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豊臣秀吉ってガチ農民やったんか?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:32:06.01 ID:x5sTuqQU0
コンビニのバイトが総理大臣なるみたいなもんやろ?

引用元:豊臣秀吉ってガチ農民やったんか?


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:32:41.05 ID:nC/wQf/t0
底辺公務員がなるようなもんじゃね

4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:32:49.26 ID:6cnvgVEz0
斎藤道三は油売やぞ

32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:37:59.95 ID:NNjOQE660
>>4
親父と二代での国盗りだった模様

92: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:45:45.80 ID:wMv8376e0
>>4
油移す時に銭の穴に通して引っかかったら無料にしたってマジ?

5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:33:06.60 ID:2+QMfMVW0
ガチ農民なら文盲じゃないとおかしい

6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:33:06.87 ID:6noysydW0
それはデマが現在の主流説

7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:33:12.06 ID:DhnSMd1i0
秀吉の親父はガチ農民ちゃうかったらしい

95: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:46:16.69 ID:dwrKexNc0
>>7
今川の足軽とかやっけ?

9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:33:43.93 ID:NBsQqpI10
ご落胤やぞ

10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:33:56.44 ID:XhkEpz520
平家やぞ

11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:34:00.16 ID:qIVo3Dwg0
非正規公務員みたいなもんやな

12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:34:02.19 ID:jkObaIIZd
農民っちゃ農民やけどランク高い農民みたいな話やなかったっけ

17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:35:10.64 ID:DhnSMd1i0
>>12
親父足軽やったんやで

34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:38:01.62 ID:NGZKUwBF0
>>17
その時代兵農分離まだやんけ。

13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:34:07.10 ID:Iwd4X3vba
もともと山の民やぞ

15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:34:58.03 ID:nY9nAd+T0
名主階級やろ

16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:34:58.93 ID:jeTBvRcP0
農民だけど農民の中では底辺じゃなかったんやろ
コンビニオーナーくらいや

53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:40:51.82 ID:1f2VBg9cM
>>16
ど底辺やんけ

18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:35:10.98 ID:QzY3UfPDa
関白になっているから五摂家のどれかではあるはず

19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:35:12.26 ID:pfOcZwYU0
豪農って説が有力らしいね
資本力あるので商売とかもしてたかも

67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:42:25.28 ID:0LxQ6eQJa
>>19
家出した時に母親がこっそり現代の価値で200万円くらい渡したらしいからな

20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:35:13.68 ID:LvH3kTkTM
日ノ本の申し子で天照大神の息子やぞ

21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:35:46.77 ID:SRtwLm4V0
朱元璋ってガチで貧農やったんか?
秀吉より悲惨やん

24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:36:19.07 ID:XhkEpz520
>>21
これ
たまに出てくる中華の成り上がり者ほんと好き

33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:38:00.81 ID:SRtwLm4V0
>>24
石勒も乞食同然の生活して奴隷にされてたのにいつの間にか後趙の皇帝やもんな
やっぱ中国っておもしろいわ

22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:35:53.68 ID:wirWapKs0
今川の足軽なんだよなあ

23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:36:01.67 ID:0MNsTzxmp
田中角栄とか小卒の闇市の顔役やぞ

26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:36:41.04 ID:DhnSMd1i0
>>23
角栄は中央工学校卒やから専門卒

25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:36:31.53 ID:l1bHepm70
富農よりの農家で親父は元足軽 って感じやな

46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:39:39.56 ID:NNjOQE660
>>25
そもそも、在地の武士なんて富農とあんまり差がないからな

28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:37:13.04 ID:NmbrJro4a
織田の譜代の武士の家系やぞ
下っ端やけどな

31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:37:41.65 ID:ptJaBQUUa
陳勝呉広はガチ農民やったかな

45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:39:39.33 ID:3uQbT0o4d
>>31
雇農だから自分の土地すら持ってなかったド底辺やろ

52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:40:32.83 ID:XhkEpz520
>>45
そもそも農民が土地持ってたのって日本独特の制度ちゃうんか?ソースは司馬遼太郎

71: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:42:50.95 ID:3uQbT0o4d
>>52
中国にも自作農はいたぞ

75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:43:30.52 ID:XhkEpz520
>>71
屯田兵みたいなもんちゃうんか?

82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:44:27.18 ID:NNjOQE660
>>75
時代によって違う

90: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:45:39.60 ID:3uQbT0o4d
>>75
宋だと確か三分の一くらいが小作農

96: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:46:22.72 ID:XhkEpz520
>>90
ほーん
確かに司馬遼太郎の小説やと驚いとったのは西洋人やし中国はまた違うんやろな

37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:38:15.73 ID:iAZIzZg1d
足軽って農民がやるもんなんちゃうん?

41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:39:16.83 ID:jkObaIIZd
>>37
傭兵みたいなもんちゃうの?
通常時農民で有事の時には兵隊になるって感じの

43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:39:28.88 ID:WDymPCE5a
>>37
作物とれないときのバイトやな

38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:38:23.22 ID:ZosYSct00
豪農やったんなら虐めてた仁王は何者やったんや

39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:38:26.37 ID:Iwd4X3vba
皇族に下層民の血が入ってもうてるってことか

44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:39:34.83 ID:8Dv9LaQM0
大して資料が残ってないからみんな好き勝手言ってるだけやで

47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:39:47.49 ID:Jwj9HZv60
豪農で地元権力者の息子やったってなんJで見たで

49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:40:11.72 ID:a1BYlNPn0
忍者なんちゃう?

54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:40:52.11 ID:EgA1KKoj0
傭兵って金で雇われる兵隊だろ
普段は農民で手弁当で出兵するのは足軽でええんちゃう

56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:41:00.42 ID:vy9QhMZs0
相当格の低い家のでなんは確かやろな

77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:43:56.23 ID:NNjOQE660
>>56
教徒を中心とする公家秩序で言えば、無位無冠だけど戦国時代の陪臣なら普通だしなぁ

80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:44:06.04 ID:0LxQ6eQJa
>>56
そう
武家の娘ねねを落としてサクセスが始まった

58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:41:23.88 ID:0IprRXMz0
弟も有能なあたりただの農民じゃあないだろう

64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:41:53.14 ID:GTC1Oi4/d
>>58
マッマも有能やしな

48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2016/08/05(金) 20:40:07.66 ID:vy9QhMZs0
農民も最下級の足軽も大差ないじだいやな


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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2016年08月06日 09:09 ID:cPdBgBrP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんで今川の足軽説があるんだろ?
尾張中村出身なら織田家のお膝元で、今川領からかなり遠いんだけど


※ 2. 私は名無しさん  2016年08月06日 09:20 ID:nVVRA8XB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

当時は武士(兵士)と農民の間に明確な違いは在りませんでした。
農業ができない時期に農民が兵士になって侍大将(司令官)の下で戦っただけです。ですから農繁期には戦ができなかったんです。それをいつでも戦ができるように兵士の専任化を進めて行ったのが織田信長です。


※ 3. 廱  2016年08月06日 09:24 ID:nxOU9xRV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

信長の父信秀時代の尾張はまだ統一されてなくて領内に今川領や斎藤領が点在してたからね。多分そういうことも踏まえた上で諸説あるのではないか。


※ 4. 家康  2016年08月06日 09:53 ID:fNoEku9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

5 今川の忍びだって信長の協奏曲で見たぞ


※ 5. あ  2016年08月06日 10:05 ID:liVCBXnl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

漫画ソースとかwww


※ 6. 名無し  2016年08月06日 10:28 ID:C54opBLi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

底辺から成り上がるんなら戦国より現代の方がはるかに簡単だよな


※ 7. 私は名無しさん  2016年08月06日 10:32 ID:0cF.LByB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

秀吉の残ってる手紙には、字が汚いし誤字脱字が多いから子供の頃はそんなに裕福な家計じゃなかったって聞いたな
逆に宮本武蔵は達筆で誤字脱字も無いし、芸術や書物で多数の品を残してるから、子供の頃は物凄くお金持ちの家系じゃないかと言われてるらしい。


※ 8. 私は名無しさん  2016年08月06日 10:49 ID:cMjQjnqZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

羽柴秀吉は名古屋生まれ
名古屋人だから田舎臭い


※ 9. 名無し  2016年08月06日 11:24 ID:R1HwCdpm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

農民出身だけど農作業にはほとんど従事してないと思う
母親の再婚相手と折り合いが悪くて子供の頃から家を飛び出し行商人になったり今川の家来筋に奉公したり


※ 10. 私は名無しさん  2016年08月06日 11:39 ID:F4.navZP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

針売りしてたって話無かったっけ。それなら資本力のある存在。貧農が商売始められる訳がない。


※ 11. 名無し  2016年08月06日 12:12 ID:A.JyaDTm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

エエとこのボンボンが家庭の理由で家出してのは現在でもあること
ただ、そこから商売しながら隣県まで行って当時の一流今川会社の子会社の下で働き、伝説通りなら仕事出来すぎで同僚の嫌がらせから地元へ戻りベンチャー織田へ入社、事業の全国展開で業績を伸ばし西国支社長を勤める
会長と社長を追放して実権を奪った明智支社長を追い落とし、古参幹部の柴田を追放して織田グループの全権を握り日本一の大企業へと導くことになる
漫画でもあり得ないことをしてる以上、農民でも富農でも関係なく凄い人物違うかな?


※ 12. 名無し  2016年08月06日 12:21 ID:cKvUsKxq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本能寺の変等も自分の都合の良いように書いてるしな。いろいろ嘘はあるだろう。


※ 13. 私は名無しさん  2016年08月06日 12:41 ID:lRzFn6VS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

天照大神(あまてらすおおみかみ)の御意思を受けて戦乱の世を終わらせるべく現世に降臨したのが豊臣秀吉である。古い社会を変えるため貴族でも武家でもなく農民としての出自が必要だったのだ。そして日本を守るという役目を果たしてこの世を去った。


※ 14. 生で小山は差  2016年08月06日 13:41 ID:liFcG.8t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

後にサンカと呼ばれた地走り集団とも古代日本民族とも言われてるみたい
当然、豊臣秀吉1人の、力でのし上がれるわけではない、サポートする集団が、いなければ絶対に出来ない
しかも精鋭並みの能力で情報、技術、知識に長けた集団で、同じ族である服部半蔵もサンカだったのではないかとさえ言われ、歴史の影にサンカ有り
現在では、この歴史は必然的にそのように作られたのではないかとさえ言われてる


※ 15.  2016年08月08日 23:13 ID:NFOIeNhI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

幼少からの教育無しにあそこまで
立ち振る舞いができるとは思えない

農民出身ってより商人出身って言われた方がしっくりくる
丁稚奉公でもしてたのだろうか


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