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1: Hikaru ★ 2015/06/22(月) 08:19:14.00 ID:???*.net
インターネット回線を使う「ＩＰ電話」が乗っ取られ、アフリカなどに国際電話を勝手にかけられて高額の電話料金を請求される問題で、利用者が国際電話の停止をＮＴＴに先に伝えていたにもかかわらず、料金を請求された事例が１０件以上あることが分かった。
ＮＴＴに連絡後、実際に止まるまでの間に外部から乗っ取られたためで、利用者は「減免を受けられないのはおかしい」と憤るが、ＮＴＴは「約款に従って請求している」としている。
「ＮＴＴの身勝手な請求なのに、『払わないと電話を止める』と通告された」。こう語るのは、大津市で建材の販売会社を営む男性（４２）だ。
男性によると、ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社から、ＩＰ電話が乗っ取られる可能性を知らされ、４月１日午前１１時頃、ＮＴＴのサービス変更の番号「１１６」に電話し、国際電話をかけられない設定に変えるよう求めた。
2015年06月22日 07時38分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150621-OYT1T50125.html
ＮＴＴに連絡後、実際に止まるまでの間に外部から乗っ取られたためで、利用者は「減免を受けられないのはおかしい」と憤るが、ＮＴＴは「約款に従って請求している」としている。
「ＮＴＴの身勝手な請求なのに、『払わないと電話を止める』と通告された」。こう語るのは、大津市で建材の販売会社を営む男性（４２）だ。
男性によると、ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社から、ＩＰ電話が乗っ取られる可能性を知らされ、４月１日午前１１時頃、ＮＴＴのサービス変更の番号「１１６」に電話し、国際電話をかけられない設定に変えるよう求めた。
2015年06月22日 07時38分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150621-OYT1T50125.html
引用元: ・【社会】ＩＰ電話乗っ取り「国際」停止依頼後も料金請求
9: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:28:42.53 ID:io5cXrIT0.net
黒幕はIP電話の設置会社だろ、どう考えても。
NTTも通話料とか光回線代が入ってくるから黙認・グルだろ。
どうりで光通信みたいなとこから勧誘されるワケだ。
NTTも通話料とか光回線代が入ってくるから黙認・グルだろ。
どうりで光通信みたいなとこから勧誘されるワケだ。
11: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:29:47.84 ID:/lyNilCO0.net
>>9
NTTの方から来ました的な怪しい電話来るよな
NTTの方から来ました的な怪しい電話来るよな
26: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:43:24.42 ID:5ISyd1z20.net
>>11
あれ代理店だよね
ＮＴＴに依頼すればその代理店からの営業電話をストップできるよ
ただ、電話番号だけじゃなくなぜか関係ない個人情報まで事細かに書類に記載させられる
どうせ個人情報収集して勝手に転用するか別の代理店に情報渡してるんだろうと思うけど
あれ代理店だよね
ＮＴＴに依頼すればその代理店からの営業電話をストップできるよ
ただ、電話番号だけじゃなくなぜか関係ない個人情報まで事細かに書類に記載させられる
どうせ個人情報収集して勝手に転用するか別の代理店に情報渡してるんだろうと思うけど
43: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:01:17.90 ID:xo3pETOh0.net
>>9
今回の被害者って、
「ＮＴＴの関連会社ですが、料金がお安くなるサービス・・・」
って電話に乗っかった奴だろうな。もちろん、ＮＴＴもグル。
今回の被害者って、
「ＮＴＴの関連会社ですが、料金がお安くなるサービス・・・」
って電話に乗っかった奴だろうな。もちろん、ＮＴＴもグル。
58: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:14:43.24 ID:40XXVlfq0.net
>>43
これ、全然違う話だぞ
簡単に言えばIP-PBXの類（交換器）を設置している所が
外部から不正アクセスされた挙句、勝手に内線子機を追加されて
その子機から海外発信をされているというお話
ようはPC乗っ取られて不正操作されているのと同じ構図
しかも高度な技術でハッキングされているわけでもなく
設定業者がバレバレなPWを設定してアクセスされているだけなので
ウチのようにきっちりしているところが設定しているところは全く問題ない
これ、全然違う話だぞ
簡単に言えばIP-PBXの類（交換器）を設置している所が
外部から不正アクセスされた挙句、勝手に内線子機を追加されて
その子機から海外発信をされているというお話
ようはPC乗っ取られて不正操作されているのと同じ構図
しかも高度な技術でハッキングされているわけでもなく
設定業者がバレバレなPWを設定してアクセスされているだけなので
ウチのようにきっちりしているところが設定しているところは全く問題ない
10: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:29:30.42 ID:zmW3vm/p0.net
いまやIP電話なんて普通のものだぞ？
フレッツ光入ってたら、「ひかり電話」に入るだろ？
基本料金が全然違うんだから。
フレッツ光入ってたら、「ひかり電話」に入るだろ？
基本料金が全然違うんだから。
206: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 11:22:02.31 ID:EvSIWVke0.net
>>10
うちは光回線だけどひかり電話入ってないわ。家から電話かけるなんて月に1回か2回ぐらいだし。
入ってなくてよかったわ。
うちは光回線だけどひかり電話入ってないわ。家から電話かけるなんて月に1回か2回ぐらいだし。
入ってなくてよかったわ。
12: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:31:32.38 ID:cMtMcahs0.net
こういうのはクレカみたいに保険等で処理すべきなのに客にそのまま請求するとか怠慢だよなあ
15: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:33:27.25 ID:eKD362KE0.net
犯罪被害なんだから
NTTは無料に出来ないのか？
あってないような料金だろ？
電気代ぐらいじゃないか
NTTは無料に出来ないのか？
あってないような料金だろ？
電気代ぐらいじゃないか
17: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:37:24.83 ID:sy/8EFYf0.net
乗っ取った奴に請求しろよ
18: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:38:57.91 ID:73XsZ/SO0.net
ていうか、国際電話は申し込みするまで出来ない設定でいいんじゃね？
22: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:42:54.58 ID:R7oKYLV90.net
ほとんどの人は 外国と1万円分通話することはないってことを考えて、契約内容を整えるように
裁判所が勧告すべき。
裁判所が勧告すべき。
27: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:46:02.67 ID:hlx9NGr00.net
＞ＮＴＴに連絡後、実際に止まるまでの間に外部から乗っ取られた
どうみても仕事が遅いだけ
っていうか、これで料金請求できちゃうなら、なんでもありになっちゃうじゃないか
危ないから止めて、って連絡があっても止めなければ、高額請求のチャンス！ってことだし
わざと止めなかったんじゃないか、と疑われてもおかしくないケースなのに
「約款に従って請求している」？ なんかこの回答は変というかズレてる
どうみても仕事が遅いだけ
っていうか、これで料金請求できちゃうなら、なんでもありになっちゃうじゃないか
危ないから止めて、って連絡があっても止めなければ、高額請求のチャンス！ってことだし
わざと止めなかったんじゃないか、と疑われてもおかしくないケースなのに
「約款に従って請求している」？ なんかこの回答は変というかズレてる
28: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:47:30.98 ID:vKKoUfvp0.net
オレはNTTに依頼して国際電話サービス停止にした。
数日後郵送でちゃんと停止した事の確認が送られて来たよ
今後それを持ってないとやばいな
数日後郵送でちゃんと停止した事の確認が送られて来たよ
今後それを持ってないとやばいな
37: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:54:20.53 ID:l8MM2EaB0.net
>>28
私も停止したが、１６日からの停止になりますと言う事だったが、
まだ書面では来ていない。
私も停止したが、１６日からの停止になりますと言う事だったが、
まだ書面では来ていない。
46: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:03:43.12 ID:vKKoUfvp0.net
>>37
今日か明日に来なかったらもう一度確認の電話入れた方がいい
今日か明日に来なかったらもう一度確認の電話入れた方がいい
29: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:47:59.09 ID:cMtMcahs0.net
そもそも乗っ取られるって設備側のセキュリティ不備だからね
それを客に請求するのはおかしい
それを客に請求するのはおかしい
33: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:51:06.06 ID:HgrPD8N60.net
毎月基本料金程度しか払ってないのに何十万も請求きたら卒倒するわ
35: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:51:58.35 ID:MMGnVcxJ0.net
つうか、ネット回線は光。
電話回線はNTT固定アナログ。
こんなもん昔から基本中の基本だろうが。
IP電話なんかルーター故障したら通じないし
停電しても通じないし、ネット回線エラーでも通じない。
会社でIPとか経営者のバカ責任。
電話回線はNTT固定アナログ。
こんなもん昔から基本中の基本だろうが。
IP電話なんかルーター故障したら通じないし
停電しても通じないし、ネット回線エラーでも通じない。
会社でIPとか経営者のバカ責任。
42: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:59:30.24 ID:1eLji3UF0.net
>>35
いまどき家庭に固定電話を引いてる方がバカだとおもう
携帯電話ならかけ放題サービスがあるから通話料も安い
携帯もIP電話あるからルーターの故障なんて過度に心配する必要がない
いまどき家庭に固定電話を引いてる方がバカだとおもう
携帯電話ならかけ放題サービスがあるから通話料も安い
携帯もIP電話あるからルーターの故障なんて過度に心配する必要がない
53: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:10:26.39 ID:eDeAjxcPO.net
>>42
俺はおっさんだからわからんが、今は固定電話とか就職時の履歴書に書かなくても大丈夫な時代なの？
俺の時は携帯持ってても固定電話の番号が必要だった
俺はおっさんだからわからんが、今は固定電話とか就職時の履歴書に書かなくても大丈夫な時代なの？
俺の時は携帯持ってても固定電話の番号が必要だった
60: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:16:24.21 ID:1eLji3UF0.net
>>53
単身の大学生なんて固定電話引いてない人たくさんいる
いまは固定電話なくてもクレジットカードも、証券の信用取引口座も作れる
単身の大学生なんて固定電話引いてない人たくさんいる
いまは固定電話なくてもクレジットカードも、証券の信用取引口座も作れる
59: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:15:52.07 ID:qfgUF8/n0.net
>>53
さすがに今はもう固定じゃなくてもいいよ。履歴書もパソコンだね。
ただ備考欄か住所の下の欄に実家の固定電話番号だけは書くけど。
でも固定がないとクレジットカードと銀行開設は無理
さすがに今はもう固定じゃなくてもいいよ。履歴書もパソコンだね。
ただ備考欄か住所の下の欄に実家の固定電話番号だけは書くけど。
でも固定がないとクレジットカードと銀行開設は無理
67: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:22:22.16 ID:1eLji3UF0.net
>>59
固定電話なしでクレジットカードは問題ないよ
審査の甘い流通系はもちろん、
厳しいと言われる銀行系のクレジットカードも作れる
クレジットカードやローンの審査は、履歴がチェックされる。
そっちの方が重要
過去に遅延なくちゃんと支払いをしてきたかどうか。
固定電話なしでクレジットカードは問題ないよ
審査の甘い流通系はもちろん、
厳しいと言われる銀行系のクレジットカードも作れる
クレジットカードやローンの審査は、履歴がチェックされる。
そっちの方が重要
過去に遅延なくちゃんと支払いをしてきたかどうか。
36: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 08:54:20.40 ID:SnikW4fD0.net
アメリカかどこかでは、トラブルによる意図せぬ多額利用の場合、
今までの平均額の請求で済ませると聞いたことがある。
今までの平均額の請求で済ませると聞いたことがある。
44: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:02:28.86 ID:caKWQwJj0.net
IP電話乗っ取られるって、利用者に落ち度無いだろ
てめーのセキュリティ破られて、利用者に請求って何だよ
てめーのセキュリティ破られて、利用者に請求って何だよ
54: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:11:14.86 ID:1eLji3UF0.net
>>44
破られやすいパスワードを設定していたり
ルーターのファームウェアをアップデートしていないなら
利用者も多少は悪い
ルーターのファームウェアはアップデートしてない人ばっかり
破られやすいパスワードを設定していたり
ルーターのファームウェアをアップデートしていないなら
利用者も多少は悪い
ルーターのファームウェアはアップデートしてない人ばっかり
76: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:33:40.48 ID:MMwXmV0N0.net
>>54
>破られやすいパスワードを設定していたり
>ルーターのファームウェアをアップデートしていないなら
>利用者も多少は悪い
>ルーターのファームウェアはアップデートしてない人ばっかり
NTTの代理店の営業マンはそんな説明したんでしょうかね？
>破られやすいパスワードを設定していたり
>ルーターのファームウェアをアップデートしていないなら
>利用者も多少は悪い
>ルーターのファームウェアはアップデートしてない人ばっかり
NTTの代理店の営業マンはそんな説明したんでしょうかね？
58: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:14:43.24 ID:40XXVlfq0.net
>>44
今回に関してはほぼ利用者の落ち度（本人とは限らないけど）
ネットで例えれば、ネット回線ではなくルータが外部から乗っ取られている状態
今回に関してはほぼ利用者の落ち度（本人とは限らないけど）
ネットで例えれば、ネット回線ではなくルータが外部から乗っ取られている状態
64: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:18:51.87 ID:40XXVlfq0.net
58に追加
IP-PBXの類に不正アクセスをされて悪用されているだけなので
収容されている＝実際に利用している電話が
IP電話だろうがアナログ電話だろうがINSだろうが関係なく被害に遭う可能性がある
そもそも今回の話はIP電話乗っ取りでも何でもない
記事を書いている人が理解していないんだろうね
IP-PBXの類に不正アクセスをされて悪用されているだけなので
収容されている＝実際に利用している電話が
IP電話だろうがアナログ電話だろうがINSだろうが関係なく被害に遭う可能性がある
そもそも今回の話はIP電話乗っ取りでも何でもない
記事を書いている人が理解していないんだろうね
49: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:07:33.88 ID:1eLji3UF0.net
事前指定した金額を超えたらいったん利用停止するシステムに
しておけばいいと思う
あとはメールなどで利用料が急激に増えたら通知する
しておけばいいと思う
あとはメールなどで利用料が急激に増えたら通知する
70: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:26:13.65 ID:u4gHVtzz0.net
ひかり電話じゃなくて別のサービス会社が設置したＩＰ電話なの？
74: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:31:42.78 ID:40XXVlfq0.net
>>70
今回の被害は基本的には電話番号及び電話機を複数利用しているところが
それらを制御するために設置している機器に不正アクセスされて勝手に利用された
なので、一般の家では少なくとも全く同じ被害は起きない（似たような手口は出てくるかも知れんけど）
さっきも書いたけどネットにたとえれば
家に置いているルータに外部から不正アクセスされて
DNS書き換えられてネットバンキングで被害に遭ったのと同じような状況
今回の被害は基本的には電話番号及び電話機を複数利用しているところが
それらを制御するために設置している機器に不正アクセスされて勝手に利用された
なので、一般の家では少なくとも全く同じ被害は起きない（似たような手口は出てくるかも知れんけど）
さっきも書いたけどネットにたとえれば
家に置いているルータに外部から不正アクセスされて
DNS書き換えられてネットバンキングで被害に遭ったのと同じような状況
71: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:26:19.08 ID:vKKoUfvp0.net
NTTに国際電話のサービス停止の電話したとき、
もし国際電話しなくてはならないときはどうするのか聞いたら、
一時的にサービス停止解除できるそうだ。使う日だけ解除で
再びサービス停止にすれば月255万も請求されることはないだろう
もし国際電話しなくてはならないときはどうするのか聞いたら、
一時的にサービス停止解除できるそうだ。使う日だけ解除で
再びサービス停止にすれば月255万も請求されることはないだろう
72: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:26:27.21 ID:40XXVlfq0.net
ちなみにウチも含めウチのような業者に今回の件で通達が来たのは約2年前
手口は、IP-PBXのように外部からの設定が可能な機器を利用している場合
簡単なPWを設定していると、そのPWでアクセスされて操作（子機を追加される）されて
その子機から海外発信されている例が散見されるのでPWをきっちりしたものにすることと、
不要であれば外部からの設定を拒否する設定にすること等、色々と対策が書かれていた
手口は、IP-PBXのように外部からの設定が可能な機器を利用している場合
簡単なPWを設定していると、そのPWでアクセスされて操作（子機を追加される）されて
その子機から海外発信されている例が散見されるのでPWをきっちりしたものにすることと、
不要であれば外部からの設定を拒否する設定にすること等、色々と対策が書かれていた
73: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:27:11.32 ID:fOvx2xQN0.net
請求するのが悪みたいな記事を馬鹿なマスコミが書いてるけど、
不正利用への請求ができないと、
卸された回線使って、アフリカへかけまくってるのが、
この情報通信機器会社の関係者だった場合、（この場合、卸してるNTT系が）
泣き寝入りになる。
そして、セキュリティ対策でPBXなどの機器の準備やメンテ、管理まで
回線を卸す側が面倒みたら、他の関係ない利用者の料金が上がる。
こりゃNTTだろうがKDDIだろうが同じことになる。
なぜ詳細を公開しないのか、そっちの方が気になるわ。
不正利用への請求ができないと、
卸された回線使って、アフリカへかけまくってるのが、
この情報通信機器会社の関係者だった場合、（この場合、卸してるNTT系が）
泣き寝入りになる。
そして、セキュリティ対策でPBXなどの機器の準備やメンテ、管理まで
回線を卸す側が面倒みたら、他の関係ない利用者の料金が上がる。
こりゃNTTだろうがKDDIだろうが同じことになる。
なぜ詳細を公開しないのか、そっちの方が気になるわ。
85: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:47:59.64 ID:40XXVlfq0.net
ちなみに今回の件で一番悪いのは、オレから言わせれば
ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社
何年か前にロジテックのルータでセキュリティがザルで
ID/PWが流出ってのがあったんだけど（以下参考記事）
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1308/20/news073.html
発表後も対策を全くせずに結果被害に遭ったという状況と同じ
ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社
何年か前にロジテックのルータでセキュリティがザルで
ID/PWが流出ってのがあったんだけど（以下参考記事）
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1308/20/news073.html
発表後も対策を全くせずに結果被害に遭ったという状況と同じ
79: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:38:28.45 ID:dyZSGmqd0.net
フェイルセーフとして
法外な金額が発生する可能性のある海外への発信は
デフォルトでオフにするんだろうがよ
通信会社は限りなく黒だろ
法外な金額が発生する可能性のある海外への発信は
デフォルトでオフにするんだろうがよ
通信会社は限りなく黒だろ
82: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:44:46.86 ID:fOvx2xQN0.net
>>79
IP電話契約すると最初にやってたなぁ。
今は初期設定でOFFになってることもあるみたいだけど。
自前のSIPサーバやら使ってた時はAsterisk、iptablesやら
特定のIPアドレス範囲からの接続を蹴ったり（特にサーバにアクセスしまくりのチャイナ）、
外線プレフィックス設定したり。
IP電話契約すると最初にやってたなぁ。
今は初期設定でOFFになってることもあるみたいだけど。
自前のSIPサーバやら使ってた時はAsterisk、iptablesやら
特定のIPアドレス範囲からの接続を蹴ったり（特にサーバにアクセスしまくりのチャイナ）、
外線プレフィックス設定したり。
110: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:57:15.88 ID:yoi+emuA0.net
>>82
旧イーアクセスのIPだけど、数年前に国際電話は申告しないと使えない仕様に変更すると
連絡が来てたと思う。
旧イーアクセスのIPだけど、数年前に国際電話は申告しないと使えない仕様に変更すると
連絡が来てたと思う。
125: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:06:15.26 ID:fOvx2xQN0.net
>>110
そういうのが増えただろな。
いくつも契約して使ってみてるんで、初期設定で国際電話が可能になってる
ところには、一応、意見として初期設定で無効にするようにした方が
何も知らないで使う利用者は安全じゃないかって言ったことは何度かある。
そういうのが増えただろな。
いくつも契約して使ってみてるんで、初期設定で国際電話が可能になってる
ところには、一応、意見として初期設定で無効にするようにした方が
何も知らないで使う利用者は安全じゃないかって言ったことは何度かある。
80: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:41:44.61 ID:pybvm4At0.net
PBXを勝手に設置したのは
乗っ取られた法人が自分らで選んで依頼してたベンダーなりビジネスホン工事業者なわけで、
NTTじゃないだろー。
NTTは回線と回線終端装置まで
その下部に今回乗っ取られたPBXつけたりしてたのは客側の手配
個人の家庭で言えば
NTTがデフォルトでつけていった回線終端装置に自分で家電量販店で無線ルーター買ってきてつけて使ってたら
その買ってきたルーターが乗っ取られたようなもん
それで文句言うならルーターのメーカーか家電量販店に言えって話と同じ
乗っ取られた法人が自分らで選んで依頼してたベンダーなりビジネスホン工事業者なわけで、
NTTじゃないだろー。
NTTは回線と回線終端装置まで
その下部に今回乗っ取られたPBXつけたりしてたのは客側の手配
個人の家庭で言えば
NTTがデフォルトでつけていった回線終端装置に自分で家電量販店で無線ルーター買ってきてつけて使ってたら
その買ってきたルーターが乗っ取られたようなもん
それで文句言うならルーターのメーカーか家電量販店に言えって話と同じ
83: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:45:24.34 ID:QNlvviNi0.net
>>80
糞NTTが最初から国際電話の使用を制限していれば問題のない話。
IP電話を通じて国際電話を利用したい客がいれば申し出により回線を開けばいいだけのはなし。
悪徳企業NTTの工作員は自分だけが儲かる仕様を放置していることを機器セキュリティの話に
糊塗しているだけで何の説得力もない。
糞NTTが最初から国際電話の使用を制限していれば問題のない話。
IP電話を通じて国際電話を利用したい客がいれば申し出により回線を開けばいいだけのはなし。
悪徳企業NTTの工作員は自分だけが儲かる仕様を放置していることを機器セキュリティの話に
糊塗しているだけで何の説得力もない。
86: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:49:03.90 ID:fOvx2xQN0.net
>>83
俺もNTT嫌いだから気持ちはわかるんだが、今回の件は正直、NTT関係ない。
俺もNTT嫌いだから気持ちはわかるんだが、今回の件は正直、NTT関係ない。
122: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:04:24.89 ID:OOb9L6FxO.net
>>80 電気と違って分界チューブないからなあ。
明白な客側管理の案件だけど、リスクを通知されて即できるかぎりの対処はしたんだし、
セキュリティーを突いた犯罪の被害ってことは明白だ。
一時的な工面すらできない額を通常猶予で請求ってのはどうなんだろう。著しく妥当性を欠くように思えるがね。
それこそ伝説の至言「電電語は要らん」って話じゃないかなあ。
明白な客側管理の案件だけど、リスクを通知されて即できるかぎりの対処はしたんだし、
セキュリティーを突いた犯罪の被害ってことは明白だ。
一時的な工面すらできない額を通常猶予で請求ってのはどうなんだろう。著しく妥当性を欠くように思えるがね。
それこそ伝説の至言「電電語は要らん」って話じゃないかなあ。
136: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:08:54.76 ID:40XXVlfq0.net
>>122
＞リスクを通知されて即できるかぎりの対処はしたんだし、
セキュリティ劇甘の機器をそのまま放っておいて何を言っているんだ？
＞リスクを通知されて即できるかぎりの対処はしたんだし、
セキュリティ劇甘の機器をそのまま放っておいて何を言っているんだ？
143: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:11:57.03 ID:6JU2wNeP0.net
>>136
それがユーザができることならな
それがユーザができることならな
148: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:14:04.18 ID:40XXVlfq0.net
>>143
だから今回悪いのは自称ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社と書いている
だから今回悪いのは自称ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社と書いている
91: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:50:34.39 ID:12MSL9WP0.net
光電話なんだけど、IP回線使ってるかどうかはどうしたらわかるの？
100: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:54:44.57 ID:40XXVlfq0.net
>>91
ひかり電話もIP電話の一種
ただし、今回の件はIP電話とかそうじゃないとか関係が無い
お店や会社で複数CH複数番号を使っているので
制御用に機器を置いているとかじゃないと無関係
ひかり電話もIP電話の一種
ただし、今回の件はIP電話とかそうじゃないとか関係が無い
お店や会社で複数CH複数番号を使っているので
制御用に機器を置いているとかじゃないと無関係
113: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:57:41.71 ID:7eVHvs1r0.net
>>91
どっちも基本はIP電話だけど、ひかり電話の場合は一般的な電話番号を使っているため、一部の特番もダイヤル可能
…だったはず。
どっちも基本はIP電話だけど、ひかり電話の場合は一般的な電話番号を使っているため、一部の特番もダイヤル可能
…だったはず。
116: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:01:17.44 ID:12MSL9WP0.net
>>113
不正通話の可能性は、ないということ？
不正通話の可能性は、ないということ？
133: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:08:08.46 ID:7eVHvs1r0.net
>>116
乗っ取りの仕組みが分からんことには何とも言えない…
でも機器側の問題ならば、恐らくひかり電話でも変わらず乗っ取りの危険性はあるはず。
乗っ取りの仕組みが分からんことには何とも言えない…
でも機器側の問題ならば、恐らくひかり電話でも変わらず乗っ取りの危険性はあるはず。
144: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:12:10.06 ID:40XXVlfq0.net
>>133
乗っ取りの仕組み（というか乗っ取りでもないんだが）は
NTTのページでも出ているし、普通に公表されている
乗っ取りの仕組み（というか乗っ取りでもないんだが）は
NTTのページでも出ているし、普通に公表されている
94: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:52:21.07 ID:vNAuxUj60.net
NTTは海外通話はデフォルトでOFFにしとけよ
あわよくば間違ってかけちゃったらラッキーぐらいに思ってるんだろ
その分もしっかり頂きます！みたいな
あわよくば間違ってかけちゃったらラッキーぐらいに思ってるんだろ
その分もしっかり頂きます！みたいな
107: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:57:07.82 ID:fOvx2xQN0.net
>>94
昔の共産国みたいに最初から海外への通信を制限するのは簡単だけど。
憲法にも関わってくる可能性があるからなぁ。
通信の秘密やら自由うんぬん。
昔の共産国みたいに最初から海外への通信を制限するのは簡単だけど。
憲法にも関わってくる可能性があるからなぁ。
通信の秘密やら自由うんぬん。
99: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 09:54:06.99 ID:JolCT0Tv0.net
>>1
まだ乗っ取られてない時に、乗っ取られたらかなわんって思って止める手続きをしたら
手続きした日から実際に止められる日までの間に乗っ取られたってこと？
ちょっと怖過ぎなんだけど…
まだ乗っ取られてない時に、乗っ取られたらかなわんって思って止める手続きをしたら
手続きした日から実際に止められる日までの間に乗っ取られたってこと？
ちょっと怖過ぎなんだけど…
165: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:26:41.92 ID:95WPYLOo0.net
カード会社なら利用の異常検知したらストップさせて電話くるのに
数百万の請求とかＮＴＴの顧客無視の感覚がすごいな
数百万の請求とかＮＴＴの顧客無視の感覚がすごいな
170: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:29:34.18 ID:40XXVlfq0.net
>>165
電話を長時間使っていませんか？とか聞けというのか？
通信の秘密なんぞ無視しろってことかな？
電話を長時間使っていませんか？とか聞けというのか？
通信の秘密なんぞ無視しろってことかな？
175: 名無しさん＠１周年 2015/06/22(月) 10:38:47.46 ID:95WPYLOo0.net
>>170
通信の秘密というか顧客サービスの問題と思うが
明らかな異常を検知した場合は顧客に通知するのは普通じゃない？
通信の秘密というか顧客サービスの問題と思うが
明らかな異常を検知した場合は顧客に通知するのは普通じゃない？
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コメント一覧
※ 1.
名無しさん
2015年06月22日 13:08 ID:B1TD8Sq20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
会社の電話が携帯電話番号だったら怪し過ぎて信用しないだろ、
※ 2.
私は名無しさん
2015年06月22日 13:44 ID:xh7M0pwV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
冷蔵庫買うときにフレッツと光電話入ったが異常な請求が来たらクレジットカードのショッピングプロテクション使うわ。月に数回くらいしか電話しないしな。
カード払いだしな。信販会社と裁判で争ってくれ。あと、洗濯機買い換えるときにでもKDDiにする。
※ 3.
名無し
2015年06月22日 13:51 ID:L9DVdl.X0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
何にせよ日本の通信業界はおかしい。
※ 4.
私は名無しさん
2015年06月22日 14:54 ID:WNAosjWX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だからこの問題はasteriskのセキュリティインシデントだって
ip-pbxの設定を社外からできないようにするだけなのに
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