顧客「どうしてこの額になるの？(こんな高いの？)」お前ら「できるようになるまで10年かかったからです(ｷﾘﾘｯ」

※ 1. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:10 ID:iBHnoHjq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

経営者が技術者をなるべく安く買い叩こうとするのは当然の事だ
ただし、技能をちゃんと売ってくれるかは分からなくなるが

※ 2. わろす  2015年06月28日 21:13 ID:XiVqL3iy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

数十円の卵とご飯を千円のオムライスにするのが職人。

※ 3. 名無し  2015年06月28日 21:15 ID:nFrCkKKV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

技術者であるなら、モノの価値を開発費・工数・原価で語るのは、むしろ正しい気がするけどな
その製品がどれだけのスループットを産み出すかをプレゼンするのは営業の仕事だろ？
そこまで開発サイドに丸投げしてくるんなら、営業が無能に見える

※ 4. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:24 ID:6fMA.LYg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こんな人がいるから苦労すんだろうな

※ 5. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:26 ID:u.SfNFBZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ガチレスするとデカイ組織ではこうした技術的な工数高と
顧客レベルでの価値がちょうどバランスの取れた「商品」を
開発する企画部が明後日なことやらなきゃ問題ない
そも技術屋、技術屋なのだから営業レベルのこと求めてどーすんだ
あと、スレ主のように「なんでお前らわからなの？」的な
プレゼンベタ+上から目線のやつが一番迷惑。こういう奴が
間入るとてめぇの主観まぜて情報変更して伝言すっから
部の間で意味のない齟齬が生じて時間取られる

※ 6. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:29 ID:GudhF8720 ※このコメントに返信する※
(e/d)

顧客がする「何でこんな値段するの？」って質問は見積もりの内訳が知りたいわけではない
「何でこんな値段するの？」に対して工数がどれくらいかかってそれに対して何人が何ヶ月付きっ切りだったから人件費がこれだけかかって、他社で使っているこういう部材よりも何％高価な部材使ってるからこれだけかかって、そんな情報は「顧客目線では」必要ない
にも関わらずそれを「技術者目線で」説明しようとするアホはたしかに少なくないと感じる

でかいとこだと見積もりの内訳ださせて少しでも下げられるところを突っ込んでこようとする顧客もたまにいるけどな

※ 7. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:33 ID:pO2l0V.q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

このｽﾚの要旨は「正当な評価を得たいならどうするか」ってことでしょ
正当な評価のためには正当な手順が必要なのであって
「技術者の仕事は良いモノを作ることだから他のことはやらないでいい」
って思うのは自由だけど、そう思ってるんなら正当な評価を求めるなって話

※ 8. あ  2015年06月28日 21:37 ID:pbObJzkvO ※このコメントに返信する※
(e/d)

売り手にとって有り難いお客で手を切りたくないなら
商品の性能に合わせた値段しか付けられないしそこに開発工数も全部はのせられないだろう。

売る商品の需要がつよいなら説明は不要だし強気の価格でいい

※ 9. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:47 ID:8ldMiGda0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

孫君と会食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実業化気取りなら付加価値付けんの自分だってわかりきってんだろ
営業に保障求めてんじゃねーよ
もしドラでも読んでろばーか

※ 10. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:47 ID:iv1G4r6s0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これはどういう状況なの？
お客さんが「こういうの作って」って依頼してる場合？
それなら工数や原価を伝えるのは別におかしくない
ただ、自分から売り込んでる立場なら買い手は費用対効果を最重要視する訳だからビジネスマンとしてどうなのってのならスレ主の主張もわかる

※ 11. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:48 ID:iATg2mXQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

技術者に舌先三寸で顧客を納得させろと言ってるようにしか見えんがそれ営業の仕事だよね

※ 12. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:51 ID:ZdghF9Yz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレ24がすべてだな

プレゼンは下調べと段取りで９割５分が決まる
顧客や競合の情報をどれだけ仕入れ、それにマッチした商品提案が出来るかが鍵であって、なんでこんなに高いの？なんて言葉が出てる時点で客は商品に対する興味を失ってる
もう敗戦処理に等しい状態、どう商品の魅力を伝えたところで、興味を失った相手にそれを響かせるのは難しい
ならばそこからは情報収集、逆にどうすればニーズにフィット出来るのかを模索しながら次への機会を探り、再び相手の興味を引き出すことに繋げる

スレ主は相手が興味を失ったサインを単なる質疑であると思っている時点でセンスがない

※ 13. 私は名無しさん  2015年06月28日 21:56 ID:.skjgo0r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

シチュエーションがまるでわからねえ。
自分が関係してるだけのくっそ狭い業界慣習をさも常識のように押し切ろうとするのはやめてほしいな。
いわゆるビジネスマナーなんかも含むけど、営業関係の「常識」ってそういうの多いよね。

※ 14. 名無し  2015年06月28日 21:58 ID:UOjELR0M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

技術が高ければ品質いいし、品質いいなら高くなるのは普通じゃない？

※ 15. 私は名無しさん  2015年06月28日 22:03 ID:RY7wQIQ.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

悲しい話だが>>1、>>15、>>17を見る限りいわゆるそれではなく
本当の意味でのコミュニケーション障害にあたる感じだわな
自分が伝えたいことを相手に正確に伝達する能力がない

昨今の社会に出ると本当に多いが
特に自分を有能だと思いこんでる人とか地位だけ高い人に多い印象
そして実態はどうあれ最終的価格決定権なんて販売側にあるわな

※ 16. 私は名無しさん  2015年06月28日 22:04 ID:PYy02DL30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

技術職では日常的にちょうどこのスレと※欄のような感じで
前提を共有できない技術屋同士で不毛な揚げ足の取り合いがあって
イラついた営業が適当なこといって売ってきてみんなが苦しみます
企業が求めているコミュニケーション能力ってのは
このスレ（と※欄）で明確にかけているものを指すのよ
それでこれを翻訳して議題をまとめられる人は重宝されるの
学生さんは覚えておいてね

※ 17. 私は名無しさん  2015年06月28日 22:04 ID:iATg2mXQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※12
商品に興味があるなら類似の他社の商品と比べて安い高いを聞くわなあ
スレ主の方がよっぽど常識がない

※ 18. 　  2015年06月28日 22:09 ID:wZy8oPhe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

安くしろってハッキリ言えよ
すぐ再見積り出すし、それで駄目ならゴミ仕事いらねぇからさ
見積りの初校なんて利益モリモリに決まってんだろうが
御高説垂れる割には、全然解ってねぇの丸出しだわ
ニートの妄想かな？

※ 19. 私は名無しさん  2015年06月28日 22:16 ID:ehZ6VgL00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

金ありきの物しか作らんぜ
良い物が欲しけりゃ良い値段提示しろや

この理論で稼いでるフリーのワイ
おおっぴらにはそれを言わんが安けりゃランク下げるか、アフターフォロー渋るで

※ 20. 　  2015年06月28日 22:17 ID:wZy8oPhe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※16
ほんと技術屋は無駄にプライド高いな
てめぇがどんな良い製品作ろうが、顧客や市場は果たしてその製品を求めてるのかって話
無形文化財ばりの仕事ならまだしも、代わりなんて幾らでも利くような仕事でプライド持たないで欲しいわ。仕事の価値を自画自賛するなよ
そんなのは需要側が決める話であって、コストがどうのこうの言うなら、それはただの無駄であって、努力なんてゴミ程の価値もないんだよなぁ

※ 21. あ  2015年06月28日 22:17 ID:55Z9rPYh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分の説明足らずを棚に上げて相手に読み取れっていう人の語るプレゼン能力ってなんなんだろ

※ 22. 私は名無しさん  2015年06月28日 22:25 ID:fWia0opA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレタイ見ればわかるけど、イッチは人を見下す奴なんだろうな
自分の意見が至高で他の人の意見には聞く耳持たないしね
そんなイッチと付き合いのある孫くん()も程度が知れるねｗ

※ 23. 私は名無しさん  2015年06月28日 22:25 ID:IKuD82Av0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

経済学部出て営業やってるけど友達は１人もいないんだろうな
今も昔もずっと独りよがりのオレオレ理論で世の中が悪いとブツブツ言ってそう
そもそも大事な事の多くは感情で決まるって事すら知らないコミュ障の典型

※ 24. あ  2015年06月28日 22:26 ID:7D9Q.kZw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

頭悪いんだからクソスレ立てて何か言おうとするのやめような
とりあえずしね

※ 25. nana  2015年06月28日 22:30 ID:pbObJzkvO ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも出した例が極端なんだよな

需要が微妙で多売もできないものに10年開発期間入れてる段階で
経営ミスだろ

※ 26. 名無しさん  2015年06月28日 22:31 ID:Z9.EzhN10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

適正価格なんて物は見る立場によって違うからなぁ
100行のプログラムに1000万円の価値がある事もあれば、100万行のプログラムに価値が無い事もある
必要なら払えば良いし、不要なら買わなければ良い
代わりがあるならそっちを選べ
新規性、希少性、品質、企業間の関係性、btobで有ればこそ、価格に反映されるべきポイントは多い
大量生産品のように単純に原価だけの世界じゃ無い事を知れ

※ 27. まとめブログリーダー  2015年06月28日 23:03 ID:QBPl5LdD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この人数に理解されないプレゼン能力で何を言ってんだろうなこいつ

※ 28. 私は名無しさん  2015年06月28日 23:58 ID:RhDwZ39E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

技術者は技術の高さを競う合うことに夢中になっていて使う人にとってはどうでもいいところに労力を使ってしまう傾向はある。
技術者も販売の現場に立ち会うと良い。自分が一生懸命力を入れた部分が評価されず顧客に酷評されたり無視されたりすることがざらだから。

同じジャンルの製品でも10倍くらい値段が違うことはある。
その時に安いものはココがダメで、うちの製品はどこが優れているかちゃんと言えないとダメ。

自分は技術者だが、半分の値段の製品のほうが自分のところの製品より機能について優れたものがあることを認めている。

※ 29. 名無し  2015年06月29日 02:13 ID:j7P9XX.X0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

文章や言葉じゃなくて図でキッチリ描いて話を整理しないと、議論をする以前の問題。
あと『マイナスイオン的幻想』みたいな専門用語ですらない造語を顧客に一体どう説明するんだ。
スレ内の議論は価値もなければ今後の発展も見込めないな。

※ 30. 　  2015年06月29日 03:08 ID:75IkAza4O ※このコメントに返信する※
(e/d)

※23
経済学部も出てないと思うわ。
学部生でもこんな無根拠・単一価値観・説得性なしなこと言ってたら、俺は単位やらん。

※ 31. あ  2015年06月29日 06:48 ID:TzQssrO.O ※このコメントに返信する※
(e/d)

察してちゃんかよｗｗｗｗさるが人間様に口答えするな

※ 32.  2015年06月29日 11:18 ID:jddAgVPU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

めんどくせえ言い方しなくても、10年かかかったならそれはコストに含まれる。でもコスト＝価値じゃない。それだけの話

※ 33. 私は名無しさん  2015年07月01日 16:20 ID:5kzpEiQr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ