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なぜ日本のスポーツは能力の低い人間や持たざる者が楽しんではいけないのか?

派手なアクションのス材
1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:10:15.061 ID:Ax4yhxq/0
特に部活動は
下手くそは補欠で雑用が当然でスポーツをする資格なんてない
楽しくやりたければ外でやれ
学校の施設は出来る奴らだけのものだ
なんて考えているキチガイが多いよね

引用元:なぜ日本のスポーツは能力の低い人間や持たざる者が楽しんではいけないのか?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:11:08.140 ID:khl9jR4d0
遊びじゃねえんだよ甘えんな

4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:13:50.157 ID:mYIXUdPx0
>>2
自分からやり始めたのならともかく強制でこれだからなあ
奴隷、社畜の養成所だね

5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:14:17.622 ID:Ax4yhxq/0
>>2
スポーツを何か高尚なものだと勘違いしていない?
だから自称本気でやっているという連中は
下手な奴や楽しむためにスポーツをやりたい奴を見下すような
変な選民意識をもっているのか

3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:13:18.732 ID:hT1+4mYM0
楽しいと楽したいは
同じ字でも全く違うぞ

7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:16:51.933 ID:Ax4yhxq/0
>>3
それはわかってるよ
だけど下手糞なのにスポーツがやりたいのは楽をしている
という考えは間違っている
スポーツせずにスポーツが上手くなるわけないしな

特に試合に出られない補欠に努力してレギュラーを追い越せよと
レギュラーとの練習環境に理不尽なほどの差があるにもかかわらず
補欠に対して努力を強要してくるバカとかなんとかならないのかな?

12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:20:02.202 ID:hT1+4mYM0
>>7
お前さ
お前より上手いやつがいるのにレギュラーになっても嬉しいか?

レギュラーになることが全てじゃねぇと思うぞ
努力しても結果が出ないことはいくらでもあるじゃん
部活ぐらいでヘコタレんなよ

6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:15:45.057 ID:/afZv1nwd
勝たなきゃ意味ないだろ
何のために部活やるんだよ?
活躍して内申点稼いで進学や就職を有利にして
つまりは生涯年収上げるためだろ

10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:18:29.434 ID:/afZv1nwd
学校の部活は学校の経営が掛かっているんだよ
生徒の数は設備とか投資しないと増やせないが
受験料は割と手軽に利益を得られる

部活で名を上げて受験者を増やす
勝てない生徒は勝てる生徒のために働かせる
私立校なら当然の経営判断

15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:23:59.165 ID:Ax4yhxq/0
>>10
私立高の経営方法としては間違ってないと思う
学生もそれをわかって部活動のためにその学校を選んでいるわけだし
問題は普通の公立高校で下手糞は排除したいって考えている連中
学校は学生の共同財産なのに勝利至上主義の指導者や一部の学生のわがままのせいで
他の人が学校でスポーツを楽しめない
挙句の果てに学校の施設は使わせないから楽しくやりたければ外でやれと横暴な発言までしてくる

13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:20:46.576 ID:Ax4yhxq/0
部活以外でも
社会人サークルでも勝ちたい奴らが
元々楽しむための集まりのチームで好き勝手にやりだして
下手な奴を追い出したり自分と意見の合わない奴を攻撃したりする
こういう上手い奴らだけで盛り上がりたいという考えの奴らがいるから
日本人はスポーツを素直に楽しめない

14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:22:07.096 ID:0onzlZNj0
別に、楽しいからやる奴がいてもいいと思う


でも、ガチで勝ちにいくぞっていう風潮の部活なのに「ぼくは楽しめればいいのでーwwww」みたいなのがくるのは邪魔
そういう奴は、その部活、例えば野球部だとしたら、そっから抜けて「野球同好会」でも別に作ればいい

17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:26:56.235 ID:Ax4yhxq/0
>>14
お前の言うことももっともだ
だけど同好会を作ろうとしても
同好会にグランドや体育館を使う時間を奪われたくないって連中は考えるから
教師の権力を行使して同好会設立を阻止したり
楽しくやりたいお遊びの連中は外でやってろと言い出すんだよ

18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:28:31.642 ID:0onzlZNj0
>>17
メインの部活動の邪魔をしないという協定をもちかけず設立をしようとするから無理なのは当たり前
絶対に邪魔せずコソコソやりますって話もちかけない交渉下手な所為だろ

16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:25:32.689 ID:0onzlZNj0
共同財産だというなら、より学校のために活動できる奴に対して重点置くのは当たり前だし、それに納得するべき
だって、共同財産なんだからね

19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:30:40.970 ID:Ax4yhxq/0
>>16
それは私立の場合な
公立はそもそも部活動の意義に勝利至上主義なんてないから
活躍しているから優遇というのは間違っている
活躍出来る奴が優遇されるべきなんて意見は
勝利至上主義の連中が自分たちに都合の良いように
部活動の意義を勝手に変えただけ

21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:34:04.297 ID:0onzlZNj0
>>19
公立の場合であっても、少なくとも「俺は楽しみたいだけだからー」みたいな奴より上を目指そうとする多数が優遇されるに決まってるだろ
逆に、なんでお前みたいな奴に限られた3年という青春の時間を足引っ張られなきゃならないわけ
もし仮に全国とかで優勝できりゃ最高なのに、「俺は遊びたいだけーwww」みたいな奴の所為でそのチャンスなくせと?
遊びたいだけならもうどっかで勝手に遊んでろよ

24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:39:36.278 ID:Ax4yhxq/0
>>21
強豪校でレギュラーを勝ち取る努力をしないくせに何が上を目指すだよ
全国制覇についていけない奴はスポーツをする資格はないなんて公立の部活で言ってみろよ
「お前が強豪校に行けばいいだろ」って絶対に言われるから
上を目指すのに適した環境があるにも関わらずなぜそこに行かない?

27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:42:20.540 ID:0onzlZNj0
>>24
別にスポーツをする資格はないとは言わない
でも本気でやってる奴の邪魔すんな
そんだけ
大体さ、どこ通ってんのかしらねーけど、お前が通ってるところが勝利至上主義ならそれに合わせるべきだし、そうじゃないなら同好会でも作ってろ
それだけの話

66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:25:40.022 ID:ChDDffH30
>>24
公立校で全国行くような学校もあるのは無視か

20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:33:00.393 ID:hT1+4mYM0
上手くなるには練習しなきゃダメだし

上手いやつが報われないスポーツなんて間違ってるよ

23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:36:53.043 ID:Ax4yhxq/0
>>20
3年間雑用と応援だけで
自分の好きなスポーツを一切楽しめなかった補欠を
毎年量産している今の部活動が間違ってるよ
下手くそが参入すると上手い奴がスポーツをする機会が減るとか考えているんだろ?
そんな横柄な人間が団体競技なんてやるなよ

25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:40:41.677 ID:hT1+4mYM0
>>23
下手な奴にやらせて負たらどんな気持ちになるよ
上手いやつは納得がいかないし下手なやつでも申し訳ない気持ちになるだろ

結局誰もが納得する形にするには上手いやつが下手なやつの分まで頑張るしかねぇんだよ

出れる数も決まってるんだから

22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:35:15.196 ID:hT1+4mYM0
どんなに上手いやつでも試合では負ける

勝利しか味わう人間なんて殆どいない


結局上手くても努力するし下手でも努力する

だからスポーツって楽しいし熱中できるんじゃないかな

30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:43:12.234 ID:Ax4yhxq/0
>>22
上手い下手関係なく努力して上手くなるのがスポーツの楽しさだと思うけど
一部の勝利至上主義の指導者などが勝たなきゃ意味がない
下手くそは足を引っ張るからスポーツさせないなんて
努力をする機会を奪いやがってるから
スポーツの楽しさを知ることが出来ない

単純な話試合経験無しでどうやってそのスポーツが上手くなれるんだ?
下手だからこそ試合経験積んで上手くなる努力をするべきなのに
肝心の試合に出られなければ何の意味もないでしょ?

35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:47:39.590 ID:hT1+4mYM0
>>30
だからって上手いやつを差し置いて下手なやつを試合に出しても誰も納得しないだろ
もちろん下手なのに出された本人だって納得しない

試合に出られる人数が決まってるなら上手い奴が出るのが当たり前

それに不服を言っても仕方ない

38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:50:28.480 ID:Ax4yhxq/0
>>35
Bチームで試合に出られるように制度改革すればいいじゃん
なんでそういう発想になれないの?
エンジョイ勢や補欠を叩きたいがためにわざと頭固くしてないか?

41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:53:34.580 ID:hT1+4mYM0
>>38
そういうスポーツもあるだろ
野球の二軍みたいなの

44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:55:04.647 ID:Ax4yhxq/0
>>41
おまえさっきからやたらと食い掛ってくるけど何が気に入らないの?

45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:56:01.152 ID:hT1+4mYM0
>>44
安価してくるからだろ
スレってそういうもんじゃん
何か不都合な事でもあんの?

26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:41:18.981 ID:02oKvCSoH
部活は上達のプロセスを学ぶ場だから
ただの娯楽とは違うね
なんで学校が娯楽を供給すると思ったの?

28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:42:29.858 ID:hT1+4mYM0
三年間雑用でも好きなことを本気でやれたなら悔いはないと思うわ

悔いが残るやつはそれだけ本気でやれてないのかもしれんぞ

32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:45:30.969 ID:Ax4yhxq/0
>>28
だから3年間雑用と応援だけで好きなことに本気で取り組むチャンスを奪われたから
悔いが残るんだろうが
お前が勝手に他人の努力とか本気とか決めつけるなよ
お前は世間の補欠美談に毒されすぎた
雑用だけの3年間は決して美談ではないただの差別だってことにいい加減気付け

37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:49:27.678 ID:hT1+4mYM0
>>32
本気でとりくむのは自分自身だろ

何他人に奪われるみたいな言い方してんの?

本気で取り組んで本気で練習すればたとえレギュラーになれなくても悔いは残らねぇよ

40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:52:57.073 ID:Ax4yhxq/0
>>37
その文句は
レギュラーと平等の練習をやらせてから言えよ
レギュラーが実戦練習をしている間に補欠は球ひろいと声だし
なんてことをやらせているうちは補欠から練習する機会を奪っているとしか言えないよね

43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:55:03.744 ID:hT1+4mYM0
>>40
練習は自分自身でするもんだろ?
お前は人に誇れるほど家でも朝練でも放課後でも練習したのかよ

46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:58:55.418 ID:Ax4yhxq/0
>>43
問題をすり替えるな
練習試合や実戦練習など
上達するのに必要なチームでの練習を補欠にはやらせないのが問題だって言ってるんだよ
お前みたいな自称本気君は補欠が気に入らないとすぐ努力努力って言ってくるよな
結果が出せていない連中になら努力叩きがやりやすもんな

49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:02:37.768 ID:hT1+4mYM0
>>46
仕方ないだろ
下手なやつは上手いやつより努力しなけりゃもっと上手くならないんだから
上手やつが練習を受けられるのは当然の権利だよ
下手なやつはどうにかしてその権利をもぎ取らなければならない
だから下手なやつほど努力するしかないんだよ

50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:05:27.679 ID:Ax4yhxq/0
>>49
仕方ないと言って一部の勝利至上主義者の横暴を正当化したいだけじゃん
「どうにかして」とか具体的な方法も提案できない奴だから
「努力」なんていう曖昧な言葉しか言えないんだろうな

52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:08:32.076 ID:hT1+4mYM0
>>50
どうにかするっていうのは人それぞれ努力の仕方が違うからだよ
まぁ結局スポーツなんだから練習しかないんだけどね

29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:42:39.956 ID:77WyqZYq0
いまだに坊主頭とかもうね

31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:44:02.512 ID:97HI+nwc0
趣味ならゴルフやれよ
かねないならパークゴルフ

36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:47:51.410 ID:Ax4yhxq/0
>>31
ゴルフとは違うが
ゲートボールが勝ちたがりの老人が仕切るようになってから
喧嘩が絶えなくなって廃れたって話が有名だな
勝つことにしか楽しみを見いだせない奴
下手糞とスポーツをするとイライラするから追い出したい奴
そんな奴らが蔓延っているからみんな楽しむことができない

39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:51:32.818 ID:hT1+4mYM0
>>36
お前スポーツ向いてないよ

スポーツは上手くなりたいから勝つために切磋琢磨するんだろ?
傷の舐め合いばっかりしたって上手くならない

33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 17:45:55.407 ID:OUGI8sU80
強い奴のワンマンチームでも楽しかったし、勝手に点とってきてくれて楽だったわ
部活関係なしに一緒にいて楽しかったし。俺は下手くそだったけど

47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:00:28.798 ID:ZtCfqT9xd
学校は社会の縮図だから
競争格差はあって当然なんだなぁ

48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:01:23.997 ID:Ax4yhxq/0
>>47
それも部活で学校施設を好き勝手に使いたい指導者や一部のガチ勢が
勝手に言ってるだけなんだよなぁ

51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:07:22.226 ID:hT1+4mYM0
それに指導者だって外部の人間とかは結果を出さなければ辞めされられるし部活のお金も使えなくなる
だから勝とうとするのは当たり前
下手なやつの自己満足で下手なチーム作っても形だけの練習したところで何の意味もない

56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:13:36.678 ID:Ax4yhxq/0
>>51
だからそれは私立の強豪での話だろ
公立の部活で勝手に外部コーチとしてやってるOBみたいな輩は
監督ごっこをやりたいだけなら邪魔だから出ていってほしい

中学の指導者がまさにそれだったけど
最初にちょっと様子見して経験者や運動が出来る奴は練習
それ以外の奴は雑用と声だしで紅白戦も得点板とタイマー係
毎日雑用、雑用、雑用、で練習をまともにさせてくれないから
レギュラーと立場が変わることは無い
出来なに奴から環境も機会も奪い指導もしないことのどこが教育だよ
差別する人間は指導者失格だから辞めてほしい

57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:16:13.198 ID:hT1+4mYM0
>>56
それはお前の学校の場合だろ

普通はレギュラーの入れ替えとかしょっちゅうあるよ

それに実力があるのにレギュラーになれないなんてことは殆どない

59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:17:13.693 ID:JwH2vHvh0
>>56
練習も出来ないとかは本当なら酷いけどそれはお前の部活だけだろ

63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:22:52.393 ID:Ax4yhxq/0
>>59
俺の中学の部活は極端に差別されたけど
他の学校も程度に差はあれど差別はあるでしょ?
一日練習試合の手伝いのためだけに補欠を連れ回して
補欠は結局一試合も出られなかったとかあるじゃん
補欠を小間使い、雑用要員としか見ていない屑指導者だからそんなこと平気でするんだよ

53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:09:31.764 ID:iFkltNlY0
>特に部活動は
とかいうけど
「部活動だけ」の間違いだろ

54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:10:18.334 ID:hT1+4mYM0
スポーツは勝利至上主義だよ

運動は楽しく仲良くでもいいが

スポーツと運動は違う

55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:12:22.516 ID:c5NE5DBLa
日本のスポーツというがアメリカなんてどんな弱小部でもセレクションがあって才能ないやつはスポーツすらできんぞ
ヨーロッパは移民の青田買い状態で愛好会なんて鼻で笑われるし、中国なんてもっと厳しい

58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:16:16.782 ID:IFtffDRy0
下手糞の程度にもよるだろうけど下手だけど楽しいってのは無いと思う
楽しいと思ってるとしたらそれは勘違いだし本質的な楽しさではないと思う

60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:19:14.535 ID:Ax4yhxq/0
>>58
それってスポーツ以外の趣味とかも全否定だよね
自分が勝つことにしか楽しみを見い出せないから
他の理解できない価値観を認めたくないだけじゃないの?

62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:21:34.759 ID:hT1+4mYM0
>>60
お前は考え方が極端なんだよ

負けたりレギュラーとれなかったりしたらそりゃ悔しいだろ

そういう事を言ってるだけだと思うぞ

64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:24:20.943 ID:9ZQu/U6K0
>>62
楽しんでスポーツしちゃいかんのか?
勝てなくてもレギュラーになれなくても練習とか試合させてよって話だろ?
上手い奴しか試合しちゃいけなくて他の人が雑用っておかしくねってことよ

67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:26:20.848 ID:hT1+4mYM0
>>64
楽しいだけならただの運動だろ

スポーツは勝つ事を目標にするから悔しい思いや辛い思いもすると思うよ

73: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:28:18.990 ID:Ax4yhxq/0
>>67
スポーツを高尚なものだと勘違いしているよね?
その選民意識をやめろって言ってんの

80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:31:19.878 ID:hT1+4mYM0
>>73
運動とスポーツは目的が違うって言ってるの

運動は自分のペースで楽しくやればいい

スポーツは競技(勝負)だから勝ち負けがあって当然誰もが勝ちたいと思う

だからレギュラー争いや自分の身の丈に合わない練習をしなければならない時もある

99: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:36:42.537 ID:zVs35MiZM
>>80
こういう風に定義をきちんとするの大事だよね

プロが勝つためにやるスポーツと、一般人が楽しむためのスポーツは違う
問題は部活で勝つためのスポーツをやっちゃうこと
あれは教育的視点から見ると非常にまずい

107: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:38:49.754 ID:hT1+4mYM0
>>99
確かにな

それはわかるわ
だとしたらそれを今の学校でやりたいならやっぱり自分達で作るしかないんじゃねぇの?

112: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:40:05.089 ID:zVs35MiZM
>>107
自分達で作るって、楽しむためのスポーツクラブとか?

113: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:40:20.117 ID:9ZQu/U6K0
>>107
全員強制参加のクラブ活動ってことだからもうガッチリ枠は決まってて
希望が無い奴も半自動的に人数振り分けだろうし中学校あたりじゃ自分たちでってのはむつかしいんじゃね

65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:24:58.434 ID:hT1+4mYM0
普通は補欠もレギュラーも練習は同じだよ

試合前は違うけどな

69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:27:02.887 ID:9ZQu/U6K0
えっ スポーツの目的って勝つ事なの!なにその珍説

72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:28:09.936 ID:97HI+nwc0
>>69
ていうか、プロになって成功するのが目的
南米のスラムから抜け出すにはスポーツが最適な手段

76: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:29:42.603 ID:9ZQu/U6K0
>>72
ここ日本

83: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:31:46.829 ID:97HI+nwc0
>>76
日本も貧乏から抜け出すためにスポーツとかあるだろ
身近な目標としては大学推薦とか

86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:33:02.676 ID:9ZQu/U6K0
>>83
そんなんレアケースじゃん
学校のクラブ活動とか楽しめばいいのに何必死になってるのかわからんわ

90: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:34:32.753 ID:AAXLQ9fb0
>>86
結果を出せってのを求めるからだろ
保護者、教師、理事とかでも結果求める人間が多いから
文句言うやつは変えようとはしないし
結局結果を求める傾向もある

74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:29:01.226 ID:b1hC7Spta
スポーツやりたいのがやりたくないのか分からんわ
自分の主張くらいハッキリしてくれ

75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:29:26.393 ID:JwH2vHvh0
じゃあ>>1の考えるスポーツの楽しさって何なの?

85: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:32:51.030 ID:Ax4yhxq/0
>>75
難しく考えずテレビゲームと同じだと思うよ
皆で試合・ゲームするのが純粋に楽しいとも思うし
練習して前よりも上達するのが楽しいと思う

91: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:34:45.097 ID:hT1+4mYM0
>>85
お前の言ってるそれは運動の楽しさだよね

101: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:37:14.930 ID:Ax4yhxq/0
>>91
レクリエーションもスポーツの一環だよ
お前は強者だけが競技に参加できる世界をスポーツと定義したいみたいだけど
お遊びも競技も全部スポーツだよ

122: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:42:35.084 ID:hT1+4mYM0
>>101
それは違う

運動とスポーツは全く違う

運動は健康の為になるけど
スポーツは体を酷使して壊してしまう

スポーツは勝つ事が目的だからどうしてもそこに無理が出るんだわ

ぶっちゃけちゃうと俺はスポーツトレーナーやってるんだ

127: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:43:47.292 ID:qMKSlHHV0
>>122
そこの定義の違いはお前しか分かってないから最初に提示すべきだった

77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:29:52.106 ID:AAXLQ9fb0
娯楽としてなら
学校組織の部活なんていう煩わしいもの選ばず
外部でやればいいのにな
バスケとかフットサルなんかは部活に居場所ないようなやつでもわりとやってるよな
テニスはジジババ中心にコート借りて糞弱いプレイでも遊んでる
補欠って身分を自ら選び伸びることも諦めたうんこがぐずってもなあ

82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:31:43.879 ID:9ZQu/U6K0
>>77
だから、全員強制参加のクラブ活動で雑用係はおかしいだろって話じゃん

79: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:31:19.843 ID:AAXLQ9fb0
学校組織なんて
まず場所がねえし
練習時間もない
保護者や地域からもある程度成功を求められる
そんな場所でだらだら遊べるわけねえじゃん

81: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:31:24.935 ID:mx92FkI20
他者と競いあうのがスポーツだろ

89: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:34:09.104 ID:kUYtm2CLp
スポーツがしたいのか遊びたいのかどっちだよ?
スポーツがしたいならルールがあるからそれに従わないといけない
チーム作りにも学校やら外のチームやらのルールがあってそれが気に入らないなら外で適当に遊ぶしかない
遊ぶにしても場所がないとか言い出すなら何もしてないのと同じだからそりゃ遊べない

92: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:34:49.259 ID:9ZQu/U6K0
>>89
だーからー スポーツって遊びでしょ?

97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:36:28.156 ID:AAXLQ9fb0
>>92
学校の活動や実績のアピールの場
遊び目的ってなら学校で求めているケースは少ないな

100: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:36:57.204 ID:kUYtm2CLp
>>92
それをプロスポーツ選手に言ってみればいいじゃん
てめぇらでグランド独占すんなって

106: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:38:12.037 ID:9ZQu/U6K0
>>100
プロは仕事じゃん?学校のクラブ活動は違うでしょ

114: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:40:20.855 ID:kUYtm2CLp
>>106
それを仕事にしたいと思ってる奴もいるだろうよ
遊びじゃないって思ってる奴もいるんだから遊びたい奴はグランドの隅っこで遊ぶしかないよ

93: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:34:54.439 ID:qMKSlHHV0
現状でさえスポーツやらない奴は悪って風潮になってるのに
ハードル下がったら余計図に乗って同調圧力掛ける奴が増えるだろ
いやだよそんなの

103: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/07/26(火) 18:37:41.443 ID:8lbNAd7td
勝ちたい、本気でやりたいって思ってる奴の方が多いからそっち優遇してるだけのこと


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コメント一覧

※ 1. 名無し  2016年07月27日 08:50 ID:jB.rQ6y30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学のころはスレ1に反対だった。スレ内のような反対理由で。

社会人となった今はスレ1に賛成だ。勝利至上主義主義は全くだめとは言わんが、下手でも練習試合すら出れんとかは論外だと思う。
犠牲にしてるもの、教育になってないものが多すぎるとは思う。


※ 2. 名無し  2016年07月27日 08:51 ID:O3pdKRMG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

同好会なり作ればいいだけ
ただ下手くそとやる気は、両立できないんだよ。
だんだん友人とかつきあい悪くなる


※ 3. 名無し  2016年07月27日 08:58 ID:jB.rQ6y30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スポーツ全体の熱が下がってきて「なんでそんなガチにやってんの価値と釣り合ってないよ、人生においてやる事は勉強とか他にもあるだろ」みたいな空気は国全体に出てきつつあるとは思う。俺の単なる感想だが。

だって漫画も全国大会だ!とかいうスポーツ漫画流行ってないし、オリンピックすら年々盛り上がり少ないだろ。


※ 4. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:10 ID:7V7U52sD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本気ではなくても、自分がどのレベルの人らまで我慢出来るかになるがねぇ。実際に、楽しくっていっているやつが切れ始めるのが案外あるし。
そうなると一人でやるスポーツに限られてくるわ


※ 5. ウホウホゴリラ  2016年07月27日 09:19 ID:Nd9LVA8g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

勝利至上主義、補欠文化、全人格活動など部活も大概だが、問題の根本は学校以外にスポーツの場が無い事。イギリスいた時高校生から40後半のおっさんが毎週集まってサッカーしてて日本人の俺も気軽に参加できた。単純に日本社会がまだまだ未成熟なだけ。


※ 6. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:29 ID:QlUhOa9T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

楽しむ文化が無い国だから。
楽しい=悪じゃん日本って、苦しんで努力して涙流しながら勝ち取るのが正しいんだよ。楽しむって余裕がある、つまり100%の努力をしてないって捉えられちゃう。


※ 7. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:30 ID:QlUhOa9T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

楽しんでるとすぐチャラチャラしてるとかDQN認定されちゃうじゃん?
お前らも楽しんでる人たち嫌いじゃん?
なんで自分たちが楽しんでる人たち嫌いなのか考えてみ?


※ 8. 名無し  2016年07月27日 09:31 ID:SwgkACo.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

中学の頃にいたテニス部は、昔、壁に向かってラリーを20回成功させなければ入部出来ない試験があったらしい。
なんだその狭量な勝利至上主義は。
それと比べれば今はだんだんと自由で豊かになりつつあるような気がする。


※ 9. 名無しさん  2016年07月27日 09:36 ID:gmAz5Wi90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

中学生時代、卓球とサッカーと野球の部活に所属したが全てにおいて超☆戦力外通知を受けていたワイ、高校進学した瞬間、無事帰宅部に入る。

社会人となった今なら言えるけど、スポーツ以外に入部しておけばよかったと後悔する。

本当に自分と見つめ合う大切な時は学生時代だった。子どもに言い聞かせる良い経験になった


※ 10. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:37 ID:FtIOeZ8p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

すでに出来上がってる体制に対して文句が言いたいなら
ネットでうだうだぶー垂れてねえで実際に学校に掛け合って変えりゃいいじゃん
こんなとこでグダグダ文句垂れてケチつけたってなんも変わりゃしねえだろ
だったらなんでスポーツを楽しめる学校へ行かないんだよ
それくらいの選択の自由はあるだろ


※ 11. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:38 ID:.AcZnF8I0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

お前は外国の何を知ってるのか定期


※ 12. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:39 ID:5OKNoUQE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

実際野球やってて下手糞が居るとイライラするからな


※ 13. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:40 ID:wLAseqFu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8
ラケットを持たして貰えるだけまだマシw
でもね、入部希望者が大杉内だから、仕方ない面もあるでしょ
てかさ、例えばサッカーでも野球でも下手なのを並べてボロ負けしたら、次は全員交代は止む無しじゃねwww


※ 14. 私は名無しさん  2016年07月27日 09:51 ID:mqcWdHFi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんで学校で遊ぼうとしてんの?
そこからしておかしいって気付こう
学校は遊び場でもなければゲームセンターでも無いんだよ


※ 15. 名無し  2016年07月27日 09:56 ID:jB.rQ6y30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

米14
教育にならない常識はずれの苦行をする場所でもない。
社会で通用しないような極端な勝利主義を学ぶ場所でもない。


※ 16. まとめブログリーダー  2016年07月27日 09:56 ID:5rqgj8RH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレ主の言いたいことはわかるよ。
私も体育会系の勝利至上主義は大嫌いだ。
でも、球技だけがスポーツじゃないし
楽しくやりたいのが目的ならその競技にこだわらなきゃいいんじゃねーの?
個人で練習できて上達できるスポーツはいくらでもあるし、嫌々補欠やる必要もない。
そんな奴らと一緒にやるのはこっちこそ願い下げじゃね?


※ 17. 名無し  2016年07月27日 09:59 ID:CIKVy7SO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

学校だと本文ででてるような「運動、レクリエーション」としてのスポーツを教えてくれないんだよな

本来は学校ではレクリエーション
プロを目指す人は外部のスポーツクラブとかってした方が住み分けとしては良さそう


※ 18. 私は名無しさん  2016年07月27日 10:04 ID:iA5sWydZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

卑屈な奴ばっかだな
どんだけつまらない青春時代だったんだよw


※ 19. 私は名無しさん  2016年07月27日 10:04 ID:736Xsxul0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ナイキのCMで「2位は一番最初の敗者である」
って言ってたがスポーツ(競技)というものをうまく言い得ていると思う
けれど中等教育なんかではスポーツすることの楽しさ、勝利することの嬉しさなんかをバランスよく教え、次の高等教育へと繋げなければならない
学校の方針や顧問教師の度量なんかにも左右されるが教育とは難しいものよ


※ 20. 私は名無しさん  2016年07月27日 10:08 ID:.2BVkbo30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

学校って設備は中々のもんだと思うけど、指導者は大抵
素人に毛が生えた程度だろ?
ガチでやるなら個人でもチームでも、外でやったほうがいいと思うんだけどなぁ


※ 21. 私は名無しさん  2016年07月27日 10:15 ID:4Co371lr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>1
>下手くそは補欠で(中略)スポーツをする資格なんてない
>楽しくやりたければ外でやれ
>学校の施設は出来る奴らだけのものだ

自分の知る限りアメリカ・中国・韓国もこんな↑だぞ
というか下手だとそもそも入部できないからな(有名なエピソードで言えばマイケル・ジョーダンは高校のバスケ部の入部テストで落とされたことがある)
ヘタクソでも入部できる日本の部活はそれはそれでいいじゃんか
補欠が嫌ならやめるという選択肢もあるわけだし 


※ 22. 名無し  2016年07月27日 10:34 ID:CIKVy7SO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この話の問題点って義務教育の段階でスポーツ嫌いを量産するのはどうか?っ事だと思う
嫌なら辞めろも正論だけど、じゃあどこに行けばいいのかっていう
SNSの発展で今後は外部のスポーツセンターとかでのクラブ活動とかもしやすくなるのかな


※ 23. 名無し  2016年07月27日 11:06 ID:.yXvkKX40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

町に有料で使える所作るしかないかな
下手で機会少ないなら金ぐらい出さなきゃな


※ 24. まとめさん  2016年07月27日 11:11 ID:OS2uFD9j0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

みんなどんな学校いってんだよ
普通「第二○○」とかあるだろ
剣道部ですら内部に一部と二部があったわ
エンジョイ勢は二部でやってた


※ 25. 私は名無しさん  2016年07月27日 11:20 ID:QOBLPixn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

普通に教育方針じゃないの
だからニッキョーソとかいう団体の方針なんじゃないの


※ 26. 私は名無しさん  2016年07月27日 11:21 ID:ZqCV.iv60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ゲーセンでストーリーモードをやりたいって奴もいるのに、学校じゃあ、格闘ゲームなら対戦だろってコイン入れてくる奴を肯定する。

比喩的表現で。

特に部活必修とかだと、面倒この上ない。
ま、授業の一環だから、勉強の一形態だと思えば我慢できるだろうけれど、クラブ活動だからって思っちゃうとダメだな。
日頃の平等教育の関係でやる気溢れるレギュラーと、そうでない者との格差が明確になるうえ、指導者側も勉強と違ってそう言う差を肯定的に受け入れ、悔しかった上手くなれと無理強いするし。


※ 27. 私は名無しさん  2016年07月27日 11:28 ID:tcXtp0ZW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

部活は部が掲げる目標があろうからともかくとして、
体育の授業で「楽しさ」を教えられんのはどうかと思うかな。
自分が顧問やってる競技だからって、頭に血昇って大昔前のスポ根漫画みたいなことを授業でやり始めたのは正気を疑ったもん。


※ 28. 私は名無しさん  2016年07月27日 11:41 ID:94IFpU010 ※このコメントに返信する※
(e/d)

だから集団スポーツ嫌い
自分だけでできるスポーツのほうが有意義だね
全部自分の責任だし


※ 29.  2016年07月27日 11:44 ID:2X5IRMK00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

部活動は競技スポーツを通じて本気でやった先にある達成感や楽しさとかを学ぶ場だろ
レクリエーションスポーツみたいなスポーツの楽しみだったり身体を動かす楽しさを学ぶのは体育の授業があるじゃん
雑用しかさせてくれなかったって言うけどそれは規定の練習時間はだろ
それ以外の時間は何してたんだよ
朝早く起きて練習したのか?昼休みは?部活後の放課後は?休みの日は?練習できなくてもそのときにどれだけスポーツについて考えてきた?
顧問には相談した?他の先生には?親には?チームメイトに自分の出来ないことについてアドバイスもらったりした?
本気でやってるけど上手くならないってことはあり得ないんだよ
絶対にどっかで甘えてるんだよ
どこまで自分に厳しくできるかを学ぶのが部活動の競技スポーツなんだよ


※ 30.  2016年07月27日 11:44 ID:2X5IRMK00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

部活動は競技スポーツを通じて本気でやった先にある達成感や楽しさとかを学ぶ場だろ
レクリエーションスポーツみたいなスポーツの楽しみだったり身体を動かす楽しさを学ぶのは体育の授業があるじゃん
雑用しかさせてくれなかったって言うけどそれは規定の練習時間はだろ
それ以外の時間は何してたんだよ
朝早く起きて練習したのか?昼休みは?部活後の放課後は?休みの日は?練習できなくてもそのときにどれだけスポーツについて考えてきた?
顧問には相談した?他の先生には?親には?チームメイトに自分の出来ないことについてアドバイスもらったりした?
本気でやってるけど上手くならないってことはあり得ないんだよ
絶対にどっかで甘えてるんだよ
どこまで自分に厳しくできるかを学ぶのが部活動の競技スポーツなんだよ


※ 31. 私は名無しさん  2016年07月27日 12:06 ID:FpTgOiNR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

強い部活は優遇されても文句はないが
万年予選一回戦落ちの弱小やきう部がでかい顔してるのは許さん


※ 32. 名無し  2016年07月27日 12:10 ID:XaZrXQZS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

楽しくやりたければ外でやれ、それでいいと思うけどな。やりたい部活が肌に合わない集団ならわざわざ所属する必要もないだろう
スポーツでなくて申し訳ないが、俺はガチ体育会系の軍隊みたいな学校の吹奏楽部を避けて一般団体に所属してたよ


※ 33. 私は名無しさん  2016年07月27日 12:11 ID:k.Gf.zIf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※30
そういうのは勝利の追求を目的とする団体であれば妥当するが
部活動全般に妥当する議論じゃないだろ


※ 34. あ  2016年07月27日 12:33 ID:wMD32gS00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

社会人サークルといっても色々あるけどね
ランニングサークル入ってるけど俺以外みんな陸上やってなかったらしいし


※ 35.  2016年07月27日 12:34 ID:Liz6Lksh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

同じ補欠誘って部活辞めて楽しめばええやん。


※ 36. 私は名無しさん  2016年07月27日 13:29 ID:kQ0rmDfY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結局、社会風土に直結するんだよな
「競争しろ、でなければ消えろ」
というアメリカの競争原理主義がそっくり根付いた上に
日本人特有の同調圧力がそれを更に強固にしている

だから客観的に見て絶対訪れないであろう、
バブル期の成長を望んでるバカが国を動かしているというね
「競争すれば報われる」本気でそう信じてる

この国にウンザリした奴は英語か現地の言語覚えて
とっとと北欧に移住した方が良いと思う
俺もそうするから


※ 37. 私は名無しさん  2016年07月27日 13:59 ID:DbZXDzfZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本のスポーツは時代遅れの軍隊式だからな
技術を教えず根性と気合と罵声で教育できると思っている


※ 38. 名無しさん  2016年07月27日 14:33 ID:18dcJlPN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1の意見はセル爺の「補欠廃止論」みたいだな。
競技人口の拡大とそのスポーツの発展のためには1みたいなエンジョイ派の人間がプレイを続けられる環境を作るのは重要で、Jリーグ創設の理想の一つでもあったはず。しかし現状としてはエンジョイ派の受け皿になる地域のクラブチームが欧米ほどには一般化してないし、あっても部活動化してるのが1の不満の原因じゃないの。
学校内でセカンドチーム、サードチーム作っても練習時間や場所の問題があるから、現役選手と思われる面々の反発も理解はできるが、こういう層が競技から離れないようにすることも大事なんだよ。


※ 39. 私は名無しさん  2016年07月27日 14:41 ID:FLo7dWvW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

プロになるやつが学校から一人も出ないのそこまでスポーツを重要視する理由が分からん。

それなら職業技能を学ぶ部活にしたほうが良いと思う。

オリンピックで勝てなくてもニートを輩出するよりいいと思うね。


※ 40. うや  2016年07月27日 15:01 ID:mSLYf0Gl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺もバスケやりたいなぁと思っても自分の好きなようにはできないよね。
練習内容とかも。
チームだから仕方ないよなぁ


※ 41. まとめブログリーダー  2016年07月27日 15:25 ID:ERaUFcwv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は学校ではできなかったけどスポーツがやりたくなったら外で野球でもサッカーでもバスケでもテニスでも卓球でもバドミントンでもアルティメットだってできたからな
要はやりたいって気持ちが足らないだけだろ


※ 42. 私は名無しさん  2016年07月27日 20:54 ID:n.wqJ1NZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

勝利至上主義は勝手だけど、そんなのについていく気のないやつにまで
入部を強制すんなって話


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