鳥越俊太郎氏の言うことは絶対に矛盾している。私がそう確信せざるを得ない、私にとっては忘れがたい「事件」があった。
二〇一四年の八月一五日のことだ。NHKの終戦特番で「集団的自衛権」について議論となった。
出席者は、集団的自衛権行使容認について、批判派として、鳥越俊太郎氏(ジャーナリスト)、加藤陽子氏(歴史学者)、瀬谷ルミ子氏(日本紛争予防センター理事長)。賛成派は、岡本行夫氏(外交評論家)、吉崎達彦氏(エコノミスト)、そして、私だ。
私はあまりテレビを観ないので、鳥越氏がいかなる思想信条の持ち主なのか、ほとんど知らないままに出席したのだが、その主張の極端さというか、論理的な整合性のなさは凄まじいものだった。
冒頭部分で鳥越氏は、多くの人々が日本が攻め込まれるという雰囲気になっているが、そんなことはあり得ない、「虚構」だと断じ、逆に「どこが攻めてくるんですか」と質問してきた。
私は、攻められる可能性がまったくないと決めつけてしまうことはできないとして、たとえば、尖閣諸島の問題に関していえば、中国が攻めてくる可能性があると言った。
どうも、鳥越氏の脳内では、本当に攻めてくる国などあり得ないという前提で議論が始まっている様子だった。
話が中盤に差しかかってくると、鳥越氏が、「私は自衛隊の存在は認めている」と言うから、私は質問した。
「攻めてくる国がないならば、個別的自衛権の行使も必要ではない、ということになりませんか」
テレビでは、うまく映っていなかったが、このとき鳥越氏は「そうですね」と軽く答えた。
その後、岡本氏が台湾有事の際に、日本が協力する方法などを述べ、戦後日本の平和は、日米安保を中心とした国際的ネットワークによって守られてきたと指摘すると、鳥越氏が質問してきた。
「どこが日本の国を攻めてくるんですか?」
岡本氏は冷静な方で、落ち着いて次のように返答した。
中国の国防費の異常な膨張ぶり、南シナ海において実効支配を強めつつあるという現実。そして、仮に日米安保条約がなかったら、中国軍が尖閣諸島に向かう可能性があること。
こうした岡本氏の説明を聞き、鳥越氏はさらに質問を続ける。
尖閣は日本の領土だというが、尖閣には人が住んでいない。無人島を守るために、自衛隊を出動させる必要があるのか、と。
岡本氏は、海上自衛隊が守るし、米軍も航空管制機を飛ばすなど支援するだろうと述べ、そして、万が一、中国軍が沖縄本島に近づくことがあったら、日米安保条約に従って、直接行動すると公言するだろうと答えた。
これに対して、鳥越氏は「それは妄想だよ」と非難し、「そんなことあり得ない」と断言した。
これに対して岡本氏が、では、岩田氏が言ったように、日本には自衛隊も防衛予算もいらないということかと聞いた。
すると、鳥越氏は、「自衛隊は必要だ」と答える。岡本氏が「どこが攻めてくるんですか?」と問うと、「災害時に必要…」と答え、「災害のためだけか?」と更に聞かれると次のように答えた。
「もし、万一、ないと思うけど、万一、中国なり、北朝鮮は来ないと思いますよ。北朝鮮は日本を攻める意味がまったくないので、中国はあるかもしれない…」
番組の冒頭から、「どこの国が攻めてくるんだ」と大声をあげ、日本を攻めてくる国があるという想定そのものが「虚構だ」「妄想だ」と繰り返していた当人が、中国が攻めてくる可能性を否定できないから、自衛隊は必要だというのだ。
舌の根も乾かぬうちに、ここまで態度を急変させる人物を初めて目撃した。国民を騙してやろうという悪意は感じなかったが、ここまで論理的に破綻した議論を堂々と展開する神経には正直、恐れ入った。
要するに、鳥越氏は論理的な整合性を考えずに楽観論に立ち、リアリズムの立場から発言する人に対して「妄想だ」「虚構だ」と根拠のない罵声を浴びせ、相手の議論を封じようとするのだ。残念ながら、彼の脳内の世界観の方が「妄想」や「虚構」であることを自ら曝露したのである。
これだけ出鱈目で矛盾したことを言ってのける人物に都知事を務めることは絶対に不可能だと断言しておく。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160719-00010009-agora-pol
引用元:【都知事選】鳥越俊太郎氏「尖閣は日本の領土だというが、尖閣には人が住んでいない。」
鳥越並みのバカだな。
それにしても、どうしてこんな認知症の入った丹生内お花畑の後期高齢者を候補者にしたんだろ?
野党は、>>5並みのバカばかりだね。
次逝ってみよー
小池か桜井にいれるわな・・・・
サヨクのネット対策ツールだからなw
志位るずと一緒でますますウザがられるのがオチだから
「誰も使ってないんでしょ?」
そんなノー天気で頭おかしいのか?
支離滅裂で面倒なんだ
よくマスゴミも放送時にごまかしきれるもんだな
中国の主張通り、日本領土から外れて
EEZが狭まるんだな
東京都管轄の小笠原諸島の無人島がいくつか中国領になって
隣接するハワイ州のアメリカと数十年内に確実に世界大戦の火種になる
どこからも攻められないように準備して
どこにも攻める気を起こさせない
それが平和的均衡状態=平時だ
東京人がまともであることを願うばかり
岡本 中国の危険性を30秒ほど説明
鳥越「尖閣諸島を中国が攻めて来たら戦争するんですか?」
岡本「日本の自衛隊が守りますよ。アメリカが支援してね」
鳥越「妄想ですよ、妄想。そんなことあり得ない。中国は戦争して何もね…」
岡本「なら、日本には自衛隊はいらないって事ですか?」
鳥越「いや、自衛隊は日本の国を守るために必要ですよ」
岡本「どこが攻めてくるんですか?」
鳥越「中国はあるかもしれない。自衛隊が戦うべきです」
???
右翼は鳥越になったら好都合だな
「誰も使ってないんでしょ?」
↑
鳥越というボケ老人、今や小学生でも知ってる排他的経済水域のことすら考慮できず
喋れば喋るほどHPが減っていく
当日までどんだけ減るかが問題
せめてまずは都政の話しろよ
日本より、都民よりも中国の方が大事
パヨクって屁理屈野郎が多い
沖ノ鳥島は東京都小笠原村なんだから島か岩か聞けば良いのに
日本に限らず人の住んでない島なんてどれだけあると思ってんだよ
漁業権もそうだが、外交で完全に下に見られる
どんだけのバカが投票するんだろう?
いいね!しよう
本日注目の話題!
コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:20 ID:FbNxT.XG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中国とか領土とか自衛隊とか
あなたは一体何の選挙に出馬してるんですか?
※ 2.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:23 ID:S8M4T1T00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
レンホーなんかを当選させる所だからな、東京は
>5みたいなアホしか住んでないんだろう
※ 3.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:24 ID:hRMtYutZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本に無人島幾つあると思ってるんだよw
※ 4.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:27 ID:EDrSdPuf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
東京都が買い取ってなくて良かったな
※ 5.
名無しさん@キチママまとめ
2016年07月19日 22:30 ID:1KI0LSUT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんでトンキンはこんなアホ歯科いないんだ?
そろそろやべぇだろ
※ 6.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:33 ID:6XLmvwYd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「桝添のがマシだった」
※ 7.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:34 ID:DkRUNt0D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
猫組長のつぶやきが気になっている。何かが起こる?
※ 8.
まとめブログリーダー
2016年07月19日 22:37 ID:Q2dyv.Ir0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそも隣に座った人がいきなり自分を殴ってこない確証など誰にも得られないのに
対国家であればなおさらだという思考を何でしないのか
※ 9.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:41 ID:FqHmXrx40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
尖閣諸島に伝説のポケモンが出るようになれば解決
※ 10.
あ
2016年07月19日 22:42 ID:Y4RGdadf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
鳥の知能は越えてないな。
※ 11.
な
2016年07月19日 22:43 ID:pIj0wCRd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ほんとマシな奴いないんだな。
※ 12.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:44 ID:CswG0Sew0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
頭の悪いただの朝鮮人やった。朝鮮人には政治させたらあかん。民主の実例、マスゾエの駄目押し、民進オカラの馬鹿さ加減、これで十分やろ、学習しろや。
※ 13.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:44 ID:5rdppqqV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
鳥越の話が正しいのなら
震災で倒壊して人が住めなくなった家には盗みに入っていいってことだよね
※ 14.
まとめブログリーダー
2016年07月19日 22:45 ID:Cp75kjnQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ハトとか鳥とかはダメや!
桜井誠一択です!
※ 15.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:49 ID:LNH..FHr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
何が凄いかって、野党四党の統一候補だぜ
※ 16.
さ
2016年07月19日 22:50 ID:uE6qwwmx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※28
今まで都民がまともだったことがない
※ 17.
名無し
2016年07月19日 22:51 ID:vJykQbal0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かに尖閣に日本人は住んでないが、中国人だって住んでないじゃねーか
※ 18.
名無しさん
2016年07月19日 22:53 ID:INkcEN7J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
尖閣諸島は日本の民間人が所有権を持っていて日本が貸借していたが石原慎太郎が東京都で買い取りで話を進めてたが民主党政権が国として買い取り国有化したと思ってたが?
※ 19.
名無し
2016年07月19日 22:55 ID:4uYxb..I0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人が住んでないから何だ?あげてもいいってか?
排他的経済水域とか小中学生でも習うようなことを知らないのか?このガイジは
※ 20.
私は名無しさん
2016年07月19日 22:59 ID:6XLmvwYd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
鳥越ってほんと野党の結晶みたいな男だよな
※ 21.
あ
2016年07月19日 23:00 ID:fhuHVy130 ※このコメントに返信する※
(e/d)
突然他人の庭(海域)に囲い(基地)を作って「今日からここは我々の物アル!」とか言ってる連中に対して何か一言欲しいと思います
※ 22.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:00 ID:P3V7Rh.B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんで中共のスパイ、手先が都知事に立候補できるんだ???早く逮捕しろよ
※ 23.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:05 ID:skVIgJUM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中国目線の都知事候補
トンキン土人。お前らわかってんのか
※ 24.
あ
2016年07月19日 23:05 ID:ewoZECN.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こいつの経歴が毎日新聞関連(少朝日)から朝日新聞関連(大朝日)へ
大体察しはつくだろ!!
※ 25.
ななし
2016年07月19日 23:07 ID:peVjQwxx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそもの話、田舎者が東京に出てきて我が物顔で知事になるのが許せんわ
田舎者はバ神奈川にでも住んでろよ
※ 26.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:07 ID:saaw.oDl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これ言い換えれば、人が住んでる竹島は韓国のものって事にも取れるんだよな。
二つの意味で反日なんだよ。
※ 27.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:09 ID:.b9XAAow0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
じゃあ人が住むようにしたらいいのかって話。
どうせ自然が破壊されてどうのって大騒ぎするくせに。
※ 28.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:12 ID:0Lplj8FI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
米16
俺東京25区なんだが民主共産なんか勝たせたことないんだわ。すまんな
※ 29.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:14 ID:8fvh.O5M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
河川敷に勝手に住み着いて
自治体の退去命令を無視して居座った挙句に
誰も住んでない場所なんだから自由に使わせろ!
出てけと言うなら、他に住む場所と金寄越せ!
と言い張るような何処かの民族と良く似てるわな
※ 30.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:25 ID:wm73qV.C0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそも尖閣問題は島そのものじゃなくて、その周りの莫大な海洋権益について揉めてるのに・・・
※ 31.
2016年07月19日 23:26 ID:CouEe.mz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>66 RaK7FSHx0
鳥越以下のバカだな。
※ 32.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:32 ID:kLcsRrXj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
終戦直後にこういう場面が頻繁にあったらしいな
※ 33.
私は名無しさん
2016年07月19日 23:53 ID:6wg7u9u80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
昔からだが鳥越は人が話してる時何も考えてない
>>58も見てると分かるけど一人だけ話していない時の態度が全然違う
級に話を振られるとアホみたいな事言うから多分話聞いてないと思う
もしくは理解していない
※ 34.
名無しさん
2016年07月19日 23:53 ID:E.K5uU4R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
早く氏んでくださーい
※ 35.
2016年07月19日 23:58 ID:3zEMuT1Y0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
3歩歩くうちに忘れてしまう鳥頭俊太郎さんでしたっけ?
※ 36.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:03 ID:M9.X7VBN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
鳥関係の名前の人はみんな鳥頭なのか?ルーピーもこいつも
※ 37.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:05 ID:YEQMsMMK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
この人が別荘とか持ってたら誰でも貰えるって事だよね?
※ 38.
2016年07月20日 00:06 ID:S6la82ew0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
山林も海岸も空中も人が住んでないスペースは中国にプレゼントしよう
※ 39.
まとめブログリーダー
2016年07月20日 00:07 ID:8OvRb9P.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
はよしね
※ 40.
名無しオレ的ゲーム速報さん
2016年07月20日 00:07 ID:GhR0wbaD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
畑や田んぼには人が住んでいないから外国かな?
すぐ そこ がいこく♪
※ 41.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:09 ID:XaNcNm0r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
瀬戸内海に無数にある無人島は?w?
人が住んでないことが不都合なら、どうぞ移住して余生過ごしてくださいな、あなたがねw
※ 42.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:14 ID:YGgUv7UB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
昨日インパールの牟田口の特集やってたけど
リスクマネジメントの意識が無い奴が長になっちゃダメなんだよね
万一の時に犠牲者が沢山出る。村山の時もそうだった
仮に何かビジョンがあってそれに進むならまだしも
鳥越にはそういうの全くないからね
※ 43.
まとめブログリーダー
2016年07月20日 00:16 ID:r6CiL2Dy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これ野党共闘の議員さんたちの率直な意見聞いてみたいわ。たぶん「アレ?こいつヤバイな 」て思ってる人絶対いるわ。
んで、結局受かったとして無能炸裂で世論調査で不支持くらったりマスコミに叩かれ出すと手のひら返しすんだから、はやめに退却しないとあかんよ。
もう半分以上が土から頭を出してる状態の地雷なんだから、気づいてて踏む必要ないだろに
※ 44.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:20 ID:qkeLfG.b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中国人だって住んでないんだけどな
※ 45.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:31 ID:Arp9AzKF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
左翼に利用されてるという事実を認識できないバカとしか。
トンキンがんばれw
※ 46.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:35 ID:hka.4mxE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こいつボケた振りして実は頭が悪いだけなんじゃなかろか
※ 47.
私は名無しさん
2016年07月20日 00:40 ID:0P8zem7b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本には、人が住んでない島の方が多いのです。
鳥ちゃん、それは覚えといてなw
※ 48.
私は名無しさん
2016年07月20日 01:03 ID:1K0iR3XW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中国国内にも人が住めない地域はたくさんあると思うが
そこは中国の領土ではないということでおk?
※ 49.
私は名無しさん
2016年07月20日 01:05 ID:zImIeoCI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
東京都知事になろうとしているのなら、東京都の沖ノ鳥島に対しての見解はどうなのか聞いてみたいな
こいつは平和ボケしてるだけなのかもしれないが、有事なんていつどこで起こるかなんてわからないんだから、抑止力としてでも軍事力は持っていたほうがいいだろうに、それを理解してないよな
東京都民は責任を持ってこいつを落選させろよな
※ 50.
ななしさん
2016年07月20日 02:08 ID:gSNPPaEq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一応ジャーナリストだったんだよね?
よく仕事してたなあ。
※ 51.
名無しオレ的ゲーム速報さん
2016年07月20日 02:47 ID:eibq96MX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
さすが鳥越さん。無人島には主権は及ばないってことは中国の南シナ海の岩礁埋め立ては違法だってことですね。
あっ、違ったかな?
※ 52.
私は名無しさん
2016年07月20日 03:24 ID:SOLlbw500 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だったらシナ人が住んでいない/いなかった尖閣や南シナ海から
とっとと出て行けとシナに言えよ豚が
※ 53.
私は名無しさん
2016年07月20日 03:27 ID:h7FdCU440 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ガチでこういう感覚の人って一定数いるからなぁ
さすがに政治家がそれじゃやばい、って考えもせず支持する人もいそうなのが怖い
※ 54.
私は名無しさん
2016年07月20日 03:31 ID:r33oslkd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こんな奴が政治家になる事も恥ずかしいし、大人として最低限の知識も無いのも恥ずかしい
最も恥ずかしいのはこれでジャーナリストと名乗っている事だな
※ 55.
2016年07月20日 04:53 ID:0Q.3vAQU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
お爺ちゃん
空き家でもそこは他人の土地なんですから勝手に入っちゃ駄目なんですよ
ほらほら勝手に上がりこまないの
※ 56.
あ
2016年07月20日 05:45 ID:gxpO8kn80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
万が一こいつが当選したら東京都民を本気で見下すわ
※ 57.
私は名無しさん
2016年07月20日 06:23 ID:Pl9eUBCX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
都民は田舎者の集まり
田舎者に投票させるからこうなる
※ 58.
まとめブログリーダー
2016年07月20日 07:30 ID:CIL3v9N90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
竹島は人が住める環境じゃないのに意地で住み着いてる韓国の事ですかね?対馬も韓国領って言ってるが、日本人住んでるから日本の領土ってことですね。
※ 59.
まとめブログリーダー
2016年07月20日 09:13 ID:uGVmjjQV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
尖閣諸島は東京の持ち物だろ(笑)
確りしろ
※ 60.
私は名無しさん
2016年07月20日 09:38 ID:qZjcCEU20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
尖閣には中国人も住んでいない。ヤギしかいない。
昔、〇〇から金もらったんだろうな。
※ 61.
私は名無しさん
2016年07月20日 09:59 ID:xacLVI7Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人が住んでいないからなんなの? バカなの? バカなのか。
※ 62.
私は名無しさん
2016年07月20日 10:05 ID:4RkOy5HG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
この意見だと日本の無人島は全て日本の領土ではないという事になる。
ここで問題なのが「人が居なければ領土ではない」というところ。
そうすると世界国々の無人島は誰の物でもないという事になる。
身近な視点で例えるなら、
本宅と別荘を持ってる人が居たとする。別荘に常日頃は人は住んでないとすれば
その別荘はいかに正当な所有権を持ってても持ち主は居ないという極論さえ生まれる。
いくら金持ちでも別荘が奪われてもいいと考えるのは流石に頭がおかしいと言わざるを得ない。
こいつは典型的な自分が損しなければどうされても構わないの自分しか見てないタイプ。
※ 63.
私は名無しさん
2016年07月20日 12:30 ID:0uRNbfJX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
共産圏からいくらもらってるの?って聞きたくなるレベルでひどいわ
家族が誰も止めないのも不思議www
※ 64.
私は名無しさん
2016年07月20日 15:39 ID:2A0j3Cax0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
でも都民は馬鹿だから票入れるんでしょ?www
※ 65.
2016年07月20日 23:57 ID:wCF1nIMb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
左の人達は、正論を言われると、話をすり替える能しかない。すり替え後に、また嘆くの繰り返しで、精神病におもえる。
※ 66.
私は名無しさん
2016年07月23日 00:12 ID:ClwBTGIm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自衛隊の意義とこいつのいう活動範囲の意見がめちゃくちゃ。
鳥越、こんなにブレるんじゃ都政は無理だわ。
※ 67.
私は名無しさん
2016年07月23日 00:21 ID:ClwBTGIm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>58
これ、すごいな。鳥越の頭がこの時点でボケてるのがよくわかる。
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