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【東京】君が代不起立、都の敗訴確定=「停職取り消しと賠償命令」 最高裁

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:29:20.52 ID:CAP_USER9
君が代不起立、都の敗訴確定=停職取り消しと賠償命令-最高裁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016060100709&g=soc

 卒業式での君が代斉唱時に起立しなかったことを理由に停職処分を受けた東京都の公立学校の元教員2人が、
都に処分取り消しなどを求めた訴訟で、2人の処分を取り消し、都に計20万円を支払うよう命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第3小法廷(大橋正春裁判長)が、5月31日付で都側の上告を退ける決定をした。
 訴えていたのは、元養護学校教員の女性(66)と、元中学校教員の女性(65)。2人は2007年3月、それぞれ
停職3カ月と6カ月の懲戒処分を受けた。
 二審は、不起立を繰り返した教員に対し、処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は「自らの思想信条か
教職員の身分かの二者択一を迫るもので、憲法が保障する思想・良心の自由の侵害につながる」と批判。
停職3カ月の処分だけを取り消した一審東京地裁判決を変更した。(2016/06/01-17:45)

引用元:【東京】君が代不起立、都の敗訴確定=停職取り消しと賠償命令-最高裁


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:31:25.41 ID:33RakMS60
東京オワタ

4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:32:03.89 ID:K0LgCx7w0
思想信条が職場の規則上回ったら仕事にならんと思うんだが

8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:33:56.07 ID:req1ZdxQ0
>>4
憲法>職場の規則

157: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 19:28:20.79 ID:gM/MJqYH0
>>8
普通の職場ならソレでいいけど、公務員なんだよなー

5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:32:53.51 ID:Fek42gvk0
20万w

6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:33:46.91 ID:jJmC+5Js0
さすが、

売国最低裁判所www

7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:33:53.81 ID:888y810y0
つまり日本の公立学校で反日教育自由ってこと?

14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:35:35.88 ID:NTNvNRVE0
>>7
そうなるよな。
この最高裁の裁判長は罷免?すべき。

60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:49:54.31 ID:emMLmUoh0
>>7
生徒や保護者が教師個人を逆に訴訟すれば良い。
教育の現場で信教の強制として。

10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:34:26.48 ID:yrgxgiLz0
思想信条>規則かw

11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:34:52.45 ID:cQuupm2D0
東京は日本国憲法が及ばない土地だということだな

12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:35:04.66 ID:UDJnK4Ed0
おかしな判決だな
しかしたったの20万(笑)
もう居場所もない

15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:35:57.05 ID:Irl3fEP00
つまり、思想信条が公務より優先されるということか。

17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:36:35.69 ID:nKA9FO4A0
妥当な判決というしかないだろ。産経がどう喚こうがこれが現実。

18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:36:57.38 ID:1IeDMzjG0
最高裁だから、お前らがやる気出して弾劾すれば、裁判長を首に出来るんじゃない?
違ったけ?

20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:37:40.44 ID:EM2lidNi0
生徒側が教師を正すしか無いな

21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:37:53.61 ID:yrgxgiLz0
これからは採用時には君が代を歌うか歌わないか聞かないといけない。

26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:39:02.32 ID:KCgE83vt0
国歌国旗拒否が許され教育の場で赤汚染されたら、
国家の根幹が揺らぐわな、アホすぎだろ

27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:39:18.73 ID:2urzIx360
最高裁の判例だから、法律改正でもされない限り、これからは君が代で立たなくてよくなったのか。

36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:43:21.73 ID:cL8++K9h0
>>27
立たなきゃだめ。あまり厳しい罰則を科してはならないってだけ。

28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:39:28.97 ID:MOcOuEda0
最近の式典は、国歌斉唱より前に

学校長挨拶、の時点で起立させてる

33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:43:01.88 ID:Irl3fEP00
>>28
この手のキチガイ教員は、国歌斉唱の直前に座るから、無意味。

30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:40:30.94 ID:8GUxoO0n0
これはおかしい。
思想信条で仕事を拒否するなら辞めるのが当然。

上司「今日忙しいから残業してよ」
部下「思想信条に合わないので拒否します」
上司「はぁ?」

34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:43:04.66 ID:kytlI5Ls0
今度は教師の方が生徒から「思想信条を踏みにじった」と言うことで訴えられるだろうな。
生徒に指導ができなくなる。

38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:44:02.75 ID:kytlI5Ls0
法律に違反してなきゃ校則を一切守る必要なくなた分けだから。

35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:43:05.89 ID:QjVV9nCl0
裁判官いらなくね?

コンピューターでいいじゃん。
殺人は必ず死刑判決とかさ

37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:43:52.62 ID:OhlEFvQd0
同じ公務員としても腹が立つ
真面目に熱意を持って取り組んでいる人が多い中で、
こういった一握りのクズのせいで全体が評価されてしまうのは納得がいかない

39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:44:11.91 ID:lCnB0yKq0
その狂った思想信条に基づく行動が
職務上問題だって言ってるんだろ馬鹿!

42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:44:20.88 ID:M1MGgkDJ0
これは停職処分が重すぎるってことだろう
職務命令違反として訓告や戒告は地方公務員法に基づき合法

43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:44:34.63 ID:rAb+8XhR0
思想信条の自由で業務しませーん
でもクビにしたら許しませーん

が成り立つよなコレ

46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:45:10.26 ID:Fs3SrIi10
憲法改正の口実がまたできてしまったね

49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:46:33.29 ID:oNuDsyuk0
ふざけんなよ
こんな糞教師に子供はあずけれない

50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:46:36.53 ID:Vgq+bD850
「処分を機械的に重くする都教育委員会の運用は」
ここからカッコ書きにしないから勘違いする人が出てくる

190: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 19:46:26.16 ID:S4kEWjrM0
>>50
そうなんだよ
思想・信条の自由が優先するということではなく
「処分を機械的に重くする都教育委員会の運用」が問題とされたんだよ

日の丸・君が代不起立をめぐる最高裁判例でも戒告処分は裁量権の範囲内だが
停職や減給を一方的にできるわけではないということがわかる
最高裁が上告を棄却したのは過去の判例に照らせば
処分することはできるがちょっと重すぎますよ、ということに尽きる
「処分は違憲ではない」という最高裁判例を変更したわけではない

ただ、新聞が思想・信条の自由に焦点をあてているので
このスレのような反応が出てきてしまうのだが

53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:47:34.21 ID:UJkKyD4k0
君が代にそこまで執着もってるならなんで教師しちゃったのよ
なんで卒業式でちゃったのよ
なんで公務員になんかなっちゃったのよ

ってのが言いたいこと

55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:48:40.51 ID:UrAcH3JQ0
生徒はぜひ、この教師の指導を無視すれば良い。
それで成績が下がったら、思想信条の自由に反すると言ってやれ。

58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:49:16.87 ID:nILn8dJV0
訓告上等でやるのはOKってことか。
速度違反ですら繰り返せば罰も増えるだろうに。
信条があるなら辞める自由はあるのだけどねぇ。
マジ気違い勝ちだな。

63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:50:17.69 ID:MOcOuEda0
担任の先生に、立つか立たないか、聞いてもいけない

65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:50:37.71 ID:GVTehbja0
三権分立だから行政は無視してよい

70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:54:35.30 ID:ltGVkrxI0
学校の行事でも立たなくてオーケー?

71: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:54:54.96 ID:513X6GnB0
公務員は雇用するときから君が代を歌ったり、国旗掲揚の時に
起立できるかなどを最初からチェックすべき。できない人は
雇うべきじゃない。法律で定めればいい。

77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:56:37.44 ID:jUU/xIDK0
>>71
採用試験で歌わせればいい

82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:57:37.89 ID:cL8++K9h0
>>71
思想信条による差別は憲法違反になると思うので、法律は憲法違反になるはず。法律ではなくて憲法から変えないと多分だめ。

76: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:56:03.99 ID:nILn8dJV0
個人の信条を、指導する立場と公共の式典を利用して主張。
これがまかり通るならなんでもありだな。
公務員が優遇されるのは個人の主義主張を押さえて中立にならなければないからじゃないの?
やりたい放題なら民間と同レベルでいいやん。
組合作って政治介入したり、思想の青田刈りしたりとんでもねぇ集団だな。

84: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:59:01.42 ID:/xK6ZrCB0
最初から休職とかじゃなくて訓告・戒告でっじゃん。

88: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 19:00:11.96 ID:6oNlArkI0
停職以上の処分はダメか

91: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 19:01:51.94 ID:3DwCT9Ad0
>自らの思想信条か教職員の身分かの二者択一を迫るもの

もう採用時にこれをはっきりさせておくしかないな

97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 19:04:12.34 ID:cL8++K9h0
>>91
それを採用可否の条件にするとしたら、思想信条で人を選別することになるので、多分アウト。

96: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 19:04:01.78 ID:XRROAgJyO
思想は自由なんでいいが、それを子供たちに植え付けるのはやめろよな。
授業は教科書どおりにやれや。

こういう教師って、大抵、授業に自分の思想を盛り込んでいくよね。
小中の授業思い出すと、恐ろしくなってくる。
あの頃は何の疑問もなく、狂師の言うことを受け入れてたわ。

62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/01(水) 18:50:17.17 ID:EpmfSIQz0
自国の国歌斉唱を嫌う人達って何が嫌なの?


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コメント一覧

※ 1. あ  2016年06月01日 22:24 ID:DIKYxKJ30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

裁判官なんて時給1500円ボーナスはクオカードぐらいでいいだろ。


※ 2.  2016年06月01日 22:26 ID:6.KIPakW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

君が代を大声で歌ったこと無い奴ほど
こういう判決に文句をいうんだよね


※ 3. 名無しさん  2016年06月01日 22:32 ID:VULAyooB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

国家反逆罪、大逆罪などを復活しないといけないな
本件の場合は懲戒解雇のような甘い処分なんかじゃ済まないゾ
国籍剥奪の上、国外追放、再入国禁止だ


※ 4.  2016年06月01日 22:50 ID:iCNW7Jfe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※2の意図がわからん
どんな立場ならそんな事が言えるのだろう


※ 5. 名無しさん  2016年06月01日 23:10 ID:t5Fq5vI10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こういう裁判にこそ裁判員裁判制度を導入しろや


※ 6. 私は名無しさん  2016年06月01日 23:12 ID:9oQDgp3.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

100歩譲って思想信条の自由を認めたとしよう。
ではなぜ日本国に仕える公務員になったのだ。


※ 7. 名無しの刺客さん  2016年06月01日 23:15 ID:SW.I9QZx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この教師は授業を始める時の起立の号令に従わない生徒を注意することができないな


※ 8. 名無し  2016年06月01日 23:22 ID:HzeI4Uxx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コレは批判してる人間がバカすぎる。
判決は座ったままでいること支持したじゃなく、その教師に対する処罰が重すぎるって判断されただけ。
会社の遅刻はダメだとされている。だから遅刻したお前はクビってなったら重すぎる。
そんな判決がでただけで、それ以上でも以下でもない。
コレを認めたら、どのような理由でもクビにできるので流石に看過できないんだよ。


※ 9. 私は名無しさん  2016年06月01日 23:23 ID:QLdNqigw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

法律家には常識というものがない。
人造の不完全なルールが世の中だと思っている、人非人。


※ 10. 私は名無しさん  2016年06月01日 23:39 ID:VExZ0mdc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

社会の思想信条が形を作ったのが学校で有り、公共機関だろ
それが個人の思想信条に劣後する理由が分からない


※ 11. ななし  2016年06月01日 23:39 ID:QGxrt4l.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

起立斉唱は公務員の義務とは書いてないからな当然だ


※ 12. 名無し  2016年06月01日 23:43 ID:hAIWzvIi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※7
朝礼は義務に該当するので罰することができる
前判例がある


※ 13. 私は名無しさん  2016年06月01日 23:48 ID:yw5dua6w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

裁判長は狂ってるが、コレを無批判に報じる時事通信も狂ってる。


※ 14. ななし  2016年06月01日 23:52 ID:Sb9rkPih0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ちゃんとこんな裁判官が続けられないように覚えとかないとね。
こういう問題行動を起こす裁判官を罷免できるように問題のある判決をリストアップしたサイトとか誰か作ってくれんかな。


※ 15. あ  2016年06月02日 00:15 ID:FBQC59GG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8が言ってるのが正しい。
2ちゃんねるには勘違いで暴れるネトウヨが湧きすぎる


※ 16.  2016年06月02日 00:34 ID:szWNttG00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

立たなかった時点で射◯すりゃいいやん。


※ 17. あ  2016年06月02日 00:52 ID:NMWGu9Vh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

国民審査で罷免するには過半数の×が必要なんていう無理ゲーなんだから、余程気に入った裁判官がいる場合以外は全員×でいいんだよ。


※ 18. 私は名無しさん  2016年06月02日 02:13 ID:hdt.6dvM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※17
全員×にすると悪質なイタズラと判断されて無効票にされるんだ。


※ 19. 私は名無しさん  2016年06月02日 02:33 ID:FxoCX5gf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全員×で無効票ってまじですか? それこそ問題じゃね?


※ 20. 名無しさん  2016年06月02日 03:19 ID:o.DUW2V10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

教師が思想信条を貫いてどうすんだか
物事を公平にみれない教師はとっとと辞めろ


※ 21. 私は名無しさん  2016年06月02日 03:31 ID:BRwRZvio0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8
数度程度ならまだしも、
何度言っても「自分は何時からしか無理です」とはね除けて
遅刻するような輩は、首切られて当然だと思うが。
当然この教師らはら「卒業式以外」でもその信条を
貫いていたのでしょ?最終通告が卒業式だっただけで。


※ 22. 私は名無しさん  2016年06月02日 03:31 ID:YvW8SPdk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8
通常の遅刻と、重要な場面でのそれは別だろ
例えば取引先の大企業の社長が直々に来るときに
意図的にサボったらどうなりますかね?ってレベルの話だぞ
遅刻の過失に当てはめるなら起立のタイミングが遅れたとか、その程度だ

あと、この件で争点になるのはそれが業務内容に含まれるかどうかだ
言うまでもなく入学式、卒業式は学校行事で業務の一つと認められるが
そこに国歌斉唱時に起立するとかの規定が明記されてないなら判断は微妙になる

なお、思想信条でそれらを無視できるとしたら仕事という概念は崩壊する
例えば肉屋で働く奴が思想信条で生肉は触れないって主張も可能になる
それを理由にしてクビにすることもできない、思想信条だからね?


※ 23. 名無し  2016年06月02日 05:30 ID:RWQXwxWo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

歌を歌うという事はけっして強制できる様な事ではないという前提が有って初めて、団結心や忠誠心の表明となるのに、それを強制しようとするアホが国を辱めてるんだぞ


※ 24. な  2016年06月02日 05:45 ID:QNyamqKNO ※このコメントに返信する※
(e/d)

で裁判官の名前は?


※ 25. 私は名無しさん  2016年06月02日 05:49 ID:X4XjUNMB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

地裁じゃなくて最高裁?
地裁レベルの裁判官が間違って最高裁の裁判官になったのか?


※ 26. 名無し  2016年06月02日 06:03 ID:EI.VG5NE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

選挙の時には 取り敢えず全員❌を付けるニダ‼️


※ 27. まとめブログリーダー  2016年06月02日 06:09 ID:Nc8dhw7n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これだったら、生徒が思想信条の自由を掲げて教師に逆らっても退学にすることは認められないね


※ 28. 名無し  2016年06月02日 06:09 ID:GwgEOg3w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあこの問題は難しいね
君が代は過去に天皇崇拝の意味合いがあった経緯もあるからね
でも形だけ起立するだけでいいのに何をそんなむきになってるのかもわからないけど


※ 29. pl  2016年06月02日 06:33 ID:cAIH5D.U0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

裁判所の人間が日本人の常識から掛け離れた考えということがこれで理解した


※ 30. 私は名無しさん  2016年06月02日 06:38 ID:BRwRZvio0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※23

そうなんだ、学校行事どころか、
此の世の大半が立ち行かなくなるな。


※ 31. ななし  2016年06月02日 07:18 ID:fVYzHboq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

つまり在日の人間は口パクどころか堂々と歌わないという態度を公の場で表してもいいってことか。


※ 32. 名無し  2016年06月02日 07:37 ID:NCv1Ig46O ※このコメントに返信する※
(e/d)

ネトウヨ発狂パヨ歓喜www


※ 33. 私は名無しさん  2016年06月02日 07:49 ID:K3M.b0vD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

2015年12月21日 大阪府教職員の「君が代起立条例」合憲と判決
重要な学校行事の秩序や雰囲気を損なう行為
3回で分限免職対象


※ 34. あ  2016年06月02日 08:04 ID:NMWGu9Vh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※18
なわけねーだろ。クソ工作員しね。


※ 35. あ  2016年06月02日 08:13 ID:NMWGu9Vh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※26
スゲー頭悪いなお前。司法公務員ってお前みたいなやつらしかいないの?


※ 36.  2016年06月02日 08:36 ID:GaSfSClY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

停職3ヶ月を取り消して
懲戒6ヶ月、貰えたのは1人あたり10万
出世はもうできないでしょ

まあくだらん思想で給料減らして世話ないね


※ 37. 私は名無しさん  2016年06月02日 11:15 ID:ekHprQFm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

つまり教員の心情による勝手気ままが許されるのか
企業にもつかえるなw
上司の命令くそくらえwってな崩壊の序曲w
裁判韓はどこの国の人?


※ 38.  2016年06月02日 11:16 ID:1ZRuU9KCO ※このコメントに返信する※
(e/d)

知能が低過ぎると、協調性と服従心の違いすら理解出来ないんだな。
 
学校は協調性を学ぶ場ではあるが、服従心を植え付ける場では無い。
 
協調性とは、あくまで自発的に発生するものであって、強制されたものは協調では無い。
 
馬鹿には理解出来ないのかも知れないが、権力者に媚び諂う事と愛国心は関係無い。

本当にその国の行く末を案ずるのであれば、服従心を強制しようとする社会制度に抵抗しようとする行動は、何ら間違ってはいない。
 
教育に携わる者として正しい判断だ。
 
問題なのは、その正しい判断を実行出来る人間が少な過ぎる点だ。
 
協調性と服従心の違いすら理解出来ていない馬鹿が多過ぎる事が一番の問題。


※ 39. 私は名無しさん  2016年06月02日 16:00 ID:A6dVe0zh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最高裁、岡部喜代子には×


※ 40. ー  2016年06月02日 19:14 ID:WmO2t9se0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

公務員が思想を優先して不起立とか正直イラッとするけど、愛国心教育の胡散臭さを目の当たりにすると思想の強制って言い分も分からなくもない


※ 41. 名無し  2016年06月02日 22:16 ID:mdj750Cc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

んー?
右翼さんには不起立・国歌斉唱拒否が反日教育に見えるんだろうけど、
左翼さんからすれば起立と国歌斉唱が強制であるって話だろ

で、裁判所が結論出したら今度は司法が死んだですかー?


※ 42. 私は名無しさん  2016年06月02日 22:54 ID:er4W.6.E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※ 41

んー?
で、何が言いたいのかな?

んー?


※ 43.  2016年06月03日 01:35 ID:NutMknB2O ※このコメントに返信する※
(e/d)

馬鹿はこの国から出て行ってくれないかね。

そんなに権力者に媚びへつらって生きて行くのが好きなら独裁国家に移住しろ。

好きなだけ 旗に土下座して 国歌だけを毎日熱唱して他の音楽は聞くな。

権力者の為に死.ね。それはお前の自由だ。

でもそれはお前の価値観であって、他人にお前の価値観を強要する事は思想・信条の侵害だろ。

日本は民主主義国家なんだよ。馬鹿過ぎて民主主義の意味が分からないのか?


※ 44.  2016年06月03日 01:58 ID:GJBWqEK70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※43
大丈夫
思想信条の侵害だなんだといって秩序すら守れないお前らみたいな馬鹿は協調性がないとして日本社会ではのけものにされるからまともに生きていけんよ
そ団体としての統制がとれない協調性のない馬鹿は社会の荷物だからどうぞ出ていってくれていい


※ 45.  2016年06月03日 02:29 ID:NutMknB2O ※このコメントに返信する※
(e/d)

頭が悪過ぎると、『社会秩序を守る事』と『権力者に媚びへつらう事』の違いが分からないんだな。

だから独裁国家に住めよ。



『公務員なのだから、命令に盲目に従え』

という馬鹿が多過ぎるね。

『公務員は権力者の道具』では無く、『国民に奉仕する公僕』だ。

国旗に敬礼・土下座して、国歌をことあるごとに歌い忠誠心を示す行為は、権力者に対するものであって、国民自体には何の関係も無い。


※ 46.  2016年06月03日 02:31 ID:NutMknB2O ※このコメントに返信する※
(e/d)

協調性の意味を勉強した方がいいぞ。全く理解出来ていないみたいだからな。


※ 47.  2016年06月03日 02:33 ID:NutMknB2O ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんなに統制された社会に住みたいのであれば、独裁国家に移住すべきだよね?

日本は民主主義国家だからね。

国家による服従心の強制は必要無いし、憲法違反。


※ 48.  2016年06月03日 08:49 ID:NutMknB2O ※このコメントに返信する※
(e/d)

ガキの頃は分からなかったが、大人になって考えてみれば、教育に国家が介入している事自体おかしな話だ。

何かある度に 国旗掲揚 国家斉唱。

また独裁国家に戻したいんだろうな。

ガキの頃から洗脳されてるから、おかしいと気付けないんだな。


※ 49.  2016年06月04日 11:10 ID:z2ccU6HGO ※このコメントに返信する※
(e/d)

愛国心を育むとか中身の無い大義名分を振りかざしてはいるが、ただの欺瞞。

愛国心を育むと見せ掛けて、実際は権力者に対する服従心を植え付けているだけ。

強制されないと愛国心は生まれないのか?

強制された段階で愛でも何でも無い。

強制されたものは、ただの服従心。

愛とは強制されるもの?

誰か(何か)を好きになったり、誰かを愛するのは、他人に強制されるから?

この国に貢献したいという気持ちはあるし、実際そう生きて来たが、国旗や国歌などどうでもいい。

ただの旗で、ただの歌だ。

貢献したいのは、『この国に住んでいる人間・将来この国で生きる人間』であって、旗や歌に貢献したい訳じゃない。

旗や歌をありがたがる事が、何か国民の利益になるのかね?

旗や歌を強制しているのは誰で、何故そいつらはそうしているのか、という事が本当の問題だ。


※ 50.  2016年06月05日 12:54 ID:pT.Zv4LkO ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも『権力』というものは”その集団全体の為”に存在しているのであって、権力者個人の為に存在している訳では無い。

集団全体を効率よく運営していく為に、一部の人間に権力を持たせているだけだ。

権力を自分の利益の為に利用している人間は、権力というもの自体が理解出来ていない。理解出来ていない人間に、権力を行使する資格など無い。


昔の日本や北朝鮮・イスラム国など 独裁国家やブラック企業・宗教団体 等を見れば一目瞭然だが、間違った権力の使い方をしている権力者は必ず『全体(国家や企業・団体)の為に犠牲になれ』と喚き散らすが、自分自身は犠牲にはならず、他人の犠牲で私腹を肥やす。

他人の為に犠牲になれる人間に対しては尊敬の念も生まれるが、他人に犠牲になれと喚き散らしながら自分自身は犠牲にはならない様なクズには嫌悪・軽蔑の念しか生まれない。

しかしそう言う人間(他人から尊敬されない人間)程 権力を行使して、自分に服従させようと躍起になる。

国旗や国歌に敬意を払えと喚いている人間は、国旗や国歌に服従させる事が権力者の利益になる事を知っているから必死になって喚いているに過ぎない。愛国心の欠片も無いクズとしか言い様が無い。

国旗や国歌に敬意を払った所で、それは権力に対する服従であって、国を愛する行為では無い。

国旗や国歌に敬意を払った所で、何の国益も生まれない。

国旗や国歌に敬意を払うだけで国益となるのであれば、国民全員が仕事を辞めて毎日 国旗に土下座して、国歌を熱唱すればいい。


※ 51.  2016年06月06日 02:01 ID:fTPcFhf8O ※このコメントに返信する※
(e/d)

簡単に言えば、

『普通に仕事をして税金を納めている国民』



『仕事を一切せず当然税金も一切納めずに、毎日 国旗に土下座して、毎日 国歌を熱唱している国民』


国家に貢献しているのはどちらの国民だろうか?

本当に愛国心を持っているのはどちらだろうか?


国旗や国歌に敬意を払う=愛国心 では無い。


権力者に対してでは無く、この国に住んでいる人々の事を考え、この国に住んでいる人々の為に行動する事が愛国心だ。


国旗や国歌は、『その国を表す記号の一種』であって 国そのものでは無い。


例えば、人の一切いない土地に日の丸を並べて、君が代を大音量で流し続けても、それは国にはならない。


国旗や国歌が無くても、人がいれば そこが国になる。


国旗や国歌はただの記号なのだから、国民より上にある訳では無い。


敬意を払わなければならないのは、国を構成している国民や文明・文化 それらを作り上げてきた先人達であって、記号では無い。


せっかく先人が、とてつもない犠牲を払って、ようやく独裁国家から民主主義国家にしてくれたのに、何故 独裁国家に戻したいんだ?

何故 先人に敬意を払わない?

愛国心が無いのか?


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