だっていう意見が多いからそれっぽいが…
それでごり押しすればいけるかな？
ごり押しって・・・
じゃあ試しに>>1が誰かに
「イギリスに渡米する」って言ってみなよ
そしたら「え？いま渡米って言ったよね？イギリスとアメリカどっちに行くの？」
ってなるはずだよ
俺もそう思うよ
でも知り合いがそれは間違ってるっていいはるんだ
だから俺も困ってしまっただよ
知り合いの言い分が聞きたい
すまん、間違ってるといったが、イギリスに渡米でも間違いではないっていってた
そして上にも結構かいたが言語学的な観点からいったら間違いじゃない、らしいｗ
渡るの後は語圏を表すっていってた
やっぱ国を表してんのか
つか自分がバカ過ぎて辛い
それ全部渡米でいいのか？ ヨーロッパからアジアからアフリカからオセアニアまで
あっちこっち渡米になっちまう。
それに関しては
英語が生まれたのはイギリスだけど言語として整えられたのはアメリカだから
っていってたｗ
イギリス人「は？」
確かに言語学的に言えば、近代英語にアメリカ大陸の黒人だのなんだの、人種のるつぼ特有のダイアレクトが
混じって近代英語に変わった。で、アメリカが強くなって逆にイギリスに影響をもたらしたりした。
ただ、現在の約８０か国あるほとんどの英語圏の国は、昔イギリスが征服して作り上げたイギリス圏だから、
アメリカ圏では、ない、かなぁ？
すげー論理的だなｗ俺は何も知らないからいわれるがままだった…
でも正直間違いじゃないっていわれたらやっぱ何ともいえないんだよねえ
はあそういわれればそうかも…みたいな
確かに従来のＲＰのイギリス英語は最近衰退していってるけど、どっちかってと
アメリカの影響を受けてアメリカ化してるっていうより、イギリス内だけで変化していってる、って感じだし、
イギリス英語とアメリカ英語の違いもまだまだはっきりしているって、一昨年位の大英図書館の研究で出てた。
もっと言えば逆にイギリス由来の単語がアメリカに輸入されたりするし、現代英語の完成に英語が一役買ったからってアメリカのものになったわけじゃない。
だったら中国に和製漢語が入って語彙を増やしたからって、中国全土が日本語圏か、って言われたらそんなわけないからな。
当然、中国に行くことを「訪中」といったりするし、中国は中国。日本は日本。
詳しすぎるだろｗ言語学者か文学者か？
発音かあ、なるほどねそれなら確かにありそうだなしかも文献もある
でもそれが渡米と渡英の議論に用いられるかな？とことんあいつの考えはよくわからないｗ
言語学やってました。
で、現代英語はアメリカによって完成させられた、ってのも間違いではない。
ただしそれがイギリスに影響を及ぼしたかどうかは微妙。少なくとも英語圏をアメリカ圏と
言うことが不可能なくらいにはイギリスはキチンとイギリス英語。英語史は面白いけど、
ちゃんと最後までやって、後、音声学もきちんと学ぶと面白いよ、って言っといて。
だからかｗ詳しすぎるｗ
了解、英語と英語史と音声学きちんと学べってこと伝えておくよｗ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2014年12月12日 08:10 ID:EtDzH..S0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ワイは先週、韓国に訪中しちょりました。
※ 2.
私は名無しさん
2014年12月12日 08:23 ID:.SGgWZfD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なにこのグダグダなスレ・・・最後まで読んだらオチがあるのかな
※ 3.
あ
2014年12月12日 08:35 ID:H4876MO20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
すげーくだらねぇ話しだった
※ 4.
名無し
2014年12月12日 08:36 ID:oXv7SFve0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
英語に渡るって言っているようなものだぞ。日本語は正しく明確に使え。
※ 5.
か
2014年12月12日 08:38 ID:9zhoqy6W0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
1がバカすぎてイライラするわ
※ 6.
2014年12月12日 08:47 ID:kTParkLI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>渡るの後は語圏を表すっていってた
こんな滅茶苦茶な屁理屈で言い負かされるとか信じられん
※ 7.
私は名無しさん
2014年12月12日 09:15 ID:5tUZ1vy50 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>渡るの後は語圏を表すっていってた
まず日本語をしっかり勉強しろと
※ 8.
私は名無しさん
2014年12月12日 09:16 ID:Dvph9t6P0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそもの話、アメリカに渡米という言い方も頭痛が痛いがな
※ 9.
私は名無しさん
2014年12月12日 09:19 ID:CpJ8ydhf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
証明できない証明できない言っててハァ？って感じだったわ
知り合いも>>1もおかしい
※ 10.
名無し
2014年12月12日 09:20 ID:VqfDxSpn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>1のお陰で知識が増えた
当たり前のことに疑問を持つことは大事
自分の頭で考える機会は貴重
※ 11.
私は名無しさん
2014年12月12日 09:22 ID:SJciil7K0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそも「イギリスに渡英する」もおかしいからな。
「イギリスに行く」か「渡英する」だけが正しい。
頭痛が痛いとかと同じレベルだ
※ 12.
Ａ
2014年12月12日 09:27 ID:tbLtMh9pO ※このコメントに返信する※
(e/d)
常識の範囲で考えよう！
社会でイギリスに行って渡米は使わないだろう
※ 13.
私は名無しさん
2014年12月12日 09:34 ID:QrvbDpD.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
別に英語圏に行くから渡米なわけではないだろ
その理屈で言うと、渡英になるしな
※ 14.
あ
2014年12月12日 09:46 ID:4KNYL6w50 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ごちゃごちゃうるせぇんだよ低脳
留学＝語学留学っていうお前の勝手な観点挟むから話が終わらないんだよ
※ 15.
私は名無しさん
2014年12月12日 09:54 ID:DHMzwpo20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ネタにマジレスを馬鹿がするとこうなるのか
※ 16.
まとめブログリーダー
2014年12月12日 10:17 ID:Mz3sdae80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
イギリスはアメリカの植民地だっていう皮肉かと思った
※ 17.
私は名無しさん
2014年12月12日 10:55 ID:AWaHakfD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ﾄｴｴｴｴｴｲ
※ 18.
私は名無しさん
2014年12月12日 11:25 ID:9lrVAGW70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※16
アメリカ大陸は、その昔、イギリスの植民地だったんだよ。
だから「独立戦争」ってのがあったんだ。
※ 19.
私は名無しさん
2014年12月12日 11:57 ID:9Ttm.qFa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なお原住民
※ 20.
名無し
2014年12月12日 12:04 ID:ImBNlFPs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ヤフーでググる と同じ理論？
※ 21.
あ
2014年12月12日 12:09 ID:JefZgusW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
おーぷんで立てると変な厨房に絡まれて大変だな
証明出来ない証拠wwwwwwwwwwww
※ 22.
私は名無しさん
2014年12月12日 13:11 ID:50uRb.Ew0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ネタ元お塩だっけ？
※ 23.
私は名無しさん
2014年12月12日 15:39 ID:4Rqswnm20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だいぶ勉強になりましたわ
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逆リンクは表示させてると、重いのでリンクだけ置いています。
