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日本刀ってヨーロッパのロングソードと戦ったら折れるでしょ? そもそも鎧兜を切れないよね?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 15:56:11.74 ID:TZLmz+NP0 BE:902871952-PLT(12000) ポイント特典
日本刀が戦場で「主要な武器」になったことは一度もない! 殺傷率は「投石」以下 知られざる意外な真実
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160724-00049214-gendaibiz-soci

引用元:日本刀ってヨーロッパのロングソードと戦ったら折れるでしょ? そもそも鎧兜を切れないよね?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 15:57:17.23 ID:5YbLGTOC0
戦うってなに?鍔迫り合いの話をしてるの?

3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 15:58:43.80 ID:nMuCL11U0
>戦場で「主要な武器」
槍だよな

4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 15:58:49.53 ID:d79WtU9L0
つべに上がっている動画では悉く日本刀が勝っていたな

9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:02:45.44 ID:r5wJPI/B0
>>4
勝てる訳ないでしょ
西洋のフルアーマー相手だったら日本刀ではほとんど勝ち目がない
ロングソードで日本の甲冑の上から殴られたら死ぬけど

11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:04:36.17 ID:gy+Sz6Sl0
>>9
フルアーマーは銃弾防御が目的でそんなに動けない

12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:05:08.00 ID:/so+VZ760
>>9
文盲だなお前

16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:07:07.77 ID:YCAUb5mr0
>>9
勝ってる動画を見るわけでもなく速攻否定かよ

20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:08:44.39 ID:d79WtU9L0
>>9
え、日本刀普通に通っていたよ
ロングソードは叩く武器だから全く切れてなかったけど日本刀は普通に切り込みが入って大きく凹んでた

24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:10:37.30 ID:znOuusbe0
>>20
ただ、動かなくて固定された鎧に全力で突き立ててアレだから
実戦ではまったく突き通せないと思う
やっぱり継ぎ目からの攻撃になるだろうな

28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:13:20.60 ID:d79WtU9L0
>>24
それはロングソードも日本刀も同条件じゃないの

34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:16:24.60 ID:znOuusbe0
>>28
もちろんそうよ
斬ってどうにかなる相手じゃない(押し倒したり引き倒したら別だが)
だからメイスなんてものがある

32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:15:23.06 ID:+2xZv9Pe0
>>4の動画がどんなかわからんけど

no title

こういうよろいでも攻撃通るの?突くことも難しそうだけど

35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:16:33.78 ID:SLA/0qh30
>>32
動けないからただの的で終わる

40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:19:29.64 ID:+2xZv9Pe0
>>35
動けない的ってじゃあ西洋のフルアーマー軍団って何のためにいたんだw

42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:20:30.26 ID:ot7Tr+x70
>>40
実際いなくなったでしょ。

60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:30:51.34 ID:Esn6eW9o0
>>40
こんなの着てるのは貴族だけ
馬から落とされたら何も出来ないし、戦い方は槍を固定して突進するだけ
貴族は死なないのが一番の仕事だからな
実際、西洋の戦争では指揮官の死亡率は非常に低く、捕らえられて人質にされるのが常

5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 15:58:56.53 ID:ko8jhdRC0
西洋の刀ってほぼ棍棒じゃん

6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:00:27.40 ID:0xNIv2LG0
切れ味が増したのって江戸時代の抜刀だけでも処罰があったころだろ。
帯刀が楽なようにより軽い刀身を突き詰めていったら、凄い切れ味に
なったと。

7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:01:37.88 ID:DPOlm0ZM0
主要な武器は弓でしょ。
次いで槍。

リーチに勝るものナシ。

8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:01:52.64 ID:CIzYrDsJ0 BE:532994879-PLT(13559)
切断系の武器が斬撃系の武器と戦ったら当然折れますし、そもそもウェポンブロックを前提としていないのでは(・ω・)?

13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:05:37.61 ID:EYRulhPO0
金属の鎧を相手にするか木製鎧(むき出しの部分多し)を相手にするかの差

14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:06:36.73 ID:9+xivH7K0
ゲームではクリティカル率高い、みたいな表現で差異をつけてるけど、
現実ではまあ象徴的なロマン武器だったのかもな。

15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:07:00.81 ID:AF2BH8Yc0
戦国時代の刀や太刀なんて力任せに相手の頭ぶん殴って曲がったらその辺の石で叩いて直したり死体からパクってきたやつ振り回すくらいだろ

で、実際に戦場で使えるかって?
サバゲーで対戦相手はピストルでおまえはナイフだけで戦えって言われてマトモに活躍できるか?
それと同じだよ

17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:07:21.12 ID:znOuusbe0
所謂フルプレートアーマーなんて言われてるのなんて
着用出来たのはごくごく限られた金持ちの貴族だけで
一般兵はかなり軽装だったそうだよ

18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:07:43.58 ID:broDwucMO
戦国時代の太刀は殴り殺す為の物だろ。柔術で引きずり倒して小太刀で首を取る。斬り合いなんてしないよ。

19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:07:49.25 ID:MMgCt3nC0
日本刀で燈籠石を斬ったとか見るけど
本当なんかね?

50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:25:32.56 ID:W2isiJ+Z0
>>19
ルパンで見たのか?w

62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:31:37.94 ID:DPOlm0ZM0
>>50
そういう逸話のある刀があるんだよ。

21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:08:48.35 ID:20QA0qIJ0
動きの鈍いフルアーマーなんか楽勝でしょ

22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:09:47.42 ID:BHanEH+O0
日本刀は平時の護身用ですし
西洋人もダガーとかレイピアとか使えよ
なんでヤル気満々なんだよ クロスボウ隊呼んでくるぞ

23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:10:00.17 ID:6HOPX+H40
鎧の作り方に違いがあるからな。
西洋→人口的に多くないのに異民族、異文化間の戦争多すぎ→一般兵も死なれちゃ困る→金属を多様しすぎて、フルアーマー状態。
関節部も覆われているので、金属の塊で殴って殺す。

日本→戦が多いが同じ日本内で兵の移籍も多い。→一般兵は確保しやすい。さほど重装備な鎧は不要。→又、山や田畑での戦の為の移動しやすい部分防御。
防御されていない部分を刃物で斬って殺す。

25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:11:34.39 ID:RcswexUG0
日本刀の方が火力もスピードも上
耐久値が低いため使い手を選ぶが

26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:12:02.68 ID:Jrys3jZL0
ロングソードってステンレス製のおもちゃでしょ?

161: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 18:38:44.26 ID:qbX1xh1P0
>>26
相手を鎧ごと叩き潰すハンマー

27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:12:16.00 ID:o+6nkz5D0
日本刀は戦争では使わないし

29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:14:28.07 ID:iOSZzvPa0
日本の甲冑は、スピードをもとめて最後あたりは同丸だけになったからな。
西洋のフルアーマーじゃ重すぎて槍の餌食だろ。

30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:14:47.27 ID:hOlPs6oi0
弓を放った後に槍衾でブン殴って倒れたトコを鎧の隙間から小太刀でブスリと

31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:15:22.78 ID:RCv1/Lia0
日本の刀にも西洋のロングソードと同じ役割の刀があるのを知らない奴大杉。

33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:16:07.05 ID:SLA/0qh30
つーか、騎士って槍戦闘に中世までこだわっていた雑魚でしょ?
騎士より武士の方がよっぽど強い

39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:19:24.92 ID:broDwucMO
だいたい西洋の騎士はモンゴル騎兵に惨敗したんだろ。プレートアーマーとかロングソードが何の役に立つんだよ?馬に轢き殺されてお仕舞いだ。

43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:20:58.21 ID:zKu1GDSX0
鈍器でぶっ叩けば鎧兜ごと潰せる…気がする

149: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 18:06:16.41 ID:b0HV0ULC0
>>43
それが戦槌

46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:21:57.31 ID:2iMSrp7H0
なんで使われた割合が低いからと言って、
実は飾り物だったって言い方するんだろう
この記事書いた奴頭悪いな
使えないんだったらとっくのとうに刀廃止されてるっつーの

55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:27:49.87 ID:eQa9Kw7h0
メイスの方が使いやすいよな

57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:28:36.44 ID:KJpFlLk70
戦と言えば槍・弓・鉄砲

64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:32:10.10 ID:D4S+6SwU0
>>57
日本刀と西洋剣を比べても使い道が違うで一蹴されるから槍で比べようよ

58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:28:40.14 ID:+0hLm2rI0
その昔秀吉はあまりに刀の美しさに悦に浸る若者が増えすぎたのを憂慮して働かないニートたちの為に刀狩りを行ったという


ていうかケンカすんな糞共
どっちでもええわ

59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:29:10.28 ID:zaG4VL1b0
バカと鋏は使いようというが
槍は切るもの刀は突くものともいうよな

65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:32:39.20 ID:eoZgV70d0
日本刀は切れ味はするどいが刃がかけたり折れたりする

ソードは大して切れないが長く太く丈夫

66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:34:28.67 ID:rgTX3wgj0
>>65
日本刀はしなるように出来ているからそうそう折れないよ

67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:34:32.18 ID:Fi38d3dg0
Q:戦場の主要な武器といえば?
一般人「弓」
バカ「槍」
ゲーム脳「刀」
こんなんでしょ

69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:36:37.15 ID:D8IGK81o0
>>1
確かにロンソは叩き切ることが目的の武器だけど、
日本刀の試し斬りに兜割りがあるのはやれるからだろ

70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:38:01.82 ID:bSFZQva50
なまくらじゃなきゃ折れない
曲がるだけ

71: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:38:53.30 ID:vBr9E3sV0
議論より検証動画だな

72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:40:26.74 ID:LO4fJAYK0
戦場では弓に鉄砲で撃ち合って長槍で突きあってた
平安な世になって常に携帯してる刀術が発達したとかとか

77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:42:46.84 ID:bmy9ggPc0
>>72
剣術が発達したのは戦国時代初期。
塚原卜伝とか上泉信綱とか。
江戸時代のはそれらの亜流に過ぎない。

81: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:47:12.93 ID:bSFZQva50
>>77
戦国より江戸、江戸より現代の剣道家の方が技術は上だと思うけどね
気迫とか人切れる覚悟やらとか心の部分はダメだろうけど

87: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:54:08.95 ID:Esn6eW9o0
>>81
そもそも考え方が全く違うと思う
今の時代は技術は広く知れ渡り、その練度を競う競技となってるが
昔は技術は秘匿するもので、何度も人前で見せるものではなかった
100回やって80回倒せる技術よりも、一回しか通用しないけど確実に倒せる技こそ至高とされた
だから流派ごとに秘剣やら奥義やらがあり、そのどれもが初見殺しを目的としてた
そういう意味では現代の剣とは比較する方法が無い

91: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:58:20.68 ID:bSFZQva50
>>87
そんなことは知ってるけどさ
そう言う事が受け継がれて研究されて今に至るんだから技術的に上なのは考えるまでもないでしょ

124: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 17:27:11.42 ID:WgJagN+Z0
>>91
剣術と剣道は別物
剣道家は刀を扱えない

76: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:42:36.36 ID:Esn6eW9o0
そもそも刀を戦場でメイン武器として使うなんて勘違いしてる奴いるのか?
飛び道具はもちろん槍にだって一対一で勝てないし、集団対集団ならなおさら
じゃあ刀って何が良いの?って言ったら、携行性の良さと汎用性の高さだわな
屋内や竹林の様な動きが制限される場所では長い槍は邪魔だし
平時から槍を持って歩く訳にもいかんから槍じゃ護身には使えない
むしろ抜き打ちという技術がある刀は辻斬りの様な不意打ちにも対応できる
刀が槍より優れてるのはそういう点

85: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:52:38.67 ID:EkCk7Z7/0
刀とロングソードは出来るまでの手間が全く違うからなぁ
刀は言わば何重にも折り重ねて密度高くした鋼じゃん

86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:54:06.27 ID:RH21ekjS0
ロンソも鍛造だけど日本刀ほどキチガイな造りではない

89: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 16:55:58.89 ID:yUV2lauM0
鎧って鋭くて重い刃物の攻撃を跳ね返すような頑丈さはないんじゃね?

主たる目的は軽めの攻撃を防ぐためのものなんじゃね
刃物がかすったような場合、生身ならそれだけでサックリ切れちゃうけど鎧着てれば防げる
あと、遠くから飛んできた勢いが落ちた矢なんかも鎧で防げるだろう

105: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/24(日) 17:06:33.68 ID:onNVglL30
所変われば品変わる


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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2016年07月24日 21:32 ID:Nllbn2zg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ボクサーが相撲取りと正面衝突したら、どっちが吹っ飛ぶと思う?
それでボクサーが吹っ飛んだら、「ボクサーは弱い」のか?


※ 2. 私は名無しさん  2016年07月24日 21:38 ID:PHR.wy.A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

肉を斬るのがメインだから
1は「包丁で鉄板斬れないじゃん」とか抜かすレベルの馬鹿


※ 3.  2016年07月24日 21:40 ID:gKTc.QPv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本刀だって、戦国時代は刃を潰して重量と強度を上げて打撃武器にしてた時代があるんだぜ。
その後に平和になって細身で取り回し(軽さ)と切れ味で護身用な発達をしてる。

比べるならそっち。


※ 4. 私は名無しさん  2016年07月24日 21:41 ID:6fp5iI750 ※このコメントに返信する※
(e/d)

鎧着てころころしあってた頃の刀は現代で言うところの拳銃だからな
弓が火砲で槍が小銃に相当するわけだ


※ 5. 私は名無しさん  2016年07月24日 21:42 ID:zxcpLz3N0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

文化も状況も用途も何もかもが違う武器を比べるなと何回もry


※ 6. 私は名無しさん  2016年07月24日 21:42 ID:5jrqNq1l0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ボクサーよっわwww


※ 7. ライフ  2016年07月24日 21:43 ID:RvK6igWg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

柔術も忘れずに


※ 8. 私は名無しさん  2016年07月24日 21:54 ID:pm4XBs.Z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>6 帯刀が楽なようにより軽い刀身を突き詰めていったら、凄い切れ味になったと。

いい切り口だな。


※ 9. わらい  2016年07月24日 22:02 ID:HERTy95A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

みんな熱はいりすぎwww


※ 10. 私は名無しさん  2016年07月24日 22:20 ID:Qg43XUtY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>18
こいつはこいつで浪漫みてるなw


※ 11. 私は名無しさん  2016年07月24日 22:53 ID:vdZKQNNz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

元記事酷いな、
佐々木小次郎の「物干竿」を納めることは不可能とかってさ
鞘捨てたって話になってるだろ。講談の話すら読まずに本を書いているのか?


※ 12. まとめブログリーダー  2016年07月24日 22:53 ID:YvE7Lz5R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本刀が折れるって言ってる人は明治以降の軍刀と勘違いしてるよな


※ 13. 私は名無しさん  2016年07月24日 22:59 ID:4hzIZuea0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まず何故ロングソードと戦うという想定をしたんだ?
それに日本刀はそんなに脆くない。
もしかして明治が始まる前後に生成された刀を引き合いに出しているのか?
だとしたら、何も知らなさ過ぎでしょ。
自分の無知をさらすだけだからやめときなさい。


※ 14. 私は名無しさん  2016年07月24日 23:03 ID:ZHPYlVEH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本刀は基本首切り包丁なわけだが。
フルプレートは、従者・小者を投石で散らして、
投網かけて引きずって攫ってきたら、
あとは身代金要求でしょ。


※ 15. 私は名無しさん  2016年07月24日 23:05 ID:HIE1WesX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

と言うか、比べて日本等は平和の時代や上級武士や貴族が持ってた
飾り用の日本刀で本当の実戦用の日本等は幅広のもっと無骨なの
あるよ。


※ 16.    2016年07月24日 23:07 ID:x2qvfckn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結局、あれだろ?
日本刀人気に嫉妬しちゃったいつものぱよぱよ部隊が無知のままに日本刀disに走ってしまった、と


※ 17. 私は名無しさん  2016年07月24日 23:19 ID:dpSiyeiD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本刀さげの記事って定期的に沸くよな


※ 18. まとめブログリーダー  2016年07月24日 23:21 ID:CVL5Z8qt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

鎧通しという刀があってだな
多分西洋甲冑にも通用はするよ
刺すまでが大変かもだけど


※ 19. まとめブログリーダー  2016年07月24日 23:55 ID:iFab.eRN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

剣豪ならそんなフルアーマー如き軽々斬りよるよ


※ 20. 名無し  2016年07月25日 00:21 ID:lhiL6aap0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

合戦なのか試合なのかで変わるだろ。
合戦なら、遠距離で弓、中距離で槍、近距離で徒手と脇差し(刀)。
どちらにせよ戦場を敵陣深くまで切り込むフルアーマーなんて居るわけがない。
馬を射られて野に転がるだけ。
試合でフルアーマー着てたら、間合いを制されてスタミナ負けするだけ。


※ 21. 私は名無しさん  2016年07月25日 02:50 ID:MxP9SGCa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本刀は市街地戦用じゃねえの


※ 22. 名無しさん  2016年07月25日 09:56 ID:G9gCrKAr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ロングソードが鎧の上からぶっ叩く武器っていうけど打撃の衝撃も日本刀の方が強いんだが
ロングソードもフルプレートアーマー相手の殺傷力なんてなくて組内で制圧してぺらんぺらんにたわむ刀身をつかんで隙間から差し込んでとどめ刺すんだよ


※ 23. 私は名無しさん  2016年07月25日 15:30 ID:eLq0T2nF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

林子平の洋刀七本切りって話があってだな。

据物斬りなら鉄兜だろうが石だろうが結構切ってる話がある。


※ 24.    2016年07月25日 22:11 ID:pY.CBvKO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本刀が何なのかすら知らずに
議論ふっかけるからな。


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