ニュース系
VIP系
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ
1: アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★ 2015/12/02(水) 18:27:52.90 ID:CAP_USER*.net
たばこ休憩を巡る議論は尽きない

no title


勤務時間内の「たばこ休憩」は1日どの程度なら許されるのか——。

 事あるごとに勃発するこの議論。当サイトでも過去に取り上げ、〈他の社員がトイレに行ったりジュースを買いに行ったりする頻度や時間と同じくらいであれば社内で波風も立たない〉とする社会保険労務士の見解を紹介した。
昼休みを除き、時間は1回5分、1日3回程度が許容範囲である、と。

 しかし、この問題はいつの間にかエスカレートし、「あり」か「なし」かの二者択一を迫る風潮になっている。

 11月11日に放送された情報番組の『ミヤネ屋』(日本テレビ系列)でも、市民団体「兵庫県タバコフリー協会」が調査した公務員の
「たばこ休憩調査」を取り上げ、スタジオゲストを交えて激論が繰り広げられた。

 同調査によれば、兵庫県尼崎市役所の職員が喫煙所に訪れた人数を目視でカウント。1日に547人いたことを確認し、
「1本吸う時間5分+移動時間5分×547(人)=離席時間約91.2時間」と算出した。

 そして、調査しなかった水道局や環境局などの外局を含めて年間の給料に換算。
尼崎市役所だけで少なくても1億円以上、全国の公務員の合計では年間920億円の給料にあたると試算した。

 国民の税金から給料が賄われている公務員だけに、時給換算で年920億円もの税金がムダになっていると聞けば、「けしからん」との批判も高まろう。
しかし、問題は「たばこ休憩」から「休憩」の意義が考慮されていないことにある。

 同番組のコメンテーターである読売新聞特別編集委員の橋本五郎氏は、こう擁護した。

〈計算上はそうかもしれないけど、(勤務時間内に)トイレに行くときだってあるし、体操したほうが(仕事の)効率が上がるときだってある。
じゃあ、机に座っていればいいんですか? という話です。仕事よりもたばこ(喫煙所)に行っている時間が主になれば問題ですが、要は程度問題だと思います〉

 この意見に異を唱えたのは弁護士の本村健太郎氏だ。地方公務員法や国家公務員法の記載において、公務員は勤務時間中“職務に専念する義務”があるとの解説にかぶせ、

〈これは民間企業も同じで、トイレのような生理現象は労働時間に含めていいが、たばこは個人の私的行為なので本来は許されない〉

 と断罪した。司会の宮根誠司氏はたまらず、〈公務員の人は、トイレ以外はずっと仕事してなアカンいうこと?〉と質問すると、
本村氏は〈机に座っていること自体が義務なので、抜ける(離席する)ことがダメ〉と回答。〈10分離れたらアウト、せいぜい30秒なら……〉と補足した。

http://news.biglobe.ne.jp/economy/1202/sgk_151202_7868183811.html

>>2に続く

引用元:【社会】たばこ休憩とネットサーフィン「職務専念義務違反」なのは[12/2]


2: アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★ 2015/12/02(水) 18:28:19.17 ID:CAP_USER*.net
続き

では、実際にたばこ休憩は「職務専念義務違反」にあたるのか。当サイトでは人事ジャーナリストの溝上憲文氏に聞いた。

「もちろん労働契約で勤務時間はきちんと定められていますが、職務専念義務違反行為にあたる離席理由や時間が定義されているわけではありません。

 特に許容範囲が広い正社員の場合は、たとえば子供の学校送迎で30分出社するのが遅れることになっても、
会社に報告すれば30分相当の給料を引かれることはないでしょう。また、昼休みの外食で注文したソバがなかなかこず、
会社に戻るのが1時20分になっても、誰も咎める人はいないでしょう。多少の時間なら周囲も暗黙のうちに認めているのです。

 もし、勤務時間を厳密に管理しようと思えば、職場の就業規定に離席理由を細かく明記し、詳細な記録を取ったり、
書面による届け出制にすればいいのですが、そんなことをしたら仕事のフレキシビリティが欠けますし、社員のモチベーションや生産性にも影響してくるでしょう」(溝上氏)

 そもそも、いくら机に座っていても、私語が絶えなかったり、職務と関係のないネットサーフィンをしたり、スマホゲームに勤しんだり……とサボッている社員はいるはず。
これらの行為も立派な職務専念義務違反ではないのか。

「もちろん該当します。会社のPCでネットサーフィンをしているのであれば、会社の財産を私的に流用したことになるので、たばこ休憩より罪が重い。

 喫煙所では他部署の人たちとの“タバコミュニケーション”により、新しいアイデアや企画が生まれることもあります。
そういう意味では、たばこ休憩が必ずしも会社の生産性向上や業績アップにマイナスになるとはいえません」(前出・溝上氏)

 ミヤネ屋の放送は「ちゃんと仕事をやればいいだけ」という結論で幕を閉じたが、そこはシビアに捉える必要があると、溝上氏も同調する。

「職場のチームワークも大事ですが、基本的には勤務時間内に個人がどれだけ成果や業績を上げられたかどうかが問われるべき。
そこをはき違え、目くじらを立てて時間管理を徹底すれば、ギスギスと歪な職場になってしまいます。

 喫煙者も周囲に迷惑をかけるほど、たばこ休憩を頻繁に取るのは控えなければなりません。『1回1本5分』などと自分でルールを決め、
1時間の昼休みを毎日30分で切り上げ、残りの30分をたばこ休憩に振り分けるなど、工夫してほしいと思います」(溝上氏)

 たばこに限らず、休憩やサボり時間が増えれば増えるほど、仕事の効率が上がらなくなるのは当然。
その自覚がない人は、周囲に咎められるまでもなく、結果となって跳ね返ってくるだけだ。


終わり

3: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:29:54.38 ID:uBuPgajn0.net
喫煙室での会話で昇進や社内人事が決まることを知らないんだな

9: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:34:20.18 ID:0XUbiylX0.net
>>3
それはそれで問題あるけどな
喫煙しない奴は蚊帳の外なわけだし

10: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:34:58.91 ID:iEctf9I80.net
>>3
その通り

19: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:45:28.27 ID:hQbmUUm9O.net
>>3
これな
つまり俺は出世できない

72: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:03:36.16 ID:h+MCzEd/0.net
>>3
どこの零細ブラックだよ

77: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:05:13.50 ID:oJpNwcXz0.net
>>3
一般の会社ではありだよね
リフレッシュした状態だと盛り上がるし決定までが早いしいいことづくめ

公務員には吸う権利はなくていい

93: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:13:14.99 ID:53gyGVfn0.net
>>3
仕事後の食事(飲み)でもそれはある

5: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:32:25.36 ID:Fyu+Si2m0.net
自由闊達な職場なんで株取引やってる

6: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:32:50.92 ID:GWLAK5LB0.net
仕事さえきちんと終わればいいんだよ
大抵こういうので騒ぐのは時間内に仕事終わらさん奴

52: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:58:39.97 ID:VfdqX5fM0.net
>>6
そもそも「だらだら仕事をして残業代を稼ぎ」、それを正当化するために
「定時退社は悪」だという謎理論を日本社会に根付かせたのがタバコ世代なんだが

7: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:33:42.85 ID:yt0rUYqI0.net
社の方針による
以上

8: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:34:01.65 ID:lUetcy+N0.net
 
公務員に休憩は要らねえよ
 
さっさと機械化してガンガンクビにしろ
 

13: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:39:41.15 ID:69HmeEWX0.net
きっちりと仕事をこなしてればあまり文句も言われまいて

20: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:45:54.26 ID:GZxuqE+f0.net
水分補給はNGという風潮

22: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:46:06.49 ID:1C9tGH7K0.net
5分で戻ってくる奴なんていねえし午前午後最低1回ずつ、
それが出勤日毎回となれば問題なのも当然て感じするわな。

23: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:46:16.19 ID:uBZq6SPa0.net
机で吸いながら仕事させれば良いじゃん 昔はそうやってたんだから
何いつまでも被害者面してんの?香水や化粧品、体臭も臭いんですけど 
伏流煙で健康被害なんて今じゃもう誰も騙せないぞ

92: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:12:39.47 ID:FIp4LgpS0.net
>>23
PCとか精密機械にはヤニはよくないぞ

125: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:44:39.39 ID:d0cchiA60.net
>>92
つうか良いものがそもそもない
害しか生み出さないのがタバコ

187: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 20:25:23.59 ID:NBfSEJ7t0.net
>>23
伏流煙云々でなく、純粋に煙草吸ってる奴は臭い
はっきりいって公害

29: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:49:52.67 ID:hQbmUUm9O.net
札幌市役所だか道庁だかは真冬の屋外に喫煙所作って「そんなに吸いたきゃ吹雪の中で吸え」ってやってたよな
それでも喫煙者減らなかったみたいだが

30: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:50:15.97 ID:CEHKEA0P0.net
喫煙室内で、喫煙者だけでプロジェクトの方向が決められる。
それ自体は構わんのだが、決まった内容が非喫煙者メンバーに知らされない。
結果、変更とか知らないまま作業を進めて、後で「違うんだよ」とか意味不明な指摘を受ける。
変更はどこで決めてもいいが、ちゃんと周知しろ、と言いたい。

43: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:55:36.64 ID:FzMTFifqO.net
>>30ゴミと仕事するの最悪だね、死ねばいいのに

166: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 20:11:33.25 ID:hQbmUUm9O.net
>>30
うちは「○○のプロジェクトメンバーを公募します。公募詳細は追ってミーティングで伝えるので、参画ご検討ください」
とか言っといて喫煙所内で喫煙者だけでメンバー決めてしまったからな
ミーティングで「もう決まったから」言われて非喫煙者は「は?」だった

31: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:50:34.94 ID:8hWPdnI20.net
タバコとかいう麻薬やるために休憩とか異常だけどな

34: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:52:18.81 ID:jnt+3Vjd0.net
タバコ休憩はダメでもお茶休憩は良いの?

37: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:53:25.84 ID:kd2aeDRU0.net
1時間に5分位はタバコ吸わなかろうが休んだほうが効率いいだろ。
大して集中いらなくてダラダラ出来る仕事には必要ないが。

56: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:58:58.66 ID:1ZkBx6dH0.net
>>37
個人的にはどっしり腰構えてデスクワークやるのは集中できないな
たまに立たないとダルさがくる
ほぼ立ってる状態で腰掛けバー的なものだとバカみたいに集中できるんだけどなぁ

60: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:59:32.75 ID:MIXyVXoI0.net
>>56
バランスボールいいよ

62: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:00:06.45 ID:d0cchiA60.net
>>37
たばこ休憩の話なんだが
休憩自体の話をごちゃ混ぜにしてすり替えないでくれる?

38: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:53:44.81 ID:MI7tH2qx0.net
最近はLINE休憩する奴も多くて離席時間は喫煙非喫煙の差は無い印象
休憩室でスマホとにらめっこしてる非喫煙多数

39: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:54:12.56 ID:QJ7Qo2Xn0.net
タバコ休憩を取る奴は昼やその他の休憩+たばこ休憩の合計が1日45分とかになるようにすればいいだけだろ
当然、席を離れた時点でカウント開始

40: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:54:24.85 ID:hhctnE8O0.net
>喫煙所では他部署の人たちとの“タバコミュニケーション”により、新しいアイデアや企画が生まれることもあります。
だったら、ネットサーフィンにより新しいアイデアや企画が生まれることもあるんじゃないの?

41: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:55:03.53 ID:j81L3+3/0.net
>>40

ないないwww

42: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:55:13.04 ID:3Eya28J20.net
なんでこういう問題のすり替えをするかなあ

他の人の休憩と、喫煙者のタバコ休憩を含めた休憩の、全頻度・時間総量が同じくらいなら、文句ないんよ
タバコ吸うヤツは普通の休憩をとった上で、タバコ休憩を別枠みたいな要領でサボるだろ

45: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:56:02.25 ID:j81L3+3/0.net
>>42

君の仕事って休憩時間決まってるお仕事なの??

66: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:01:27.50 ID:r11DK/iR0.net
>>45
大抵の会社ではきまってるんやで。

55: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:58:48.12 ID:FzMTFifqO.net
>>42卑怯だよね

44: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:55:58.21 ID:d0cchiA60.net
タバコだけ批判される話題のとき
俺「酒は今関係なくね?」→煙「酒も関係あるだろ!!!」

タバコだけ特別扱いされることに関する話題のとき
俺「じゃあ酒は?」→煙「酒は関係ない!!!」


ダブスタの見本市、それが喫煙者

47: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:56:12.74 ID:FVTxI7mg0.net
タバコ吸う奴もタバコ吸わない奴も休憩しろ!!
たいした仕事してないだろww

49: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:56:33.02 ID:d0cchiA60.net
タバコ休憩がOKならゲーム休憩もありだろ

なんでタバコだけ優遇されてるん?

57: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:59:02.68 ID:BWEm4kq40.net
わが社は認められてる
社長自身が吸うから。それに工場のパート含めて50人ぐらいだし

その代わり、社長であれ吸うのは倉庫の入り口わきの吹きさらし限定

65: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:01:15.65 ID:d0cchiA60.net
>>57
中卒チンパン向け肉体労働はそうなんだろうけど

58: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:59:08.12 ID:PlAak8WF0.net
いい加減タバコを安易な標的にするのやめとけよ
他にもっと大事なこともあるだろ

61: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:59:39.98 ID:UbtIQl350.net
化粧直しも入れといてよ

67: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:02:18.88 ID:k67aXyda0.net
ネットサーフィン注意するてめえ自身がしてたりするからな
立場を利用したパワハラだ

69: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:03:05.78 ID:kd2aeDRU0.net
仕事してるふりして他人の休憩時間チェックしてる平社員が一番使えないんだよ。全体の志気を落とすし。
管理職気取りはマイナス査定にしてるからな。

70: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:03:06.96 ID:eTejXBV00.net
管理職とか古参の実力ある社員に喫煙者多いから、自然と喫煙者の方が出世するようになってるわ
非喫煙者の俺は社内の重要な情報とか入らず、出世コースからは外れてる
組合にも入ってないから、社員の情報がほとんど入らん

74: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:04:05.98 ID:t9SWhVZ90.net
タバコも化粧もサボりじゃん
全体の休憩時間内にやれよ

75: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:04:09.26 ID:f/lrDlHs0.net
全員裁量労働にすれば解決するのに

81: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 19:06:42.34 ID:NVS+n/ZO0.net
仕事早くてやることちゃんとやってる奴だったら休憩多くても許す
仕事できないのにダラダラ残業して休憩も多い奴は許さん

54: 名無しさん@1周年 2015/12/02(水) 18:58:47.18 ID:Ce7DPFcT0.net
仕事とは価値を生み出すもの
時間云々するやつは無能な証拠


この記事が気に入ったら
いいね!しよう
最新情報をお届けします

本日注目の話題!

コメント一覧

※ 1. まとめブログリーダー  2015年12月02日 22:00 ID:bdU5GAxx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

喫煙者だけど休憩中しか吸わない
それで十分我慢できてるし


※ 2. 私は名無しさん  2015年12月02日 22:04 ID:EuH3pBac0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

デスクでタバコ吸わしてくれたら、喫煙所まで行かずに仕事しながらタバコ吸うよ。


※ 3. 私は名無しさん  2015年12月02日 22:11 ID:rEBXPEek0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

資料読むときは喫煙所が一番。


※ 4.    2015年12月02日 22:13 ID:wDcPhibN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

煙草臭いって言う奴に限って臭いんだよな
自分はどうなの?煙草吸ってないのに臭い奴は家から出ないでもらえますか?
あと、タバコに限らず休憩を取ると効率は絶対上がる
ただ単に休憩の時間だけ見てこれだけ無駄になったーとか言う奴は馬鹿の極み
疲れた頭でダラダラやるより10分休憩して、そのあと2~3時間でも効率上がればどれだけ得してるか分からんの?


※ 5.  2015年12月02日 22:34 ID:aelaLpEr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1 住職・蝉丸Pが喫煙所コミュニケーションの重要性を説いてる以上、お前らが何を言っても無駄

本当の無駄口を叩いているお前らこそ仕事に戻れ


※ 6. 私は名無しさん  2015年12月02日 22:42 ID:R49WT8UU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※4
臭い奴がタバコを吸う → 凄い臭い
臭くない奴がタバコを吸う → 臭い
臭い奴がタバコを吸わない → 臭い
臭くない奴がタバコを吸わない → 臭くない

タバコ吸うと無条件で臭いやつになるってことだぞ


※ 7. 私は名無しさん  2015年12月02日 22:43 ID:PnmC.OK70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

くさいのが一番問題

そして、くさいのに気が付かない喫煙者が次に問題


※ 8. 私は名無しさん  2015年12月02日 22:46 ID:gl4qVZmG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

学生時代にバイトしてたところは事務所で書類を焦がした
馬鹿がいたせいで禁煙ブームになる前から禁煙になってたな


※ 9. 名無し  2015年12月02日 22:50 ID:AlRJhjCn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

別に吸うなと言う気は無いんだけど、
喫煙者はタバコを吸っていない時でも臭いと言う事は理解するべき。
臭いと言う事実を指摘しただけで、不愉快そうにするの止めて欲しい。


※ 10. 名無し  2015年12月02日 23:25 ID:NffPys0Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なら公務員のサービス残業はみんなゼロでいいね(ニッコリ)


※ 11. 私は名無しさん  2015年12月03日 00:01 ID:4dSS.fbC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

じゃ、サービス残業、長時間労働、有償アプリの不正利用強制。

全部、告発したろうか?
あ”?


※ 12. 私は名無しさん  2015年12月03日 00:35 ID:9Yq3pHBo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

吸うなと言わないで臭いって言うならおめーが鼻に栓でもしてろよwwwっwwwww


※ 13. まとめブログリーダー  2015年12月03日 01:59 ID:VFB8GT.V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

臭いって言うのは控え目な言い方だからな
冗談抜きで鼻が痛いよ?喫煙者全員
特に子供は気管支が未熟な上に、粘膜も未発達で
刺激に弱いんだから、ヤニ補給後は近付くなよ


※ 14. 私は名無しさん  2015年12月03日 07:00 ID:hFccOsEE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

タバコ吸うと頭が冴えるみたいなこという奴いるけど、
タバコ吸わない奴はその冴えた状態が当たり前だからな?


※ 15. 私は名無しさん  2015年12月03日 07:53 ID:J0IqIAKu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

散髪屋の喫煙者手が臭くて髪切る短時間でも苦痛なんだよ。
もう二度とそこにはいかねーけど


※ 16. まとめブログリーダー  2015年12月03日 12:33 ID:fWXvgie20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

タバコは趣味だろ
仕事中に遊んでんじゃねーよ


コメント投稿

名前

     絵文字

いつもコメントありがとうございますm(_ _)m
アダルトとURLはNGワードにしています。(リンク先の安全確認が出来ないためです)
コメントができない場合は、一時的な不具合の場合があります。

芸能・ニュース
VIP・その他
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

前の記事次の記事