引用元: ・医者って職人的な職業なんだから別に医学部があんなに高偏差値である必要なくね?
私大医学部なんかは50台前半がほとんどだぞ
給料高いから人集まって頑張った奴が受かるってだけの話だろ
それもごもっともなんだけど
給料が高いから医学部に入る奴と人を救いたい意欲を持って医学部入る奴だと伸びが違うとおもうのよ
すまん高偏差値に設定されてるみたいに聞こえたから
俺もそう思うよ
日本の大学も入るのは簡単にして卒業するのを難しくしてほしい
ただの受験暗記マシーン育成じゃねーか
数増えても奴隷が増えるか自分の取り分減るかでしかない
現状奴隷増やしたいんじゃないの
その少ない枠に医師志望者が殺到するから
必然的に高倍率・高偏差値になるってだけだろう
学費も見たほうがいいな
開業医の子供とか金持ちでないと通えないんだろう
他の仕事と一緒にするな
だからもっと医師の報酬は高くてもいいと思う
そういう仕事だ
by 医学部志望
子供が大学入るため家売っちゃった
賃貸で生活するらしい
専門分野を学ぶにあたって必要なのは意欲ムンムンの奴なんだよ
それを高校レベルの成績の良し悪しで決めるのはもったいないと思う
現に高偏差値の象徴として医学部が扱われてるせいでその肩書きだけを見て医学部に進学する奴だっているし
むしろ、普通の開業医ならその学費はほぼタダみたいなもんなんだぜ
お前らは知らないと思うけどw
その土台となる地頭も欲しいってことだろう
そりゃ地頭は欲しいんだけど、本当に好きなことなら覚えるのも苦じゃない場合もあるでしょ
一芸のある奴を拾えないのはもったいないなと
地頭なんかいるかよ
底辺私立にコネで入ったような連中でもほとんどは卒業して医者になるんだぜ?
私立はともかく国立だとねえ
特に医学者目指す層は宮廷医学部という学閥は欲しいだろうから
??そんなのいらないし、学閥なんかクソ
何の意味もない
今時そんなのに拘ってるのは学歴マニアだけ
どこの大学に入って6年間勉強したかよりも
どこの病院で2年初期研修をしたかのほうが100倍重要
臨床医として食ってくならいいが
大学病院で出世して医学部の教授等を目指すとなるとねえ
今時、大学教授ですら実力主義だぞ
特に私立は看板になるような実力派を教授にする
ってか自由気ままに働いても年収2000万はもらえるのに
なんでそんなのを目指さなきゃいけないんだ?
そんなのを目指す変態は少数派
思ってないでちゅよ
後継者育成として病院の経費で落とせるんだぜ???
実質タダみたいなもんだし、行かせなきゃ損なんだよ
だからあんなに私立医は開業医の子供だらけなんだよ
誰がやろうと治療方法は結局同じなんだから
医師にも評判ってものがあるじゃん
そういうのは人柄含めそういう意欲によって決まると思うんだよね
研究医ともなれば意欲や努力がものを言う場合もあるでしょ
あの医者は知らないけど、こっちの医者なら知ってる。は嫌だろ
好き嫌いに関係なく知識を詰め込める頭はもっていてほしい
外科は好きだけど内科は嫌い!
内科は興味ないから覚えられない!は困る
現に今でも紹介状書いたりするシステムはあるんだから問題ないだろ
連携を強化する必要はあるだろうけど
なんでそんなに学歴にこだわってるの?
あんなの18歳のときに受けた、ただの暗記のペーパーテストの点数じゃんw
その分野に精通してるならバカにできる要素ないと思うけど
努力し自分の希望した進路に行けたかどうか
その後の人生の大事な場面でもそいつが努力できるのか成功できるのか
の目安になるのは間違いない
医学なんて絶対に携わりたくないわ
世の中は金を稼いだ奴が偉い
そして人生を楽しんだ奴が勝ち
要するのに、医師免許とって、のんびり週3日ぐらい働いて年収1500万稼ぐ
それが一番賢い奴の生き方さw
論理的反論なしの敗北宣言はたくさんいただきましたので
もう結構ですw
臨床には対して関係ないから興味がわかないってのはわかるけど、それでも大学入試の勉強くらいはできないと進級、卒業は難しいと思う
自分のとこに来る患者さんが自分の専門の病気しかもってないと限らないし
専門以外の病気の知識もなきゃ現実の臨床はできないよ
妊婦さんが風邪で来るかもしれないし、膠原病の人が虫垂炎で外科にくるかも
しれない
学歴なんざ要らねえとかいう大言壮語は世間ずれしてるからそういうのはお前が実際に医者になってから言わないとただただ医者になりたい気持ちが先走ってる印象しか受けないというだけ
まあがんばれや
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本日注目の話題!
コメント一覧
※ 1.
あ
2015年09月15日 23:36 ID:9r21Za8w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
by医学部志望wwwwwwww
※ 2.
私は名無しさん
2015年09月15日 23:37 ID:WhiR9WWx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
俺的には狭き門でもいいから学費をどうにかしろよって思うわ
卒業するまでに家一軒余裕で建てられる額払うなんて馬鹿らしい
※ 3.
あ
2015年09月15日 23:42 ID:CZ5LuYys0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だいたい医者になりたいと思って、学力が足りないから入れませんなんて言ってる奴がいるわけねーだろボケ
そんな奴は入ってからもどーせろくに勉強もせず留年して終わりだろ
※ 4.
まとめブログリーダー
2015年09月15日 23:48 ID:CoSwA3.L0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
頭弱い人に自分の体こねくり回されるほうが怖いわ
※ 5.
あ
2015年09月15日 23:49 ID:ORS3rKIv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
正直これは同意
※ 6.
2015年09月15日 23:49 ID:zmN.VJoE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
医者からしたらバカな患者も一杯いるんだろうな
この前花粉症でもないのにボッタクリ開業医に花粉症の薬もらってるやついたよ
それ花粉症の薬だけど花粉症あるのと聞いたらないよ?だと
風邪は耳鼻科が一番だと思ってるやつもいるしな
※ 7.
2015年09月15日 23:49 ID:AVc9XfOD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
それを言うなら歯医者だろ
歯学部なんて金さえ積めばいくらバカでも入れる
あんな資格、専門学校で十分。
※ 8.
い
2015年09月15日 23:49 ID:7sVHlJYv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
学費云々言ってるやつは国立いけよ
他学部と変わらんぞ
あと医学部入っちゃえばバカでも年収1500万とか言ってるやついるけど、医学部の勉強がどれだけ大変かしらないんだろうな
専門一つでも落としたら留年な上に一つ一つが高校の三年間分ゆくらいの量があるんだぜ
そのせいで、他学部か遊んでる間医学部は勉強漬けだということを知れ
※ 9.
2015年09月15日 23:53 ID:zmN.VJoE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
米2
医学部は金かかるからしょうがない
私立とかcbt対策として国試系予備校に金払う場合もあるし、外部から特別講師呼ぶのにも時間かかるし実習で高い器具薬品使い捨てるからな
動物実験に使う動物だって仕入れるし
動物いうてもほとんどマウスとか牛蛙だが
※ 10.
私は名無しさん
2015年09月15日 23:54 ID:qoLcsIGr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まあ本来なら、政治家、科学者、実業家とかになって欲しい人材が実家と収入の都合で医学部逝っちゃうのは日本の社会全体で見れば損失ではあるからね
業界全体で見れば現場の技術者に過ぎない開業医とかに、確かにそんなに偏差値求めても仕方ないし、あくまでエンジニアとして、看護師と同等の感覚で育成すりゃいいのにとは思う
とにかく人件費が高過ぎる業界なので、医療費の抑制の為にも
※ 11.
2015年09月15日 23:57 ID:zmN.VJoE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
本スレにもあるが大学教授や研究者にでもなる気ないならどこの大学出たかよりどこの病院で研修したかの方がよっぽど大事
大学教授も今や実力主義とかいってるやつもいるが、そうは言っても大学によっては物凄い派閥あるぞ
名古屋とか東北とか。なごやなんか名古屋大卒が上座とか暗黙の了解あるしな
※ 12.
い
2015年09月15日 23:57 ID:7sVHlJYv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人件費が高すぎる?
ふざけんな
医者の給料は負っている責任等々を考えればむしろ安すぎるくらいだわ
財政の圧迫をしてるのは医者の給料じゃなくて社会保険とかのほうだアホ
※ 13.
私は名無しさん
2015年09月16日 00:02 ID:bUiPoZKD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「やる気」なんかどうでもいいんだよ
そりゃないよりあった方がいいかもしれんがね
それは評価基準にならない
ガッツとか根性で投薬ができるのかと
※ 14.
ななしノート
2015年09月16日 00:10 ID:VMJcXSDt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
初期研修の方が大事とかアホかよwww
※ 15.
ななし
2015年09月16日 00:13 ID:JsuydVrT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かに救急とか、開業して小さい診療所やるだけならそこまで頭良くなくてもいいかもしれないけどね
ある程度大きい病院で働くなら賢くないとまともにはできない
外科だって手術そのものは職人の仕事みたいだけど、検査の解釈も診断つけるのも手術の計画たてるのも術後管理も頭は使う
新しい検査や治療法とか情報も更新し続けないといけない
勉強すらできない人が簡単に医者になれるようになったら医療の水準はがた落ちするだろうね
※ 16.
い
2015年09月16日 00:16 ID:7IMv8C8j0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>15
ほんとそれな
医者は職人(キリッ)、偏差値はいらない、とか言ってるやつは、外科医しか知らないんだろうな
ただ、開業医や小さな診療所なら別にそうでもないということには同意できない
※ 17.
私は名無しさん
2015年09月16日 00:22 ID:DvXlUvAe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
貧乏人が医者になるとお金で患者の優先順位をつけたりするからな・・・
現状でも同じことがあるけど貧乏人の医者が増えたらどうなるか考えたほうがいい
※ 18.
名無し
2015年09月16日 00:28 ID:X4KfysmI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
医学部に幻想抱きすぎ(笑)
年間8000人も合格するんだぞ
これぐらい合格できないで医学が好きなんですとか程度で他より優遇する理由にならんわ
まぁそんな優遇するよりコネで入ってる地域枠とか廃止すれば門戸広まるんじゃね
※ 19.
名無し
2015年09月16日 00:30 ID:WLg.nREU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ただ単に勉強ができるやつにすら勝てない程度の熱意ならいらない
どうしてもなりたいなら頑張ればいいだけ
どの世界でもそうだろ
※ 20.
い
2015年09月16日 00:32 ID:7IMv8C8j0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>18
地域枠の廃止は難しいだろうな
ただでさえ地域医療に携わる人がいないのに廃止したら崩壊する
※ 21.
な
2015年09月16日 00:37 ID:5TXnPJ2a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
給料たくさんもらえて美味しい職業だと思うなら、文句言ってないで医学部入ればいいじゃん
※ 22.
私は名無しさん
2015年09月16日 00:40 ID:6ldvOxAs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
初期研修って正直重要ともいえるし、10年経てばどうでもよい2年間とも言える。
もちろん、糞研修病院は山ほどあるけど。
※ 23.
まとめブログリーダー
2015年09月16日 00:46 ID:Vjw4e5CO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
外科は思う
所謂お勉強より図工とか技術が得意だった先生にやってほしい
※ 24.
あ
2015年09月16日 00:55 ID:jB2lSws70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一般人には想像もつかないほど医学というものは奥深いよ。
咳が出てるから鎮咳薬だしときますね〜みたいな単純なものではない。
その咳が病原微生物(ウイルス、細菌、寄生虫)によるものなのか、心不全によるものなのか、高血圧によるものなのか、薬の副作用によるものなのか、癌によるものなのか、変なもの飲み込んだからおきてるのか、で対処が全然違ってくるわけです。
医学生が何冊もの分厚い教科書を読んで勉強してるけど、無駄なものは1つもない。
基礎は要らんという人がいるが、それはやぶ医者。
基礎で医学的な思考力を身に着けないと、臨床はただの暗記になってしまう。
テレビで○○は健康にいい食材です!とか宣伝する医者がいるけど、あんなの医学部では全く習わない。
※ 25.
私は名無しさん
2015年09月16日 01:10 ID:Jsu5WY4H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
最も重視すべき職業試験が簡単なのは問題
医学部なんて入れば欠席せず授業を聞き課題を真面目に取り組んでれば留年なんかしない
ざっと見た感覚では、2割出席不足、6割まともに授業聞いてない、3割課題手抜き、んで留年1~2割
学部教育でなくプロフェッショナルスクール(専門職大学院)にすべき
もしくは司法試験や会計士試験のような職業人検定試験に合格した者を研修させた方が良い
勘で答えられる択一の国試は簡単すぎる、医師の継続教育は無いようなもん
国家資格の質のバラつきでは 法曹=会計士>>>>医師
※ 26.
私は名無しさん
2015年09月16日 01:13 ID:t75Mac8j0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
医者は必要な基礎知識が膨大、さらに卒後も一生勉強を継続する必要あり→基礎学力、情報処理能力は必須
雇われ医なら業務も過剰なんで事務処理能力も求められる
さらに人を相手にする職なので人間性も求められる
こういう職業だし学力という評価しやすいところを基準にするのは妥当に思う
ついでに言えば研究開発も大事なんでやっぱ学力は最低条件だね
※ 27.
まとめブログリーダー
2015年09月16日 01:37 ID:Y39eLLVC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
物凄く頭良くて医学部入れても、物凄く不器用で手術出来ないって人は医者になれるの?
※ 28.
私は名無しさん
2015年09月16日 02:33 ID:zZXmieoD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※27
手術みたいなこと必要としない分野もいっぱいあんでねえの?
※ 29.
まとめブログリーダー
2015年09月16日 03:02 ID:wHGcZl4C0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※27ipsの人は手術向いてないから研究職についたんじゃなかったっけ。
※ 30.
あ
2015年09月16日 03:13 ID:s.RG1u880 ※このコメントに返信する※
(e/d)
医者も研究者なるやつは少ないし
すげえ重要な歯学部が東大に無いし
日本の医学部の平均レベルって暗記してきたことを実践するだけだよ
応用力とか想像力がない医者ばっか
高すぎる車は成金っぽいからってそこそこのレクサスかアウディかBMWに乗るやつ多すぎ
※ 31.
私は名無しさん
2015年09月16日 03:23 ID:fOh9Sjx.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
厚労省はうそで『真実を知らない国民をだまし国家大損害の医師減らしへ洗脳・扇動』、将来を見つめ弁護士・医師の増員は絶対に必要
今は老人施設も医師不足、高齢化で大量に必要。多数の医師は国民の利益・・・ガラパゴス思考は通じない『弁護士と同じ不足にし、金儲け主義はダメ』 ============================
医師不足で大騒ぎ=『医師の数が非常に少ない』。医師は世界進出で貿易に平和に貢献。『(人口千人当たり)医師数(OECD34国中29位、2013年)の少なさ』
=========================== ギリシャ(6.3人)、ドイツ(4.1人)、イタリア(3.9人)、イスラエル(3.4人)、フランス(3.3人)~
日本だけ『世界から孤立』で少数『(29位)2.3人 』 日本は国民皆保険(全員)で『実際には 1.5人程度』
※ 32.
私は名無しさん
2015年09月16日 03:43 ID:Ow.XWaTm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>専門分野を学ぶにあたって必要なのは意欲ムンムンの奴なんだよ
>それを高校レベルの成績の良し悪しで決めるのはもったいないと思う
その意欲を学力というもので測ってるんじゃないのか
意欲あってどうしても医者になりてぇ!ってんなら勉強頑張るでしょ
※ 33.
y
2015年09月16日 04:28 ID:bml7wIdC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
論点を>>1みたく学力に絞るなら、コメディカルで数年働けば、医学部に数年通って国家試験受験資格が得られるとかにすればいいんだよ
私立は金、国立は地頭、コメディカルは努力で、あくまでも国家試験までの生活費位は、勿論全額といわないまでも保証されうる制度にすればいい。
※ 34.
私は名無しさん
2015年09月16日 06:19 ID:zdSlPqct0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※33
自治医大や防衛医大に行けばよい。
学生は給料もらえるぞ。
ただし、自治医大は僻地医療を10年、防衛医大も任官後10年の縛りがある。
※ 35.
私は名無しさん
2015年09月16日 07:06 ID:b2AoHts10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ホワイトカラーのサラリーマンと違って職人こそバカでは勤まらん。常に新しい技術を勉強しないと右肩下がり。
起業しないと経営者にこき使われるだけ。
自分で客を取ることも売り物の開発もしなくてはいけない。
※ 36.
2015年09月16日 08:36 ID:inMtpoMk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
うわべだけ見て~が大事とか言っても無駄
今の医学部って真面目で勉強はするが生まれつき疾患抱えてて理性を抑えられず講義中に廊下に走っていって窓ガラス蹴り割るようなやつもいるんだぞ
※ 37.
学名ナナシ
2015年09月16日 08:38 ID:MDdqqVQz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
意欲高い奴を取れって、何をもって意欲の高低を判別するの?
目標のため受験勉強に一生懸命取り組んだ奴の意欲は低いの?
目の前の受験勉強すら頑張れない奴を医学部に迎えたとして、きっとそいつの想像していなかった勉強や実習もあるはずだけど、そこは都合よく頑張れるの?
※ 38.
まとめブログリーダー
2015年09月16日 08:39 ID:r3PHKHfY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
開業医なら学費を経費で落とせるって書いてるやついるけど無理だから。
※ 39.
あ
2015年09月16日 10:23 ID:sa2hpk5lO ※このコメントに返信する※
(e/d)
医者なんてマジキモい奴ばかりで馬鹿だから
私はナース様だよ
※ 40.
私は名無しさん
2015年09月16日 14:56 ID:YD.LnfSA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大学の受験勉強すらも頑張れないようなヤツが医療の勉強?医療漫画でも読んでれば?
※ 41.
私は名無しさん
2015年09月16日 21:06 ID:uXiGzSh80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
診察する人と手術する人は分けてもいいのかもな
建築士と大工みたいに
※ 42.
私は名無しさん
2015年09月17日 17:15 ID:mXeEnLju0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分は医学生だけど、このスレ主の言うことは正しいと思うよ
受験勉強で重要なのは高速処理能力だけど、医学部での勉強ではそこまで重要ではないと感じるな
※ 43.
2015年09月21日 10:21 ID:0oErqCoT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
頭のいい奴がみんな医者になるのは社会構造としてはイビツだから、国際競争力の低下というカタチで必ずしっぺ返しがくる
※ 44.
まとめブログリーダー
2015年09月23日 22:57 ID:fKzqKox20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
頭がいいやつ→×
親が金持ちのやつ→○
※ 45.
匿名
2015年11月10日 02:04 ID:xRyrmicn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
歯医者は職人でいいが、
外科医は職人呼ばわりしてはいけないと思う。
※ 46.
匿名
2015年11月10日 02:09 ID:xRyrmicn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
料理人、塗装工、板金工、、、
周りにいる職人はバカばかり
医師を職人なんて言ったら
誰も医者にならないんじゃないの
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