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頭の出来がみんな同じだと思ってるやついるよな

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:36:57.98 ID:OC7dz6kOr.net

お前が勉強出来ないのは努力が足りないからだみたいな


引用元: 頭の出来がみんな同じだと思ってるやついるよな




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:37:39.97 ID:sgqIEyC80.net

頭の出来がみんな違うと思ってるやついるよな


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:38:01.33 ID:OC7dz6kOr.net

>>2
違うからな


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:38:08.67 ID:JsFaSA6+0.net

才能があるとはいえ
普通の人間ならみんな努力したら東大いけるくらいの
頭はあるんじゃ無かったっけ?


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:38:51.69 ID:16Fm2Cj2a.net

生まれや育ちがみんな同じだと思ってる奴の方が厄介


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:39:20.14 ID:QiY3UgFd0.net

努力できるかどうかも脳の出来の違いだから


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:39:44.08 ID:oh8OpFx/0.net

ほとんどが誤差の範囲だろ
大体が環境で決まる気がする


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:41:50.13 ID:OC7dz6kOr.net

塾講やってるから分かるが思ってる以上に勉強全くできないやつが多い
馬鹿とはいわないが勉強に向いてないやつ


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:45:06.63 ID:JsFaSA6+0.net

>>15
個人の考え方によって勉強に対する姿勢も変わるし
努力しても努力するって気持ちだけが強くて
覚えようって気がまわらないからだろ
小中高どれか知らんが小中の塾なんか
親に行かされてるような奴らだぞ


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:48:02.83 ID:RXCNj9A40.net

>>15
歴史の人物名年号は全く入らないのにキン肉マンの超人強度を暗記してる奴って居たじゃん?
勉強に対してどれだけのやる気があるかの違いだと思うんだが


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:50:36.55 ID:OC7dz6kOr.net

>>22
好きなことは覚えやすいよな
趣味嗜好の違いも含めて頭の出来といってる


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:58:55.63 ID:RXCNj9A40.net

>>24
そういう意味では確かに違うな
でも好みだって印象操作で左右されるんだから勉強に対するやる気も後天的に環境でどうにかなるとも思うん


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:03:42.97 ID:OC7dz6kOr.net

>>38
まあ変わるだろうな
ただ幼少期の環境の影響がでかかったり、自分ではどうしようもないことが多い
そういう意味では才能も環境同じようなものなのかも


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:43:35.88 ID:U4Gpu8REa.net

頭の出来は確かに差はある
でも大学受験勉強くらいなら勉強法とやる気次第で宮廷の医学部以上以外なら誰でも行ける


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:46:08.00 ID:OC7dz6kOr.net

人によって伸び方が全く違う
毎回宿題しっかりやって塾に残って勉強してるやつの成績が普通だったり
全く宿題してこないやつの成績が超よかったり


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:51:54.34 ID:33iAnj6d0.net

才能や地頭の定義が曖昧なのにそれについてあれこれ考えたり議論しても無駄やで


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:53:03.47 ID:k7uYLLDr0.net

東大生は皆ガリ勉だと思ってんだよな
実際にはほとんどの場合要領の良さ記憶力発想力が一般人とは一線を画してる


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:07:21.12 ID:pxjX9AklK.net

>>29
これはあるよな
よくタレントとかに「頑張って東大まで入ってそれwww」
とか言ってる奴みるがその度こいつはあんま勉強出来ないんだろうなって思っちゃう

そもそも連中はお前が考えてるような苦労をしてないからって話


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:54:42.74 ID:lRaG/95g0.net

東大に全員が行けるとは言わないが脳に病気ない限りは努力次第でいけると思うな
いけないって言ってる奴はやらないだけでしょ
自分が出来ない側の人間って思い込む事で勉強しない言い訳作って逃げ続けてるだけ


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:56:30.99 ID:obBUc5+r0.net

才能があることとは苦痛を感じずにやり続けられることだとどこかで聞いたけどまさにその通りだと思う。
自分が才能を発揮できる分野を探せばよいのでは。

方向性の違いの問題だから、頭良い=東大、みたいに単一の尺度で測ればそりゃ違いはあるだろう。
ただベクトルの長さで言えば違いはないと思うよ。


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:57:34.99 ID:obBUc5+r0.net

>>34
ある分野において才能があること、な


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:56:57.25 ID:JsFaSA6+0.net

高校時代に先生が言ってたけど
俗に言う天才ってのは
早い段階で自分の得意分野を見つけた奴であって
たまたまその得意分野が勉強であっただけだとさ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 04:59:19.49 ID:obBUc5+r0.net

>>35
方向性の違いを無視して「天才」の一言で片付けるのが間違ってる
エジソンとピカソを同じように評価できないだろ


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:01:55.17 ID:JsFaSA6+0.net

>>41
だから俗に言う天才っていってんだろ
学校とかで天才って使われるのは
基本勉強出来るやつだからその先生は
勉強出来る才能のある奴を天才って例えたんだ
例えばスポーツにおいての天才なら
そのスポーツが得意分野だったってことを言ってる


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:01:47.62 ID:PrDAd0jm0.net

バイトだけど家庭教師やってた俺はなんでこんなに頭悪いの?
って思うことが多々あったな
逆にコイツ頭いいなって思うことも稀にあったけど
誰でも東大行けるとか思ったらそれこそ馬鹿だと思う


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:08:49.36 ID:RXCNj9A40.net

東大云々に関しては過程があやふやだから分かりにくくないかな
遺伝的に異なる子供たちを生まれた頃から完全な管理下において全く同じ環境で育てても同等の知能を持つのかって話のがよくない?


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:17:17.28 ID:RJ2s6iMh0.net

>>52
有名な事件で
貧乏な母子家庭の子 全員東大出(入学)の家庭の子と病院で取り違えられて
育ってしまったケースが実際あった
母子家庭の方は成績良くなく金銭的な面でもきつく高卒底辺に

裕福な方に育った方は東大へ

母子家庭の子が後に取り違いに気が付き人生狂わされたとして裁判起こした


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:22:01.33 ID:RXCNj9A40.net

>>66
所詮一例だから結論は出ないけどやっぱり受験勉強レベルの話なら環境に左右されるものが多いと思うな
ただ文系理系みたいな違いは先天的な気がするわ
俺の家系遡ったら文系ばっかだったし


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:11:37.40 ID:OC7dz6kOr.net

あと努力って言葉も曖昧すぎる
好きなことなら努力してると感じないし
嫌いなことなら一層頑張ったと感じてしまう


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:17:21.98 ID:OC7dz6kOr.net

身体能力の個人差については周知の事実になってるはずなのになぜ頭に関してはそうじゃないんだろうな


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:24:50.41 ID:obBUc5+r0.net

まあ自分がどう生きるべきか、という建設的な立場で考えると、これらの議論はほとんど意味ないことがわかる。

なぜなら、このような理由でお前は頭が悪い、と言われてもだからといって死ぬわけにもいかないし成功をあきらめるわけにもいかない。
何としてでも成功への自分なりの道を見つけなければならないのだから、こういう議論は何の役にも立たない。


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:26:49.32 ID:pxjX9AklK.net

人生は可能性()に満ち満ちてるかな


93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:34:43.32 ID:obBUc5+r0.net

まあもういいや。

とりあえずお前ら、誰しも今日一日やるべきことがあるはずだから、それを全力尽くしてやろう!

結局これを繰り返す以外に成功の道のりはないんだから。


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:37:18.49 ID:OC7dz6kOr.net

関係ないかもしれんがニートも割と才能だよな
常人なら家族の視線やアイデンティティの欠如に耐えられないし


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:39:29.69 ID:RJ2s6iMh0.net

努力と感じてしまってる人は逆説的に能力伸びにくい

他人から努力してるなあと見られても自分では
「努力?全然してないよ 楽しいだけだよ」

って人がどんどん伸びる
天才科学者だって好きな事に寝るのも忘れて埋没している少年時代からの続きでって事が多い
その熱中できる事を見つける、出会う事こそ幸せになれるかで
親はそれを見つけるサポートしてやらなければね
ピアノの才能抜きんでて弾くのが大好きな子に
「将来は医者か弁護士 勉強しなさい!」と言ってもそれは歪んだ努力になる


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:41:46.64 ID:OC7dz6kOr.net

>>97
その通りだよな
ただこの社会で評価される才能は限られてるから難しいんだけど


102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:42:49.41 ID:1kUAKrwcH.net

そもそも最低限稼いであとはまったり過ごしたいだけなのになんでそれがこんなに難しいんだろ
凡人は凡人として幸せになれる社会であってほしい


105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 05:45:58.88 ID:OC7dz6kOr.net

俺はニートになれって言われてもなれないしな
親が認めていて本人もそれでいいならニートも悪くないと思うが


113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 06:06:20.96 ID:RJ2s6iMh0.net

ニートも相当心の努力強いられてるはずだよ

人間の脳は何に弱いか?
支配権を握られていることに弱い

自分でコントロール 時間を自由に決める権利 場所を使う権利があがあるのとないのとでは
脳の活性化が全然違う
ニートの環境って立場上権限が全くないはず
逆に親や社会から抑圧されて脳が悲鳴を上げていく
だから親が命令支持強制罵倒すればするほど実はドンドン悪化するマイナススパイラルにできている
その脳の弱点知っている親ならなるべく解放させた感覚に導かせる
優秀なニートがマレなのは優秀な親の元でのニートが少ないから
ニートがどんどん悪い状態になるのは間違いなく馬鹿な親の元で抑圧された生活強いられてるはず

ほんとうは親から離れて自立するのが一番なんだけどそこまで行く段階を作れない矛盾もあるんだよね


115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 06:14:14.08 ID:OC7dz6kOr.net

>>113
だよなあ
だから一般に使われてる努力って言葉は好きじゃない


114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 06:06:55.68 ID:OC7dz6kOr.net

高校生に8時間勉強したら1万円あげるといえばするだろうがこれは努力といえるのか


117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 06:14:29.73 ID:PrDAd0jm0.net

>>114
極論過ぎな気もするけど後天的な努力と言ってもいいと思う
でもこんな育て方された人間は会社でも出世することしか頭になくて
出世してもクソみたいな上司にしかならないだろうとは思う


119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 06:49:52.84 ID:OC7dz6kOr.net

>>117
まあいいたかったのは嫌なことをするかどうかは報酬が重要で
報酬が多ければ努力したと感じる量も減るんじゃないかなってこと


122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 07:11:36.54 ID:56MbCiTR0.net

才能否定する奴はノイマン否定してからにしろ


124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 07:16:41.60 ID:OC7dz6kOr.net

ラマヌジャンも


127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 07:47:07.33 ID:PdsX0UtY0.net

頭悪いから遠まわしの皮肉の比喩とかあてこすりが昔はわからなくて幸せだったな
イワンのばかみたいに余計なこと考えない人のほうが案外人生幸せかもだよ
いちいち他人の悪意を気にしないで済むからね


129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 08:07:17.65 ID:EXHNh/YY0.net

頭よくてもやっすい給料で雇われてる奴は馬鹿だろ
頭の良し悪しじゃなく生き方の問題



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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2015年03月12日 19:11 ID:JpNCmzSV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

頭だけじゃなく運動神経もそう思ってる人は確かにいる。
人間努力の度合いで決まると本当に思ってたら怖い。


※ 2. 名無し  2015年03月12日 19:13 ID:FpgOHJe6O ※このコメントに返信する※
(e/d)

じゃ先ず100M9秒台で走って、360キロのバーベル担いでスクワットして、マラソン2時間5分台で走って、勉強してプリンストン大かMITにでも行こうか、みんなで。


※ 3. 私は名無しさん  2015年03月12日 19:36 ID:hutFyiC.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ファインマンとか明らかに努力だけじゃない人もいるからな


※ 4. ななし  2015年03月12日 19:36 ID:BZWMLTYA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

才能を否定するつもりはないけど、我々凡人の頭脳なんて大して変わりないだろう。

もちろん、極端な例は除くけど、世間のほとんどが凡人だと思う。


※ 5. 名無し  2015年03月12日 19:45 ID:5HGID6.u0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力もしないし才能もない。


※ 6. 私は名無しさん  2015年03月12日 20:00 ID:RXnIsM8M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

妹が毎日真面目に勉強してるのにテストで赤点ばっかり取る馬鹿だった。
字は綺麗でノートも超綺麗、一応就職もしてるし頭の病気では無いらしい。学校の勉強だけが特別出来ない子だった。


※ 7. 名無し  2015年03月12日 20:04 ID:vy15wAQP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

環境だと思う
勉強して普通っていう環境にいたから俺は勉強できた
普通の高校なら多分俺は落ちこぼれ


※ 8. 私は名無しさん  2015年03月12日 20:10 ID:hO2ePnWO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一口に東大といってもね・・・

理Ⅱと文Ⅲなら、普通の人でも頑張ればなんとかなる。

理Ⅰと文Ⅰは、普通の人にはなんとかなるかどうか微妙。

理Ⅲは、才能がないとなんともならない。

・・・という印象。

ちなみに「なんとかなる」っていうのは、「現役で安全圏で合格できる」ってことね。


※ 9. 私は名無しさん  2015年03月12日 20:51 ID:Fma58SUP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

テストは過去に明らかになった問題。先見性を図るテストができない。

成功するのに重要なのは先見性。
頭が良くても常識に執着する人もいる。常識に執着する人は頭が悪いのではない。常識以外の選択肢を考えることが嫌い。

頭の良い常識主義者はもっともらしい理屈を言うことができるが、先見性は「なんとなくそう思う。」という程度。

頭のいい人の正しい意見ほど組織をダメにするものはない。


※ 10. 私は名無しさん  2015年03月12日 20:56 ID:JpNCmzSV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

頭が悪い人がそう思いたい、という気持ちは痛いほどわかる


※ 11. 私は名無しさん  2015年03月12日 21:53 ID:7aG30J8v0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

生まれつきの肉体の優位性とかは割とすんなり受け入れられるのに
脳の作りは遺伝に関係なく同じだと思うのは、なんでなんだぜ?


※ 12. 私は名無しさん  2015年03月12日 22:00 ID:JpNCmzSV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どっちも遺伝だが頭より体のほうが相関性は高い
運動音痴の親からスポーツエリートはまず生まれない


※ 13. 私は名無しさん  2015年03月12日 22:33 ID:Qcjq8usq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

たしかTVタックルで平沢勝栄が安倍晋三さんは私が家庭教師をやっても東大入れなかったからもうしょうがないと言ってた


※ 14. ななし  2015年03月12日 22:49 ID:.DjU41Pw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

東大に行ってもない人たちがこんな議論してると思うと滑稽だな
この中に何人いるんだか


※ 15. 私は名無しさん  2015年03月12日 23:00 ID:JpNCmzSV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ここ東大なんてまったく関係ないよ。
頭おかしいんじゃないの?


※ 16. 私は名無しさん  2015年03月13日 11:52 ID:RtyBSiBZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

頭がいいとか悪いとか何を根拠に頭がいい悪いを決めるかが問題だね。
ここで議論されてるのは東大に入れるか否かについてだけど
やはり、頭に雑念や余計な事がない人間の方が目的と行動が明確になって
頭がいいと言われるんじゃないかなと思う。何でも欲しがる人とそうでない人の違いか?
興味旺盛で何でも気が向く人は一つの事に集中できず取捨選択が厳しく
そうでない人は東大入試に興味と集中が一本化されて余計な雑事が眼に入らないんじゃないかと。


※ 17. 私は名無しさん  2015年03月13日 18:09 ID:D9JW3zad0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

頭がいいとか何を根拠に議論されてるについて、雑念や余計なことが無い何でもほしがるひととそうでないひと、興味旺盛で取捨選択が厳しく余計な雑事が眼に入らないんじゃないか?


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