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アホ「ラスボス弱いwww」 ← これ

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:18:58.847 ID:J/LcU1Hv0.net

俺も最初はこう思ってたけど
さすがに今は「物語演出上のラスボス」と
「ゲーマーの腕を試すゲーム上のラスボス」の区別はつくようになったわ


引用元: アホ「ラスボス弱いwwwwwww」 ← これ




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:20:05.199 ID:7f1FnLPf0.net

ラスボスはストーリー上最後に戦うボスだろ
後者はただの隠し要素じゃん


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:23:09.900 ID:J/LcU1Hv0.net

>>5
隠し要素とばかりも限らないよ

たとえばFF7のラスボスはセフィロスだけど
セフィロスは単に物語上のけじめってだけで全く強くない(というか何もしなくても勝てる)
実質ラスボスはセフィロス前の戦闘ってことになる


他にもデモンズソウルでは実質のラスボスは城エリアの最後で戦う「老王オーラント」で
オーラントを倒した時点で実質ゲームとしてはクリア済み
最後に戦う「なりそこないのオーラント」はやはりシナリオ上のけじめ的な意味しかない


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:20:26.526 ID:aR8nn5Qi0.net

ラスボスより強い隠しボスがいるならいいけど
いないのにラスボスも雑魚とかアホだろ


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:20:34.740 ID:zNrToPJL0.net

基本的に誰でもクリアできるようにストーリーのラスボスはそれなりの弱さにしなきゃいけないんだよな


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:20:37.618 ID:HPZ735RRd.net

物語演出上強くないと拍子抜けだろ


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:21:53.161 ID:aR8nn5Qi0.net

ゲーム会社の人間は>>10を考えてそうだけど
ユーザー視点からしたら>>11だろ


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:24:18.154 ID:zNrToPJL0.net

>>15
ユーザー(上手いユーザーに限る)


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:26:17.139 ID:J/LcU1Hv0.net

>>15
それはあくまで挑戦型プレイヤーの考え
特にRPGのジャンルに言えることだけど 自分の腕前を試すためにゲームしている奴ばかりでなく
物語を楽しむためにゲームをしているって奴もいるわけで 物語として考えると 最後の最後
物語の終幕で 正義の主人公たちがあっさり負けちゃうっていうのは避けなければいけない自体
負けた結果、長い戦闘とかムービーをまた見る羽目になるならなおさら

だから 最終決戦では最初に実質ラスボスの超強いボスを出しておいて
そいつを倒した後はシナリオを勧めるための演出的ボスになることが多い


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:25:20.942 ID:IV7MlzCa0.net

ロマサガ2みたいにラスボスが文句なく最強ならいいけど
サブダンジョンや隠しボス色々作るとどうしてもラスボスって弱くなるし
ならWA2みたいにラスボス戦は完全演出仕様にしちゃう方がいいと思う


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:25:35.406 ID:SfZqy1zsa.net

ラスボスがまともに強いと安心する


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:25:58.798 ID:zNrToPJL0.net

デモンズのなりそこないは今まで強いボスたちと戦い続けて最後に相手をするのがアレという強烈な皮肉


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:26:15.798 ID:a/SXGN4+p.net

普通に強いラスボスからのもはや時間の無駄遣いレベルの隠しボス

いつものメガテン


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:27:31.481 ID:U28ZS8AJ0.net

難易度で調整してあるだろ


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:27:53.116 ID:zNrToPJL0.net

ゼノブレイドのラスボスはレベル「???」なんだから自分のレベルに対応しても良かった
と思うけどやっぱクリアできない人出てくるよな
RPGはレベル上げるだけでもクリアできるようになってなきゃならないんだろうな


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:27:59.325 ID:YNmnascz0.net

下手なら下手なりに努力して倒せよ
そんなに物語が気になる雑魚ならシミュレーションでもやってろ


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:28:45.159 ID:J/LcU1Hv0.net

>>34
逆じゃね?


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:32:44.409 ID:IV7MlzCa0.net

まぁでもラスボスはゲーマー視点では弱いぐらいでいいのかもな
ゲーマー向けボスはその後のレベル上げとアイテムコンプ兼ねた
隠しダンジョンにこれでもかってぐらいわんさか用意すればいいし


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:34:58.775 ID:uVueD2lRK.net

>>1
俺はそもそもその価値観が気に食わんわ
ストーリー上のラスボスが最強じゃなければ意味がない


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:37:28.809 ID:26jCopnzK.net

サクラ大戦1のラスボスは強い


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:41:59.611 ID:J/LcU1Hv0.net

>>44
どうどう


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:38:19.475 ID:ilMliRgoE.net

実際に弱い奴もいるけどネット上で挙がりやすいのって
隠し要素集めてそれに付随してレベル上がって
最悪攻略本・サイト見た上で弱いって言ってる奴の多さよ


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:49:41.686 ID:SD9LINtd0.net

初見で倒せるくらい弱い方がストーリー的にはいいと思う
ラスボス強すぎて何度も挑戦してるとラスボス戦前のイベントとか何度も見る羽目になるし
しまいにはイベント飛ばし始めるしでせっかくラストで盛り上がってんのに冷めるわ


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:50:58.141 ID:+/Gpxna+a.net

>>53
ボス戦前のイベントが長い事が問題だとは思わんのか


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:57:01.727 ID:SD9LINtd0.net

>>54
確かに長いイベントはだるいけど何度も見させられるのは長さ関係無くね?
最期はちゃんと引っかからずに流れで進んで欲しいんだよ


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:01:03.479 ID:+/Gpxna+a.net

>>60
ゲームなんだからボスは片っ端から初見殺しでもいいと思ってる

それがラスボスなら片手で余るほど追い返されても許せるが
あなたみたいに躓きたくないユーザーも多いのだろうね


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:03:16.170 ID:J/LcU1Hv0.net

>>62
典型的挑戦者(チャレンジャー)だな
でもRPGとかプレイしている奴の多くは
観察者(ウォッチャー)なんだよ


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:52:55.107 ID:ia733HxG0.net

ラスボスよりいやらしい動きする中ボス強い


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:54:57.687 ID:J/LcU1Hv0.net

シナリオとゲームプレイの両立はなかなか難しいからな
メタルギアソリッドとか ゲーム性的に考えると 背後からの奇襲を活用するのが
ゲームプレイの真骨頂になるわけだけど ラスボス戦ではなかなか盛り上げに使いづらい

メタルギアソリッド1ではバルカン・レイブンっていうラスト直前の中ボスに
相手の視界に入らないように背後を取り、罠をしかけ、装備を活用するっていうゲーム性の真髄バトルを
用意して、後は巨大メカとの戦い、ラスボスとの一対一の格闘戦、逃げながらの銃撃戦っていうシナリオ的に盛り上がる
要素を詰め込みまくってたわけだ


メタルギアソリッド3のザ・ボス戦は師弟対決ってことで隠れたり背後を取ったりの戦闘が
そのままシナリオの盛り上がりに結びついていて最高だったけど ああいうのはなかなか難しそう


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:57:32.430 ID:S2mQK4pyd.net

α外伝のネオグランゾンやばい


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:07:58.314 ID:ee6rlHbC0.net

イベント短ければいいかな
世界樹とかボス初見で倒すほうが難しいし


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:08:09.298 ID:PPfuXEp60.net

(なんで当然の如くRPGの話してんの…?ロックマンX6とかの話じゃねえの…?)


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:10:26.971 ID:4jolVa3ir.net

>>66
どうしてもアクションゲームはプレイヤーの腕前が難易度に絡んでくる割合が高いからな


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:11:34.999 ID:PPfuXEp60.net

>>67
そういうスレじゃねえの…?


69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:11:26.404 ID:J/LcU1Hv0.net

>>66
シナリオとゲームプレイが両立しているジャンルだからだろ

例えばの話テトリスの最終レベルが簡単だったら誰も異論なく
ダメだというだろう


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:15:02.351 ID:PPfuXEp60.net

RPGのラスボスなんかほとんどすべての場合レベル上げて準備整えれば強いもクソもないだろ


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:54:49.362 ID:Sx+gqisA0.net

>>74
RPGの場合はむしろレベル上げて準備整えないと勝てないのが「強さ」だな
レベル上げ作業もなく装備も偶然拾ったのだけで勝てるようなのがよくある弱いボス


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 13:25:01.704 ID:NozrBext0.net

それアクションゲームに対して相手の動き覚えればみんな雑魚とか言ってるようなもんだぞ


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:01:07.251 ID:PPfuXEp60.net

>>75
それがゲーマーの腕じゃねえの?


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:01:54.410 ID:ee6rlHbC0.net

じゃあRPGもプレイヤーの腕ってことで


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:03:41.810 ID:PPfuXEp60.net

>>84
RPGのは作業だって>>78


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:05:10.709 ID:ee6rlHbC0.net

準備が必要だって言ってるだろ
アクションの上手い下手が操作ならRPGの腕の見せどころはそこ


87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:11:48.399 ID:PPfuXEp60.net

>>86
腕前関係ねえだろ


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:13:39.220 ID:PPfuXEp60.net

冷静に考えろよ
RPGに腕前だぞ?バカなこと言ってるって思わないの?


91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:15:43.815 ID:+/Gpxna+a.net

>>88
メガテンの特にスキル継承がシビアなシリーズは
ボス戦で有効な戦力を整えるのにスゲえ頭捻るからアレは腕前の一種


92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:18:08.577 ID:PPfuXEp60.net

>>91
俺も全てのRPGとは言ってないよ


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 14:15:33.270 ID:DTJDdSvp0.net

演出だとしても弱いと思われたらメーカーとしては失敗だよな


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/06(水) 12:29:54.213 ID:g7n/YkZV0.net

最近ラスボスが強いゲームやってないな



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コメント一覧

※ 1. まとめブログリーダー  2015年05月06日 21:06 ID:FmEYAfCM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

弱かった場合はパーティ全員初期装備にしたりとかアイテムを縛るとか主人公1人でやるとかしてる
それはそれで燃える


※ 2. 私は名無しさん  2015年05月06日 21:13 ID:ml6hbGKY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんな>>1に訊きたいんだけどPS版テイルズオブデスティニーのラスボスは一体誰なんですかね


※ 3. 私は名無しさん  2015年05月06日 21:14 ID:O1letNvv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ラスボスの前が強烈すぎてラスボスが結果的に弱く見えたのならあったな。
何とは言わないが。


※ 4. まとめブログリーダー  2015年05月06日 21:21 ID:aUzVmoYh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ミンサガのサルーインはいい仕組みだったんだな
ラスボス<一部のボス<特定条件でのラスボスってのはどっちの考え方でml満足できる仕様だわ


※ 5.    2015年05月06日 21:23 ID:CH3IavZY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

裏技レベルの金太郎とかの技を使用しないで
戦うとゲーマー向きに、反対に使うともはや
イベント戦になるカルマは素晴らしいな。


※ 6. 私は名無しさん  2015年05月06日 21:27 ID:.NnjX2sZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ラスボスと裏ボスは別


※ 7. 名無し  2015年05月06日 21:42 ID:JnLoSL.cO ※このコメントに返信する※
(e/d)

初見だと大概いい試合になるだろ。

FF7とかあげてるがナイツオブブランドがあればボスもへったくれもない…


※ 8. 私は名無しさん  2015年05月06日 21:50 ID:nKQ96hm50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

RPGならラスボス前にレベル上げるから弱いと言うか
自分のキャラ強くなり過ぎwと言う感じ。
変に煽りまくってると、最近じゃアプデで装備、スキル弱体化をやって
ボスを固くし、お前ら倒せんの?って煽り返ししてくる開発側いるよね。


※ 9.  2015年05月06日 21:51 ID:9B4vLyz30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

演出で燃えたり感動出来たりするなら全然ok


※ 10. 名無し  2015年05月06日 22:44 ID:u2SGEUL00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最後にふさわしいって思わせるのに求められるのが演出なのか強さなのかってことじゃない?
バンカズのグランチルダなんかは強かったなぁ・・・


※ 11. 私は名無しさん  2015年05月21日 03:19 ID:TsgVbvYJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ストーリー上のラスボスよりも強い作中最強キャラみたいのがいるのはまあいい
でも、そいつを倒したPCパーティに対してラスボスが上から目線で余裕かますのがムカつく。余裕かましたくせに実際の戦闘でボッコボコにされるのみるとさらにむかつく
戦力としては完全に自分を超えちゃってる連中が殺気満開で武器突きつけてくることに対して戦慄くらいしろ。自分の理想は間違いなく砕かれてしまうことを悟った絶望みたいなものを見せてくれよ
基本的に主人公は絶望から這い上がってラスボスの前に立ってんだから、今度はその元凶が絶望する番だろ
インガオホー!


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