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アホ「絵は才能がないとダメ」 僕「つまり絵の能力はDNAで全部決まっているということ?」

2012-11-01
1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:34:41.867 ID:Ynai/e9Q0
アホ「そうは言っていない」


なんなんやこいつら……

引用元:アホ「絵は才能がないとダメ」 僕「つまり絵の能力はDNAで全部決まっているということ?」


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:35:52.889 ID:S2Aj5dpb0
感性とDNAの関係について

6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:38:54.291 ID:Ynai/e9Q0
>>3
アホ「感性がないとダメ」

僕「感性も生まれつききまるんか?」

アホ「そう」

僕「つまりDNAで感性が決まる?」

アホ「そうは言っていない」

???

5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:38:36.135 ID:7N+brylO0
才能がないとダメとは言ってるけど、才能があればそれだけで良いとは言ってないので全部ではないしな。

7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:39:20.485 ID:L+YUviIF0
お前らのいう絵はアニメ調のくだらないイラスト
そんなのに才能とか偉そうなこと言うな

33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:50:41.248 ID:3Y3PZXJB0
>>7
流石に詭弁ですわ

11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:41:01.070 ID:Ynai/e9Q0
>>7
リアル重視マン「芸術とはいかにリアルにかけるかや!」

僕「写真パシャー」

リアル重視マン「ぐぬぬ」

はい論破

17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:42:20.753 ID:/h9boMSM0
>>11
印象派「」

20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:43:24.445 ID:L+YUviIF0
>>11
写実的な描き方だけが評価されてるわけじゃないんだけど

8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:39:28.898 ID:TCOevaX90
決まってるよ
おまえはダメ
ダメDNA
うまれついてのダメ種族

9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:40:13.870 ID:Ynai/e9Q0
>>8
つまり俺が 『持たざる者<ゼロ>』 っていいたいのか?

15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:41:50.026 ID:TCOevaX90
>>9
ゴミをいっぱい抱えてるからもう何も持てないってカンジ

10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:40:27.861 ID:AJNqMA2v0
俺に才能なかったからお前らも才能ないんだーって
かわいそうな子が喚いてるだけだからな・・・

14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:41:38.029 ID:Ynai/e9Q0
>>10
だいたい「才能って何?」って聞くと具体的に答えられないんだもんな

12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:41:15.886 ID:NXuYHJL0a
才能なし

w

13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:41:27.388 ID:7NS1gwUl0
絵はコネやぞ

16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:42:12.477 ID:Ynai/e9Q0
>>13
お前絵スレに毎回現れて「絵が上手くなりたければまずは市場調査だ」
って騒いでいるアホに似てるな

22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:43:50.647 ID:7NS1gwUl0
>>16
は?
需要に上手い下手もあるか意味わからん

23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:44:31.893 ID:Ynai/e9Q0
>>22
「将来はゲームを作る会社に就職したい」
と語る子供にソシャゲ会社紹介するような奴だな

26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:46:06.561 ID:7NS1gwUl0
>>23
意味がわからんことばっか言ってんな
死ねカス

27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:46:33.585 ID:Ynai/e9Q0
>>26
言い換えるなら趣味のギタースレに降臨して
「売れる音楽を作るためには」を語り始めるような奴だな

31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:49:07.487 ID:7NS1gwUl0
>>27
趣味ならそれこそ才能やら上手い下手やら関係ないやんけ
ダメとか言い出すアホも能力とか聞き出すお前もどっちもアホンダラ

24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:44:46.098 ID:CQKeaBVz0
絵の才能ってさ、描いてて「これでいいや」と思うのと「もっと上手くなりたい」と
思うのの違いじゃないかなあ

25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:45:37.930 ID:Ynai/e9Q0
>>24
つまり「才能」じゃなくて「向上心」だな

28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:47:23.997 ID:CQKeaBVz0
>>25
集中力もあるな

35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:51:40.566 ID:AJNqMA2v0
才能連呼してる子は絵以外でも能力が低いんだよ
頭の使い方も悪い上に努力もできないから
才能って言葉で逃げ道作って自分を慰めてるだけだからなあ

41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:56:03.978 ID:7NS1gwUl0
商業まで行けんかったpixiv戦士か
そらこんな価値観になるわ

50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:03:33.264 ID:6Swyk3nz0
絵だけじゃなく勉強でもなんでもそうですよ

51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:04:18.566 ID:Ynai/e9Q0
>>50
え?DNAで全部決まってるってこと?

55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:10:03.119 ID:6Swyk3nz0
>>51
そうですよ
努力できるのも素質だと思います
僕は一応旧帝ですが、勉強し続けられるだけの集中力があったからこそだと思います

54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:06:28.844 ID:UIedPh22r
空間把握能力はいるよね

56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:11:25.345 ID:2ihO2NLY0
祖父が絵と字がとても上手かったらしくその才能か遺伝子かは父にちゃんと継がれてたよ

63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:25:18.099 ID:Ynai/e9Q0
>>56が言うには「字の上手さ」は遺伝するらしいな……w

58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:13:31.106 ID:jn3BAf1K0
俺も確かに婆様が花の絵をたまに売る人で
おかんは同人誌描いてた貴腐人だわ

59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:17:39.191 ID:Z2E0448e0
才能と努力の掛け算だろ
両方をそれぞれ1~10までとした時
50~60点の絵なら大概の人が努力すれば届くレベルだと思う
ただ90点以上の絵は元々高い才能が無いと無理なんだろうね
それこそ後世に名を残すレベルならDNAレベルからの才能がいるんじゃね?

60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:20:25.618 ID:WvbhyWeg0
まぁ誰に教えられなくても最初から知ってるってことはあるから、そういうのはあるんじゃない

66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:27:58.402 ID:DhNYVyY/d
他人より秀でるというのはその人に才能があると言うことだから、絵が上手い人は才能があると言うことだよ。はい論破笑

67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:28:02.815 ID:QWbyebn5d
こつこつとと続ける能力もDNAの影響があるということを双子を使って立証した論文が出ていましたね

69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:29:56.290 ID:RrC/22uL0
才能が1か0しかないみたいに思い込んでるんだろう
だから頭悪いっつわれるのよ

70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:32:43.417 ID:Z2E0448e0
そもそも才能とはなんぞやって話だよな
成功する人=才能がある人とするなら確かに才能が無くちゃどうしようも無いわな

71: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:33:15.096 ID:1f+5gVx90
基本才能なんて絵に限った話じゃないだろ全部同じ

72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:36:06.196 ID:WvbhyWeg0
才能は自分に才能があるって無根拠に信じ込めて疑わない能力だよ

73: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:37:32.505 ID:2ihO2NLY0
誰だって才能無くても努力すりゃ100点中80点は行ける

75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:39:03.336 ID:RrC/22uL0
>>73
才能才能言ってる子はどうなんだろうな
たまに絶望的に駄目だこりゃって人種はいるしそういう子が拗ねてんのかもしれない

80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:46:17.515 ID:xinxddQN0
>>73
まず君は現実を見ようか(提案)

82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:47:43.411 ID:xinxddQN0
>>73
夢見がちな可哀想な子(つд`)

74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:37:40.285 ID:suZHPfVXM
描ける、という確信
描く、という行動
描けた、という達成
描いた、という顕示欲
どう描けばいい?、という探求
これを描こう、という挑戦
こう描く、という知識
描き続ける、という習慣
描かなきゃ、という使命感
描いて当たり前、という日常

専門学校の頃に講師から教わった絵を描く才能
だんだん描くが猫くに見えてこない?

76: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 17:39:03.856 ID:yFv1a+vY0
絵は最上位以外は努力
努力できるのも才能
やれば誰でもできるけど才能ないからやれないだけ

34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/06/24(金) 16:51:11.477 ID:EHWYWjS3r
先天的な部分が大きいって意味だろ


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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2016年06月24日 21:47 ID:SbHzh1qg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

脳の認識能力とかで変わってくるのでDNA次第が正しい


※ 2. 私は名無しさん  2016年06月24日 21:51 ID:kWC9Opvx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本スレ>>1
親が無関心な事で子供が開花する例がある
DNAとの関連性なんて誰も証明出来ない
質問自体がアホな


※ 3.    2016年06月24日 21:52 ID:9OzG18f6O ※このコメントに返信する※
(e/d)

絵は才能ではなく、評価されるかどうか
タヒんでから評価される人もいれば、評価さ絵されない人もいる


※ 4. あ  2016年06月24日 21:55 ID:sesUrSNH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

すべては運です


※ 5. 私は名無しさん  2016年06月24日 22:03 ID:EJU9LEmI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この1は才能が無くてイライラしてるな^^;


※ 6. 私は名無しさん  2016年06月24日 22:05 ID:zUf3884l0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

僕の知能の低さに草
必要条件と必要十分条件の区別くらい義務教育でやっただろ


※ 7. 名無し  2016年06月24日 22:06 ID:hUMFq6je0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

美術はコネっていうのはほぼ間違いない。買ってくれる人と出会うか出会わないか。買ってもらえるレベルの絵ってのは最低条件。
アニメ調のイラストは知らん。


※ 8.    2016年06月24日 22:06 ID:me4zaknS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

need someがなぜ100%に聞こえるのか。
確かに才能なさそう


※ 9.  2016年06月24日 22:07 ID:.zzwiwKt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

子供の頃から美術の教科書に載ってるような絵の展覧会に足繁く通い
多くの人がデッサンの基礎なんてマンツーマンで学んだことはないだろうけど、ちゃんとした絵画教室に通い、
人の何倍も絵を描いたり絵にふれたりしておけば
20才ぐらいで藝大に入れるぐらいになれる。

柔道や野球と同じ。
物心つくかつかないかの時期から始めていれば、それなりの才能が身につく。
思いつきで描き始めてもすぐに壁にぶち当たる。


※ 10. 私は名無しさん  2016年06月24日 22:18 ID:amlNmfhY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分も某芸人並みに絵が描けなかったけれど、がんばって2年続けたら人に見せられるくらいにはなったな
でも1年止めてたらほとんど元に戻ってたw
ドット絵だけは昔から描けていたから頭の使う部分に違いもあるだろうね


※ 11. あ  2016年06月24日 22:25 ID:jMAfUgBR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全ては運だな
如何に自分の感性に会った師匠に巡り合うかとか
両親に理解して貰えて努力出来る環境が有るかとか
良いパトロンに出会えるかとか
いろんな要素が重なって巨匠が産まれるんだと思うよ


※ 12. l  2016年06月24日 22:30 ID:pU5t8.Qa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

めっちゃ努力すれば俺でもウサイン・ボルトより速く走れるようになるの?


※ 13. 私は名無しさん  2016年06月24日 22:33 ID:0JvQmWlN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

運動は才能以前に人種の壁だよな


※ 14. む  2016年06月24日 22:38 ID:ENzlGyke0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

脳科学者が言うには、人間には構成力という能力があるそうな。これは自分の考えた事を、他人が見たときにわかりやすく形にする能力。
これがない奴は絵も下手だが、文章書かせても楽器弾かせても下手。喋っても下手。

他人に何かをわかってもらう努力をあまりした事のない奴は、この構成力が発達しない。したがって、「何をやらせても才能のない奴」と呼ばれるようになる。


※ 15.    2016年06月24日 22:44 ID:WqgEtm8n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

需要でいえば、どんな下手くそな絵でも需要があるぞ
食っていける場所を見つけるのはどんな場合でも大変てだけ


※ 16. 私は名無しさん  2016年06月24日 22:48 ID:SzxIgstm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※ 12
車に乗ればいいじゃん
冗談は兎も角、理論上フォーム無視して速度出せるだけの筋肉付けられれば可能だろう
そこまでやる気が起きない、っていうなら永遠に無理だろう
下半身をバイクにでも改造手術、してみるか?w


※ 17. 名無しのネタめしさん  2016年06月24日 23:33 ID:oCzZN5..0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絵は記憶力と空間認識能力だろ
これは生まれつきのレベル差があって、そこにステータス振れてないと一生描けない


※ 18. 私は名無しさん  2016年06月25日 00:18 ID:mQDy.9Vb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

能力×努力=結果
GTRに軽トラがレースを挑んでも勝てない


※ 19. 名無し  2016年06月25日 00:29 ID:zCRlaH030 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絵は実際遺伝も大切やぞ
空間を認識する能力ってのは養えるけど
0か1かはあるからな
0の人はアホみたいに努力せなあかんし
1の人は基礎を簡単にスルーできるもんやで


※ 20. 名無し  2016年06月25日 00:33 ID:GgzKB6fU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

とりあえず燻製外交するね


※ 21. 私は名無しさん  2016年06月25日 00:44 ID:b0PZKERx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※9
芸大受験用の絵が描けるだけ。

ヨーロッパのルネサンスやバロックの画家の多くは才能とは関係なく家業で跡を継いだ。だからヘタクソな「プロの画家」はたくさんいた。ヨーロッパのカトリック信者の多かったところの教会や美術館に行けば下手くそな絵を見ることができる。

このような才能のない画家の絵とミケランジェロやカラバッジオを比べれば努力じゃあどうしようもないことは分かる。


※ 22. 私は名無しさん  2016年06月25日 01:40 ID:7Psy7q.M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

門外漢がひたすら知らないのにテキトー言ってるのな


※ 23.  2016年06月25日 01:41 ID:9R5SISkM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絵は好みやで


※ 24. む  2016年06月25日 02:14 ID:27yngPRB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スポーツの話になるが、甲野善紀という武術研究家が「虎ひしぎの手」なる腕の構えを発案した。
この腕の形をとったとき、体幹の筋肉を使用しやすくなり身体能力が少しだけ上がる。大きい筋肉を使用できるからだ。

ところで、黒人は大抵、無意識のうちに虎ひしぎの手の状態になっている。白人とアジア人はそうじゃないが、実は黒人は白人より力が弱い。

俺は遺伝なんて情弱のすがるカルトだと思ってる。


※ 25. 私は名無しさん  2016年06月25日 02:22 ID:t2nkCEKk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

才能はもちろんある。
でも不器用には不器用の利点があるというか、こと漫画に限っては
(絵の)天才より、不器用なタイプの方が有利だと思う


※ 26. 私は名無しさん  2016年06月25日 04:59 ID:JXdIC45x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コイツみたいな居直り方もどうかとは思うが
上手くならない人は真剣さが足りないとか楽しんでないとか枚数書いてないとか
そういう方向で決めつける奴もかなり嫌い


※ 27. ななし  2016年06月25日 05:38 ID:yPGhM5bVO ※このコメントに返信する※
(e/d)

絵は記憶力だよ。

模写ならいいけど参考書見ないで描くとなると想像力がものをいう、頭の中でどれだけポーズや色合い、身体バランス、顔のパーツ等をインプット出来るか

よく練習量が足りない、身体に染み込ませろって言うけど、いくら練習しても覚えられない、忘れてしまう人は上手くなれないと思う……


※ 28. ななし  2016年06月25日 05:39 ID:yPGhM5bVO ※このコメントに返信する※
(e/d)

空間把握を忘れてた……


※ 29. 私は名無しさん  2016年06月25日 06:36 ID:Xx65uBR70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力することは必要な要素であるが注意点があってだな
努力によって自分のセンスを潰すこともままあるのだ
才能というが、この場合努力におぼれて才能を潰すなという解釈を
自分はしましたよ
ただ努力しないというのも無理だし、自分でその量を決められるとも限らない
これは運と言えるかもねーどれだけうまく保護されるかってとこ
諦めるかどうかの線引きをかなり厳しくしておくべきなのかもねえ


※ 30. 私は名無しさん  2016年06月25日 06:48 ID:tUyA9.7o0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

到達するレベルにも拠る。
スポーツでいうところによる日本一と世界一みたいな。

テクニカルなスポーツならともかく、陸上みたいな
フィジカル命なスポーツじゃ日本人が黒人に勝つのは無理ゲー。
同じように絵師の世界で認められるような芸術作品を求められるレベルなら
生来のセンスに恵まれ、開花させられる環境にいること必須。
だが、絵で貰うカネで食っていくレベルで良ければ、
並の(プロとして最低限)の画力の絵師でもやりよう次第。
むしろ、飽和しているなら絵師のセンスや力量以外の+αなところが重要になる。
独自性(独創性じゃない)で攻めるも良し、ファンや市場に媚びるのも、コネに頼るのも良し。


※ 31. 私は名無しさん  2016年06月25日 07:06 ID:c7RIBYcq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「感性も生まれつききまるんか?」 そうだよ

「つまりDNAで感性が決まる?」 そうだよ

つまりお前には生まれつき才能がない
だがそう断定してやると可哀想だから
「そうは言っていない」と言ってくれてるのだろ
馬鹿はすぐに勘違いしてつけあがる


※ 32. 私は名無しさん  2016年06月25日 07:21 ID:Gr.JtFkb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ワイpixivの民
閲覧数増えずとも駄作の絵ばかりうpしている模様
うまく描こうってずっと頑張ってたけど
やっぱり才能も運だと思うよ
なので自分の描けるところまでやるようにした

というよりこの世は全て運
それは俄然たる事実


※ 33. 私は名無しさん  2016年06月25日 07:26 ID:.M3.NWLk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんでもDNAで片づけるやつ。
そういうやつは何をやってもダメwwww


※ 34. 私は名無しさん  2016年06月25日 09:23 ID:XBdDwm5.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

表現する方法とか技術は努力だろうし
自分の中に在るものとかそういうのは先天性の物だし
それを認めてもらうのは運の要素が強いんじゃない?


※ 35. あ  2016年06月25日 09:51 ID:faCg.nH50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

音楽やってるけど、センスは必要だよ。
後天的に身につくかもしれんが、センスの差はダイレクトにフレーズや曲に現れる。
センスある奴の絵は下手でも光るものがある。


※ 36. 私は名無しさん  2016年12月09日 05:18 ID:PUMCoiE10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絵を描く行為なんて人間なら誰でも習得出来る技術やん。
そのうち自転車に乗るのも才能が必要とか言い出しそうやね。
関わるだけ時間の無駄やわ。


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