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囲碁は韓国から日本へ伝わったのに!!!

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1: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:44:05.15 ID:CAP_USER.net
イ・セドル(李世ドル。ドルは石の下に乙)とアルファゴの盤上の対決が連日、現生人類(ホモ・サピエンス)の話題になっている中、用語だけ見れば日本が最も利益を得ており、苦々しい後味を残している。

東洋のパドゥク(棋、囲棋。囲碁のこと)は4千年頃(前?)、中国で発生して韓半島を経て日本に終着、その文化が咲いたというのが学界の定説である。

このようにパドゥクは東洋三国を経ているため、それを表現する漢字もそれぞれ異なって使われている。中国と韓国では『棋』、日本では『碁』の字を主に使っている。

これについてパドゥク文化研究で全国的な知名度を持つ清州のイ・スンウ氏は彼の著書『イ・スンウのパドゥクの話』(2000,チョヌォン文化社)で「パドゥク石(碁石)を初期には丈夫な木(棋)で作り、後代に石(碁)で作ったものと見られる」とし「おそらく石になったパドゥク石が作られた時期に日本に伝来したものと思われる」と明らかにしたことがある。

しかし、パドゥクのこのような歴史的背景にもかかわらず、『アルファゴ』(AlphaGo)という表現はギリシャ語の『アルファ』と日本語の『ゴ』を組合わせた表現なのですっきりしない後味を残している。

http://www.inews365.com/news/article.html?no=438244

引用元:【韓国】パドゥク(囲碁)は韓国から日本へ伝わったのに、アルファ碁によって日本の碁(GO)という単語が世界に広まり苦々しい


4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:45:56.32 ID:NMGgHGoc.net
またかよ
基地外

ウリナラ起源はいい加減にしろよ

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:46:06.73 ID:m6U7SpOD.net
>>1
バドック? 
何だい、そりゃ?  競馬かい?

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:57:29.19 ID:frsYg6ri.net
>>6
じわじわ来るw
あいつらに「パドック」言わせてみたいw

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:46:20.79 ID:W8VfGd31.net
遣唐使が持ち帰ったから朝鮮半島は経由してないだろ

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:47:45.41 ID:mlurLJqe.net
中国から伝来し日本で魔改造され今やそのルールが逆輸入されてる囲碁がなんだって?

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:49:30.17 ID:2vmQYnML.net
いつもの病気

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:49:36.59 ID:TH1iw4WS.net
碁盤と碁石の自生地はどこらへんかな?

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:50:17.11 ID:aYgz69ST.net
日本から世界に広まったのであり、起源は中国。
韓国は世界への広まりとは関係ないから。

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:52:47.77 ID:saTmgHhY.net
たとえ経由地であったとしても
起源とは言わんよなw 伝わった=起源 にしてもいかんよ。
恥を知らない国は愚かだねえ

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:52:50.77 ID:yR+l7wrg.net
>中国で発生して韓半島を経て日本に終着
おまエラは関係ないだろ

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:52:56.03 ID:rYWylRtB.net
相変わらず態度のでかいストローだな。
つか大陸と日本は船で直接交流していたんだからそれで伝播すると考えるのが普通だろ。

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:53:17.93 ID:/gm8mTH6.net
いや、だからさっさとそっちから断交してみろよ
なんで国交切らずに「ノービザにしてくれてウレシ~わーいわーい」なんだよ

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:53:25.15 ID:5YcJfhN4.net
元中国人じゃないか

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:53:26.84 ID:RkaVvJgM.net
毎度の事ながら、本気で言ってるのか気になる。

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:54:34.34 ID:rYWylRtB.net
>>25
ソメイヨシノのことを考えると本気

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:53:46.97 ID:v6mDNcTv.net
日本より先に韓国が西洋に広めてたらこんなことにはなってなかったよ
それだけの話だ

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:54:05.71 ID:JAf8H2Wh.net
パドックなのに競馬じゃない・・・・・・・・・

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:54:32.97 ID:nsnwsdDu.net
まーた嘘を信じだしたかw

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:54:38.55 ID:EHwKbq+/.net
中国語の発音だと【weiqi】になるのか。
まあ広まったのは日本が紹介したようなもんだからな。

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:57:37.22 ID://pXbGeq.net
>>30

碁をゴと発音するのは呉音

碁をキと発音するのは漢音

日本語で碁をゴと発音するのは漢音より古い呉音の発音を伝えているのだから
中国語由来に変わりはない

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:55:01.57 ID:dCkuTFzZ.net
なんで都合良く中国の存在を脇に置けるんだろう?

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:55:05.76 ID:znWM7r/B.net
そもそも元は中国なのに経由しただけで朝鮮語を使わせようとか
頭がおかしいだろ

だから世界中から忌み嫌われるんだ

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:55:35.24 ID:nIG5PQtJ.net
日本は19世紀半ばに開国して、欧米との付き合いを
深めたんだけど、中国や朝鮮は、そういう事をやらな
かったんだよな。

だから日本語のgo(碁)という言葉が、欧米語に入っ
たんだろ。

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:00:20.89 ID:vNegJQ/L.net
>>34
もうちょっと言うと
中国韓国は1900年代後半まで真面目にやってなかった
日本が中韓含め世界に普及させた

67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:07:03.36 ID:i1BJUGJ6.net
>>52
囲碁も将棋も麻雀もゲームとして洗練させたのは日本だからな。

中国ですら日式麻雀が広まってるという。

105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:20:54.90 ID:bdSWRNvk.net
>>67
麻雀に関してはアメリカも一枚噛んでる

106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:21:38.40 ID:hvsGdD8C.net
>>105
へー
どう関わったん?

115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:23:49.41 ID:tms7Nj3m.net
>>106
役のうち、緑一色と七対子はアメリカが作った役なのよ。

119: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:26:36.04 ID:hJvq1nwb.net
>>115
いや、>>1の記載が相変わらず
いい加減だなっと思ってさ
この手の事は、いまどきネットで調べてもわかることなのに
韓国のこの手の記事は、相変わらず
まともな調査をやっているようには思えない

125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:28:57.92 ID:tms7Nj3m.net
>>119
そらあの国は、少しでも自分の都合のいいほうに物を考えたがるからな。
ニュースとしての価値が無い。
囲碁とかあの国では珍しい本物なのに、歴史云々とかどうでもいいこと言い出すとバカになる。

118: 61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:25:20.32 ID:k9u5vhPS.net
>>106
エバーグリーンこと緑一色はアメリカ発。
その後日本で産まれた大車輪は流行らなかった。

123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:28:54.17 ID:bdSWRNvk.net
>>106
日本の麻雀の大きな要素のひとつであるリーチはアメリカで出来たって説があって、ほぼ通説になってる
別にリーチは満州発って説もあるけどね

日本の麻雀は戦後の進駐軍との関わりが大きいんだ

117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:24:56.48 ID:hJvq1nwb.net
>>67
囲碁はともかく将棋は、そんなに広まっていないよ
理由は簡単、囲碁やマージャンは欧米にはなかったが
だが欧米にはチェスという、将棋に似たゲームがすでに存在するからだ
実際、欧米のチェスの愛好家と将棋の愛好家は重なるらしい
将棋に似た。盤面で戦争に見立てたゲームなら、けっこういろんな国にあるからな

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:03:49.56 ID:JAf8H2Wh.net
>>34
鎖国中も普通に欧米諸国と付き合いが確認されていますw

36: 冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:55:49.80 ID:rczCbTZ4.net
現在の碁は日本発祥だから仕方ない

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:57:05.10 ID:IFxxQ3e/.net
済州島には囲碁の自生地があるらしいからな

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:58:14.37 ID:DMBe8qgD.net
あいつらが素直に教えてくれるわけがない

47: 冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:59:37.99 ID:rczCbTZ4.net
昔のシナの碁は最初から盤面に沢山石が置いてあった
いきなり乱打戦w
その盤面の石を全て取り払って、布石、定石を作ったのが日本
だから20年位前まで日本が一番強かった

58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:03:14.47 ID://pXbGeq.net
>>47
中国や韓国で碁は近代では没落していた

日本では碁が江戸時代から隆盛していたから世界の碁を滅亡の危機から救ったのは日本

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 00:59:56.49 ID:hXDaq8n2.net
調べたら遣唐使じゃねえかw

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:00:14.77 ID:mlurLJqe.net
お前ら白頭山噴火で一回その半島からいなくなってるんだから本当に通過してたとしてもそれは前そこに住んでた人たちだからな

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:00:17.43 ID:yR+l7wrg.net
日本から当時の先進国の中国に行くのに途中まで船で行ってわさわざ朝鮮に上陸して陸路を行くのは無理が有りすぎ

54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:00:35.90 ID:DeRosLst.net
だったら今からでもグーグルに乗り込んでアルファパドゥクに変えるように言えばいいじゃん

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:01:19.31 ID:Lsy9MTv1.net
中国発祥で日本が世界へ広め、今韓国人が強いんだから別に僻むことないだろ。

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/04/10(日) 01:05:17.26 ID:RkZYsmCW.net
漢字でしょ?中国に言おうよ。それ


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コメント一覧

※ 1. 名無し  2016年04月10日 11:51 ID:MGhQ4RCm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あーそーだねー。宇宙の起源が朝鮮()だしねぇ。それもあるかもねー。


※ 2.    2016年04月10日 11:58 ID:XBe2Y8teO ※このコメントに返信する※
(e/d)

日帝によって、文化が完全に破壊されたにも関わらず、起源だけは残っている不思議


※ 3. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:00 ID:WB89.7Kd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新幹線のローカル駅みたいなもの。
たしかに通過したけど、停車するのは10本中1本。
そんな駅に価値を求められても困る。


※ 4. まとめブログリーダー  2016年04月10日 12:00 ID:OkR4BJjT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まーた始まったのか
毎度のことだが恥ずかしくないの?


※ 5. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:02 ID:tSj.42ak0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1000歩譲ってそうだとしても
自分たちが不要だと捨てた文化が他国で定着・継承・変化したあと
1000年後に起源と権益を主張するのは恥知らず過ぎる

あと大陸由来の文化の「通過点」に過ぎない朝鮮半島が
通過した文化の起源を主張するのも恥知らず過ぎる


※ 6. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:03 ID:QycC3UR30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そうだね仮に韓国が白と言えば黒いものでも白だね(呆れ


※ 7. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:29 ID:B1Hhf7Td0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

はいはい、朝鮮民族って素晴らしいんですよね!でも今は日本から技術をパクらないと何も作ることができないんじゃ、1000年前から進歩が止ってるってことですよね!


※ 8. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:30 ID:tW4p0IBc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本に対して劣等感の塊民族なので我々の方が上だと言い続けないと死んでしまうのでしょう。


※ 9. 井の中の蛙  2016年04月10日 12:39 ID:B1Hhf7Td0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今の韓国の若い連中には車、電子、デジタルカメラ、造船などなど日本から技術移転がなかったら現在の韓国はなかったことが教えられてないからすべてこの世の中にあるものすべて半島オリジナルって錯覚してる。ほんまにバカ。


※ 10. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:41 ID:Gam5i35T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ソメイヨシノがエドヒガンとオオシマザクラの接ぎ木で造られるのを韓国人が済州島原産と宣伝しているアレか?


※ 11. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:41 ID:.0e5MMZa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

パドックで碁打ちとは此れ如何に


※ 12. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:43 ID:B1Hhf7Td0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

将棋や囲碁の起源は古代インドやぞ!


※ 13. 私は名無しさん  2016年04月10日 12:46 ID:BkX3YqM.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そのうちに、「富士山の起源は韓国だ」
「韓半島にあった富士山が日帝に強制略奪されたのだ」と言い出しそうだ


※ 14.  2016年04月10日 12:53 ID:BnMNTMZa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キムチ悪い


※ 15. 名無し  2016年04月10日 13:01 ID:qhMH8iBR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自国の歴史おろそかにしすぎて歴史的価値のあるもんが何もなくなったもんだから捏造で一生懸命拵えようとしてるよね
そのうち世界は韓国が作ったんだとか言いそう


※ 16. まとめブログリーダー  2016年04月10日 13:07 ID:kvXLT.f00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

東アジアで早くから西欧と往き来していたのが日本だから西欧で日本式が拡がるのは当たり前。韓国は長年中国の属国で他国との交流どころか文化も栄えてないんだから韓国起源のものなんて殆ど無いだろ。


※ 17.  2016年04月10日 13:32 ID:Yi1ycKuK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こいつらは石なんて投げるくらいしか思いつかないだろ もしかしたら喰ってたかもしれんが


※ 18.  2016年04月10日 13:41 ID:TNBrG68H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

成長しない人種だなぁ。
気持ち悪いでーーす。


※ 19. ななし  2016年04月10日 15:45 ID:lhyXEcPz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

起源なんか関係なく、今現在の世界最強を争ってるって点は素直にすげーと思ってんだからさ。
日本の棋士も世界のレベルに追いつこうって、中国、韓国の碁を勉強したりしてるんだからさ。
数少ない美点に自ら泥を塗るような真似をするなよ…。


※ 20.  2016年04月10日 18:38 ID:drv1hTev0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

韓国は中国の属国としても歴史浅いのに、
なんでもかんでも韓国起源にするなよ。
頭悪いな。


※ 21. 私は名無しさん  2016年04月10日 19:10 ID:trMTsMNm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

起源主張は要するにその発展にかかわった先達の努力と工夫の成果を盗もうという試み
あの国には詐欺師と盗人しかいない


※ 22. 私は名無しさん  2016年04月11日 03:12 ID:ghFKEtB10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

相変わらず+民は気持ち悪いな。


※ 23. 私は名無しさん  2016年04月11日 07:18 ID:dtKT8B9V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

はいはい全ての起源は韓国デチュネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


※ 24.  2016年04月11日 19:25 ID:00BU2UAm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

強いのは中韓だけど起源は中国やろ。


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