現状は洋楽嫌悪の受け皿になってるけど本来は見倣ってなんぼのもんでしょ
だからロックバンドがロックの本質がないってことです
ロックの本質ってなに?
心して聴け
「今の日本のロックは、構造化された日本社会の上に成り立つ表現のふりをした権威でしかない」
つまり「歴史的流れや権威のもとに構造化された日本社会」の解体のためのアジテーションこそがロックです
本場じゃない方がダサいだろ
ユカイ?
「ゲスの極み乙女」
「世界の終わり」
「相対性理論」
↑グループ名の時点でダサすぎだろ
じゃあ君の思うかっこいいグループ名って?
The Offspring
直訳すると子孫じゃん
だっせ
じゃあお前は何が好きなんだよ
アメコミと萌えが違うのと一緒で
いやだから日本のロックはロックではないよね
シベリアがシベリア料理じゃないのと同じで
つまりロックってだけで「本場志向なんだな」って感じがあった
本場志向の人間がロックになるというか
今もヒップ・ホップやEDMやパンク系はその流れあるけど
ロックだけおかしい。狂ってる
何がきっかけで、具体的にいつのタイミングなのか知りたい
お前らネット民みたいなのが一番ロックに詳しいじゃんよ
セカオワもネット民のお蔭で知ったぞ
「世界の終わり」時代に
だからここで言っても日本のロックは変わらない
確かに矢沢は歌謡曲だな
あのお爺さんはロックっぽい。高齢者なのにちゃんと英語を喋っている
つまり本場を意識しているから許す
ロックってのは生きざまではないんだよ
ロックってのは死にかただ!!
でもさーお茶漬け出して「これカルボナーラです」って言われたら怒るだろ?
そのくらいに今の日本のロックっておかしい
風とロックはロックではない
お茶漬けやカルボナーラには定義があるだろ
ロックは強いて言うならルーツと生音の拘りくらいじゃない?
例えばビートルズなんて今聴いたらスカスカの音でアイドルのようなボーカルスタイルで俺にはロックに聴こえないけど世界中でロックと言われてる
ツェッペリンも最初はハードロック(メタル)と言われてた、時代でロックはコロコロ変わる
日本語のロックだけはおかしいと思う
自分がガキの頃は日本のロックも本場っぽかったと思う
けど気づかないうちにこうなった
いつからこうなったんですか
分岐点が知りたい
もっと具体的に頼む
せめて固有名詞を出すくらいして
出したら怒るじゃんよ
ドイツ語でもフィンランド語でもロックはロックやがな
日本語ロックになる
本場と切り離された時点でロックではないでしょうよ
いやロックだけど
お前の言う本場ってなによ
ロックの本場は日本ではないよね
いや日本が本場かどうかとかじゃなくて
本場の定義は何ってきいてるんだけど
俺的には
ハイスタからの派生インディーズはどれも本場思考だと思う
ただ、X辺りでビジュアル系が台頭した後、相対性理論やラッドアジカンバンプ辺りが売れ始めてとどめだろ
というかこれがJrockの生まれだと思う
Xはまだロックだろ
許せるし俺も好きだ
ならビジュアルは許容として
スピッツあたりからだろ所謂オシャレロックの元祖は
そっから相対性理論ラッドアジカンバンプで今に至る、や
一括に日本のロックっていうとJインディーズに失礼やからやめとき
といってもわからんだろうな
イカ天ってなに?
でもマクドナルドは日本だろうとハンバーガー
ロックは何でロックを名乗りながらああなったの?
なんか、すごい
腹立つな
オニギリとロックは違う
オニギリなんてエンジニアブーツで踏みつけてしまえがロックだろ
でも今の日本ではロック愛好家みたいなやつほどそういうのが許せずに炎上とかしてそう
つまりお前らみたいなのがロックの最大顧客になってそうなんだ
正論じゃねーかよ
何か文句あんのかよ
ドイツ語云々はどうなったんだよ
意見といえるような一貫した考え持ってなくてただ文句言いたいだけ、回顧して今のロック叩きたいだけだって本当は自覚してるんじゃないの?
何でお前そう回りくどくていちゃもんつけるの
その陰湿な発想はそもそもロックじゃねーんだよ失せな
ロックじゃない言葉はないと思う
今のロックはなんか優等生よね
実際優等生だろう
中学校でも高校でも優等生ほどロック好きだったし
ある一定レベルの文化圏にいくとロック好きかキモオタしかいねーの
キモオタ抹消しろとか言ったらお前ら怒ると思うけど、(日本的な意味での)ロック好きのほうがうざいのは事実
日本人はブルースの響き嫌いだよな
だから歌謡曲進行のロックもどきが売れる
むしろ出始めの歌謡曲ってブルース臭いの多くなかった?
歌謡曲になんとかブルースって曲名のやつよくあるけど中身はブルースじゃないよ
あれなんでブルースって名前つけてんだか謎
いや曲名とかじゃなくてたまに耳にする奴でブルース臭いのちょいちょい聞くよ
まぁ歌謡曲に関してはまったく詳しくないからこれ以上なんとも言えないけどすまんな
なんて曲や?俺も歌謡曲きかんから詳しくないけど
BGMとかで流れてるやつだからわかんないんだよあんまり興味も持たないし
知識が浅くて申し訳ない
今ロックなんてありませんよ
そういう古典的な有名どころの名前を挙げるだけで他のロックバンドに妙に無関心なのが嫌い
アニオタのキモオタが萌え萌えいいながら
ガロとかの本来のサブカルチャーとしての漫画の歴史を知らないように
時代で社会が変われば反社会主義の主張も当然変わる
だから言ってるだろ
今の日本のロックほど権威主義なものはないと
その証拠に優等生ほどロック好きが多い
俺の世代ではそうだ
お前ジジイ爺さんだろ
いいから早く本場の定義について教えてもらえませんかね
都合悪いと見えないふり?ロックじゃないねぇ
いいね!しよう
本日注目の話題!
コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2016年04月30日 20:46 ID:7o1eIgPe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ロックの定義?
俺の耳に入るものは全部ロックだよ
※ 2.
あ
2016年04月30日 20:48 ID:hDLOO4AM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
何で本場のラーメンやカレーと日本のは違うのか?
という野暮な質問してるのと同じ
小学生ですらそう思うでしょ
※ 3.
私は名無しさん
2016年04月30日 20:51 ID:UguNjKoz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
音楽って、伝播した土地で土地柄に合わせて変化するのが普通の事で
ジャズもロックも、同じように米国で黒人音楽から変化して
形になって行ったので
日本に来て。本場のままだったらむしろ不自然
※ 4.
名無し
2016年04月30日 20:54 ID:1zlbIH4o0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ハートの話だろ。反骨心が無いならそんなもんロックでもパンクでも無い自慰ショウだよ
※ 5.
名無し
2016年04月30日 20:54 ID:IrOvUNes0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
イカ天知らんゆとりが吠えてもなぁ
※ 6.
私は名無しさん
2016年04月30日 20:54 ID:KGqVTPF70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
やる方も、やらせる方(プロモータ)も、違う発想でやってるんだからさ。
別物は別物の道を進めばいいし、それしかないだろ。
日本のは歌謡。逆言や、ケトウが武士の真似してもさまにならないw
※ 7.
私は名無しさん
2016年04月30日 20:58 ID:KXx0zolJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スシにカリフォルニアロールなんてものが出るのと同じこと
その土地に合うものに変化するってだけの話
※ 8.
名無し
2016年04月30日 20:58 ID:mimZzO7PO ※このコメントに返信する※
(e/d)
ナポリタンや冷し中華のように日本人が親しみ好みやすい形に変化して行った結果なんじゃないの?
本場とは別物になるのも仕方がないよ。
※ 9.
伝説の勇者。
2016年04月30日 20:59 ID:pN6Y1l1EO ※このコメントに返信する※
(e/d)
ロックって各国の文化や習慣が混ざるから、国によって思想・サウンドも違うだろ。日本だけ偽物とかそう悲観すんなって。どこの国もそんなもんだから。
はい論破。
※ 10.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:05 ID:rNP5Y50k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ロックって言葉自体が死語になりつつあるからなwロックンロールだぜベイビーとか言ってるのって大概おっさんww
もうロックからメタルやその他のバンド系ジャンルに移行したのをそろそろ勉強したら?あ、日本だとメタルってーとメタリカ!メイデン!とか爺メタルバンドあげる時代遅れの爺メタラーしかいないからさw今一定の連中に流行ってるベビーメタルとかもフロントマンにアイドルを置いただけで音的には古いんだよねwまあそれだけ日本人にメタルが浸透しなかった側面もあるけど、大手音楽産業がメタルを徹底して阻害したからねぇw要はメタル特有の攻撃性やザクザクなリフなんかは放送法に引っかかるんだろう。売り物にならなきゃあ蚊帳の外だよねぇw
※ 11.
名無し
2016年04月30日 21:06 ID:RAk4sngj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
本場本場うるせぇわ、誰かも書いてたがロックに定義なんてない。
※ 12.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:11 ID:pHu7w4DY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
その本場のロックってやつは今、権威って奴の前にヒザマづいてアレを必死にしゃぶってるよ。
自分で新しいロックを作ってみせろや。
※ 13.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:13 ID:fx9run9g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
1の人の話を聞かないアスペっぷり
※ 14.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:13 ID:zN1tnuEK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
アメリカ英語の黒人スラングで「性交」及び「交合」の意味
ロックミュジッシャンが「不倫」で謝罪する国では作るのムリやろwww
※ 15.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:21 ID:mIitsELe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ロックのテーマカラーって金色とか豪勢な色をイメージしがちだけど本当は黒色なんだよね
冴えない奴だったりはみ出し者だったりが仕返しとして「攻撃」する感じ
イェーとか言ってる人は真逆のことをやってるつまり楽天的とか思考停止とかそんな感じ
※ 16.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:26 ID:3Zv.pEAU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まぁ日本人に話して理解得られる内容じゃないよ
※ 17.
2016年04月30日 21:30 ID:TO.tMBp20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どうして似せなければならんのか
※ 18.
名無し
2016年04月30日 21:32 ID:ZUM1u2Sx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
話を吹っかけてる>>1の持論が抽象的過ぎかつ軸が迷子になってるから結論なんか出ないだろうに。
※ 19.
不思議な名無しさん
2016年04月30日 21:32 ID:5.YalIEe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ペンタトニックにブルーノート時々加えたような
ベタで古臭いテイストのことをロックと言ってるんじゃないやろか1は。
確かに現在じゃ主流じゃないが、でもそれは日本じゃなくて洋楽シーンでもいえるやろ。
結局、時代についていけない、ただの難癖つける回顧厨やと思うわ1は。
※ 20.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:33 ID:Uyb2k6VC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
言いたいニュアンスはわからなくもないが、定義が浅いから皆に「意味不明」扱いされてるんだろう。
ちなみに知り合いの息子さんでバンドやってるロック好き(音楽好き)の子はイカ天知ってたぞw
※ 21.
山手線
2016年04月30日 21:35 ID:dsgfFC8t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
デスラッシュメサイアがバーンザスカイなんだよ。
わかる?
※ 22.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:37 ID:k2d5inja0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
欧米の70~80年代のハードロックは向こうでもクラシックロック扱いだろ
当時のバンドもまだ現役で50才超えてるメンバーがそのままやってるわ
若いヤツは新しい音楽やるから時代遅れになっていくだろ
日本はロック発祥の地でもないし文化的にも無関係でマネするにも中途半端だしなくなるのも当たり前
※ 23.
名無し
2016年04月30日 21:38 ID:Ebns7duR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ゲスもセカオワ相対性理論もジャンル違うだろ
音楽の知識ほとんどないだろ1は
※ 24.
私は名無しさん
2016年04月30日 21:45 ID:wKJVlgpb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
イカ天知らずに日本のロックがどうのこうの言ってもなぁ。。。
※ 25.
まとめブログリーダー
2016年04月30日 21:46 ID:xQIvd2Wj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だれか言ってたな。「日本でロックやってる以上は日本語は避けれないし、演歌に代表されるように日本人好みのマイナーコードを使う事もやっぱり必然だ」って。
日本語のロックだってブランキー、ミッシェルレベルの事出来るしな。
※ 26.
まとめブログリーダー
2016年04月30日 22:09 ID:uWeyCqrs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本のパスタとイタリアのパスタ全然違うだろぉ〜?
※ 27.
まとめブログリーダー
2016年04月30日 22:18 ID:gd2lL1ia0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人は何でも日本人に合うように変えてきた文化があるからだろ。いつものように日本人にしっくりくるようにしただけ。
※ 28.
あ
2016年04月30日 22:27 ID:BZXsJvoa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
青臭い若者が政治に興味をもってもらっては困る。
そこでロックである。
今は?
政治に興味をもっていいんだよ。きっと、いろんな矛盾が見つかると思うよ♪
※ 29.
まとめブログリーダー
2016年04月30日 22:28 ID:c6Sn.PiW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
1番は文化の違いだよ
※ 30.
2016年04月30日 22:45 ID:e1OMgS.00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
聴き手がロックならロックだろ
※ 31.
私は名無しさん
2016年04月30日 23:07 ID:MDNPFmOr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こういう人がまだいるんなら、ロッキングオンもまだちょっとはカネを儲けることが出来るんだろうな、と思う。
※ 32.
私は名無しさん
2016年04月30日 23:57 ID:otxYXC8V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人の耳に洋楽ポップは馴染まない
歌謡曲系統のJポップのコード進行とか構成がウケるから
日本では洋楽を忠実に再現したものは売れない
ライブハウスに行ったら、洋楽ロックを演奏している連中はいくらでもいる
商業化しても儲からないからテレビには出ないけど
この>>1のような頑迷なロック信者は一定数いるから
とりあえずライブハウスに行け
※ 33.
私は名無しさん
2016年05月01日 00:29 ID:blbQda1Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ドイツの話が出ているけど、懐メロくらいの感じでクラシックロックは誰にとっても懐かしの曲。
日本はロックファンだけがロックを聞くという感じ。
※ 34.
名無し
2016年05月01日 06:56 ID:BjWj31Tc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
B'zについて一言も触れることなく日本のロックが語られる。そんな時代なんだな。
※ 35.
私は名無しさん
2016年05月02日 14:52 ID:tBnJKj1q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「イギリスには、若者向けのロックとか、高齢者向けの演歌と言う
垣根がない。若者も中高年もロックが好きなら、みんな日常的に
同じ物を聴いて共有してる」
ブンブンサテライトのどっちかが、FM番組に出演した時に言ってたが、
昔、グループサウンズ(GS)やってた北山修も、
「英国留学時代に真面目な官僚も医者もロックを普通に聞いている野で驚いた」
そういう趣旨の話を、やはり何年か前にラジオで喋っていた。
つか、ロンドン五輪の時、柔道の試合会場でハウス系のダンス音楽が掛かってたのを
中継で見ていて少し驚いたけど、日本で柔道場でそんなものを掛ける感覚はない。
それと同じ事だよな。
日本はアイドル歌謡とかムード歌謡、そしてロックが、スタイルとか
ファッションの一つとして世代ごとに定着して、縄張りになってる。
尤も、いまだに、オーフ・スプリングって時点で、洋楽ロックにも
大して詳しくないヲッさんなんだろうと思うが、ただ、70年代の日本語ロックとか
GSが流行ったころは、洋楽の演奏をマニアックに昇華してるバンドもあるんだけど
今は、洋楽が好きなんだろうなって、邦楽ロックバンドってほんとに少ないね。
つか、洋楽を理解する客がいない→やっても売れない、それが理由だろけどね。
※ 36.
私は名無しさん
2016年05月02日 15:05 ID:tBnJKj1q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※ 32
へえぇ。ライブハウスでは洋楽やってるバンドもあるんだね。
ま、そうだよな。暇潰しにライブハウス行くってのが、先ず日本では
日常生活じゃないし、どっかで思春期病とかカッコつけの一種だからな
そおいや、近所のスーパーで頑なに80年代のプログレとか、
伊藤正則に悪影響を受けた往年のヘビメタを優先で流す店があって
かなり迷惑だわ、ああいう痛のジジイも
それはともかく、日本は、音楽以外の暇潰しがいくらでもあるから
浅く知っておくだけで生活必需品になってない、だから、掘り下げて聴く必要もない
それが、洋楽ロック市場が先細りになる背景、つうことだろうね
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