俺たち人間は地球っていう環境で生まれた結果論であって、木星は木星、土星は土星で何かしらのイベントは発生してるはずだ
引用元: ・地球は奇跡が重なり合った奇跡の星だ!とかよく言うけどさ
人間のために地球が生まれたとするならそりゃ奇跡以外のなにものでもないけど、地球が発生した結果として人類が出てきたんだからただの必然
生物ありきで考えるならそりゃ地球は奇跡的環境だけどさ。それは順序が逆じゃん。
地球って星があったから、それに適応した「生物」というものが発生したわじゃん。
それぞれで「生物」という形ではないにせよ、何からかの「奇跡」が起こってるはずだろ
そういう考え方は出来ないか?
生物マンセーやから凝り固まった考え方しかでけへんねん!
他の星から見たら「生物?へーそういう環境もあるねんな」程度の話やろ!
奇跡は地球だけやと思うなハゲ共!
実際には宇宙は気が遠くなるくらい広くて奇跡としか言いようのない確率でこの好条件が揃う訳だから俺らを取り巻く世界は確かに奇跡だろ、と俺は思う
勿論この奇跡は宇宙のありとあらゆるところで散見出来るだろうけどその一つ一つの確率が奇跡と呼べるほどに十分に低い事は確かなはずだ
所詮地球生物なんて部外者。傍観者やねん!
何も奇跡なんて起こっとらん!
とかいう宇宙史に残りそうなアクションを起こしてから奇跡とかいう言葉を使え!
ただ人類が誕生した条件がめったにない奇跡的なものだって事だろ
Bが起こる確率が1%
Cが起こる確率が98%
Aは人類にとってとても得
Bは人類にとってとても損
Cは特に何もなし
だったらAが起こったら奇跡と呼ばれるがBが起こっても奇跡とは呼ばれない
演繹法か帰納法かみたいな違いがあるんだよ
いや、単に考えがおかしいということを言及してるだけ
「奇跡」っていうのは、「この宝くじで1億円当たらなかったら自殺します!」と宣言して当てる、みたいなことを言うんだよ
1億人の中から当選者が出たことを奇跡と呼ぶのはおかしいんだよ
俺は奇跡とは十分に確率が低い事象でその数が何回起ころうが奇跡は奇跡だ、と思うが
>>1は何回起こるかを重視していて数が数えられるほどでなければ奇跡として認めないんだろう
面白いな 意見が別れそうなところだ
そんなもんは証明じゃねー
木星も土星も火星も月も全部奇跡の星
なんだってきっと素敵な奇跡で出来てるんですよ
そうしないと俺らは宇宙を観測しえないから
てきなやつ
それ聞いたことあるな
人間が観測できるから宇宙は存在するみたいな学説
別に待望されてたわけでも全くないので。
たまたまほっといたら勝手に湧いた生物を奇跡呼ばわりはおかしい。
例えるなら、どこぞの未開地の川の水を汲んできて、3日ほっといたら色が変色したとする。それを「奇跡だ!」というか?笑
条件が整えばどこでも発生するもんな生命なんて
地球がすごいのは条件を満たしたからだわ
当たり前の色なら奇跡では無いな
あり得ない色なら奇跡と呼ぶ
あり得ない=確率0%
単純な確率の話とは違うんだよ
定義からして人間目線以外ではありえない
で、俺らがここで言う「奇跡」ってのは宇宙史マクロな視点で見た奇跡だろ?笑
それは都合がよすぎる
それならコロンブスのアメリカ大陸発見も同じようなもんだ
違う
「奇跡」という単語の意味は「超自然的な力によるとしか思えない事象」
見ての通り定義が凄まじく主観的だかはマクロな視点でどうこうってのは起こり得ない
例えば宇宙の誕生から今に至るまでをずっと見てきた神がいたとしよう。それがマクロな視点。
そいつからしたら、地球の存在と生物の誕生なんて奇跡でもなんでもないだろう?
例え生物の誕生が初めての事であっても。
でも俺らの頭の中は「生物=全て」であり、「宇宙に生物は俺らだけ!地球すげえ!奇跡!」って言ってるだけ
話を聞いてねえな
「奇跡」の定義に実際の規模は微塵も関係ないんだよ
話者が奇跡だと思えば奇跡
そういう単語なんだからお前がいくら言葉を並べ立てても意味ないの
その必然を奇跡と表現する事を批判する根拠がよく分からない
たぶん奇跡の定義が曖昧過ぎるからくさいので面倒だから寝るべき
だから生物が発生する条件が揃ったことに関しては奇跡なわけよ
範囲を限定しない限り奇跡は起こらない
宝くじだって当たるという事象に限定してやらないと当たるという奇跡は発生しない
地球自体が奇跡なのではない
その上で地球生物の主観で語ってるわけ
「生物が生まれる確率」云々の話になった時にいつも、地球が凄い好条件が揃った!みたいな展開になるのだが、その時に生物主観で語るのか宇宙主観で語るのかが統一されてなくてイライラする
んなもんどこからどう見ても人間目線で統一されてるじゃん
そんな話題の時点で宇宙主観()なわけない
生命なんて条件が整えばどこでも発生するって
んでその条件を満たしたのが地球
だからすごいだから奇跡
どの視点で見ようがすごいよ
もうこの時点で論理がグチャグチャ
こういう試行錯誤は大事なことだぞ
今のところ地球に匹敵する生物の多様性を持つ惑星は無いんだから
やっぱり地球の存在も
奇跡は奇跡なんじゃないの?
我々が見つけていないというだけで
地球の生物を紹介したら「は?みんなDNAに情報記録して抗生物質タンパク質だけなの?貧弱貧弱ぅ!」とか言い出す宇宙人がいない保証はない
奇跡的でない可能性があるから奇跡とはいえないという主張は通らないでしょ
奇跡じゃない可能性があるなら奇跡であると断定はできないでしょ
他の誰かが殺した可能性もあるけど今のところ立証できないからお前が犯人!
で、納得できるやつはいない
そもそも奇跡に可能性とかいう概念は存在しない
単にこの世界がこの状態で成立していること自体が確率では推し量れないほどの奇跡だからな
かなりいい線いってる
・3が連続で20回出た!→同じ数字が20回も連続で出るなんて奇跡!
これが一般的に言う奇跡
・42265516615132354423と出た!→6の20乗の確率でしか出ない数字だから奇跡!
次やったら64115442214562236446と出た!→これも6の20乗の確率でしかでないからこれも奇跡!
もう一回やったら51623114213535564684と出た!→これも6の20乗の確率でしかでないからこれも奇跡!
というのが>>1の言う奇跡
珍しいか珍しくないかは奇跡かどうかとは多分関係ない
わざわざ別個にして語るから奇跡とかいう臭い主張が蔓延る
宇宙の話してるからって宇宙目線なわけじゃない
奇跡がなんだとか言ってるのは言葉自体を否定してる>>1みたいなネジ飛んでる奴以外は全員主観なの
同一の星がない以上それぞれの星が奇跡ってことになっちゃうわな
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コメント一覧
※ 1.
2015年07月18日 14:28 ID:C0PtZl5uO ※このコメントに返信する※
(e/d)
エイリアンズ オブ ザ ディープって映画は、面白いぞ
宇宙の中で、どれだけの星が『液体の水』を持っているのかとかw
結構、学ばせられるよ
※ 2.
私は名無しさん
2015年07月18日 14:28 ID:MG7UMEoU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんだこいつ?そもそも奇跡なんて言うものはありません。すべて必然です。奇跡とは人が考えられないほどの必然に出会った時に感じる感動に対し命名しているだけで、奇跡という言葉が嫌いならその必然の科学を解き明かせ。
※ 3.
金正恩
2015年07月18日 14:32 ID:y70gFDRI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>地球は奇跡が重なり合った奇跡の星だ!とかよく言うけどさ
チ.ョ.ソが寄生してるじゃねぇか!
※ 4.
まとめブログリーダー
2015年07月18日 14:35 ID:fAZyCUCY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
とりあえずARIAでも読んどけ
※ 5.
私は名無しさん
2015年07月18日 14:37 ID:9sACi.bL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ポジティブ「地球が出来たから人間は生まれてこれたんだwww」
ネガティブ「地球が無ければ人は生まれずに済んだのに...」
※ 6.
あ
2015年07月18日 14:38 ID:sbyOGH9W0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人間は万物の尺度とはよくいったもんだわ
いまのギリカスから生まれた偉人とは信じられん
※ 7.
私は名無しさん
2015年07月18日 14:41 ID:xNESLkJj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
他の岩石惑星には生物は居ない様だ、居ても極原始的なやつだろう。
木星や土星のアンモニアやメタンの海にも生物がすんでいるかも、居ても、地球と違い太陽は遠いし巨大だから、余程進化していないと、惑星から外には出られない。
※ 8.
めいなし
2015年07月18日 14:52 ID:66sDcIXR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
誰でも考え付きそうなことをどや顔で語られても…
※ 9.
まとめブログリーダー
2015年07月18日 15:01 ID:WIQffpwI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
奇跡だなんて言ってるやついる?意識高い系とか?
科学者は偶然とか天文学的な確率とか言ってる気がするけど
※ 10.
私は名無しさん
2015年07月18日 15:07 ID:4ZH7BeqD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
何もマトモに出来ない韓国
もう滅べよ 今すぐこの地球上から消えろよ
※ 11.
まとめブログリーダー
2015年07月18日 15:14 ID:4dbybGa30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人以外も含めてだろ・・・
※ 12.
私は名無しさん
2015年07月18日 15:14 ID:Grj0Num70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
京極夏彦を読んだ後の中二っぽい。
※ 13.
私は名無しさん
2015年07月18日 15:25 ID:JiisOjkL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※9
むしろ天文学的確率の方が意識高い系なイメージ
※ 14.
名無し
2015年07月18日 15:33 ID:ihfxM8S.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
生命からみたら奇跡なんだよ
太陽という恒星がありその距離が生物にとって熱すぎず寒すぎない
窒素、酸素などの比率が生物がいきるのに最適
海が塩があるだけでアンモニアなどの生命にとって有害物質が少ない
木星のように超大型台風のような気象が起きていない
月という衛星があり地軸が安定しているあげく公転しているときにその地軸の角度的に夏、冬と季節はあるが生命が維持できる範囲内での気温差しかない
まだまだあるがここまでされて誰かが用意していないなんて出来すぎた話があるかよ
神が作ったと言ってなんの問題もないほどの生物にとって完璧な環境を奇跡と呼ばずなんだというんだよ
※ 15.
まとめブログリーダー
2015年07月18日 15:37 ID:R1gFIa7H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
地球からしてみや人間は資源を貪り空気を汚染する害虫だけどな
※ 16.
私は名無しさん
2015年07月18日 15:41 ID:tNwS..jR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
地球以外の太陽系の惑星は殆ど宇宙人が住んでいるらしい
地球人には分からないように隠蔽されているそうだ
ソースは自分で調べてねw
※ 17.
私は名無しさん
2015年07月18日 16:03 ID:I4EgE66d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
宝くじで1等が当たる人がいるのは奇跡でもなんでもないが、
個人からみれば1等が当たるのは奇跡
何の矛盾もないのに、スレ主は何と戦っているんだろう
※ 18.
私は名無しさん
2015年07月18日 17:08 ID:kyospALm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
生命を基準にせずに考えるなら、ある惑星が現在の環境になる確立は非常に低いよね。
火星にしても木星にしても、ほんの少しでも条件が違えば今の環境にはならない。
その確立の低さは、地球が生命に適した環境になる確率とほぼ同じで、まぁ奇跡的と言っても間違いじゃない。
そういう意味ではあらゆる天体が「軌跡の星」と呼ばれる資格がある。
※ 19.
名無し
2015年07月18日 18:56 ID:RYuwBJi80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※17
これだな
※ 20.
2015年07月18日 21:33 ID:jPsYyiiW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
単なる高二病だろ
他人を否定して悦に入るだけ
何も生み出さない
西尾維新的な思考の臭さ
※ 21.
あ
2015年07月18日 23:02 ID:gOex2RL20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
良くあることを奇跡とは言わねーよ。
確率とは関係無くはないだろ。
普通に考えたら絶対起き得ない事象をそう呼ぶんじゃないの?
しかしスレ主は頑固というか馬鹿だな。
地球から観測できる範囲の星を調べたけどビルが建ってるような星は無いんだから、そりゃ奇跡みたいな確率だろ。
そんなムキになって噛み付くとこか?
いちいちそんな事やってんなら生きてけないだろ。それにもっと気にするべきことが他にあるんじゃないか?
※ 22.
私は名無しさん
2015年07月19日 12:27 ID:ilBkXjKR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
喧嘩腰で勝手な決めつけ押し付けじゃなかったら面白い視点なのにもったいないね
生物視点じゃなくても、ダイヤモンだだらけの星、プラチナだらけの小惑星、ビールが漂う星雲・・・
そんなんをナショジオなんかで見ると「すげえ、奇跡だ!」って思うけどな
これも生物視点といえばそうなのかな?
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