・日本経団連のフォーラムが26日、静岡県小山町で開幕した。約40人の財界人が
参加し、初日は教育問題を議論。御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、学生を成績や
論文で評価し、入社から給料に格差をつける仕組みの導入を提案した。
御手洗会長は、採用の改革について「平等に採用して会社では年功序列。競争の
原理からほど遠く、イノベーション(革新)は生まれない。社会正義を平等から公平に
変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。
http://www.asahi.com/business/update/0726/TKY707260448.html
引用元:経団連会長「入社時に社員の給与格差をつけていきましょう。平等では革新が生まれない
社会主義じゃあるまいし
だったら中途は前職の実績で決められるべきじゃん。
何で実績も無い新卒より安い賃金なんだよ。
うちの会社中途入社優遇酷いぞ
他業種から来てなんの実績もなく、新卒に気が生えた程度で役職付き
一方で、新卒からいる奴等は誰も役職ついてない
で、優秀ならば文句はないんだが、そうじてアレな奴等はばっか
中途になるような無能は若い頃楽してるからその分差し引かれます
企業のやることなんて所詮こうだからな
全体として給与を削減し、役員報酬にまわします!
そうやね
東大500万円
MARCH 100万円
これぐらい、差つけないと
これで有利なるのはMARCHだって言うことが
MARCHにはわからないだろうけど
MARCH有利過ぎる
あと、理系と文系で給料分けろや
私大文系なんか真面目に考えたら殆どの企業から要らんだろ
運送屋に学歴いらんから当然だわな
まさかコネじゃないだろな
入社試験で順位はつくだろう
ただ新人同士でひどくギスギスするだろうな
わかんねーや
他に呼びかける意図は?
よくある投資話の断り方やな
「そんなに儲かるなら御自分でなさったら如何ですか?」ってな
入社1年目で飛ばされて2年目は同期より基本給低くなってたわ
ちな大手電機
自業自得
平等平等と謳歌する人間こそ悪
なんで今までそうして来なかったのか
まずは経団連を廃止しよう
それより給料少ない仕事できる奴が萎えるだろうが
そーゆーのを是正しましょうって感じでしょ。
入社前にインターンなりバイトなりさせて判断させるんじゃないっすかねぇ。
仕事の出来で判断しろよ禿親父
学閥上位大学からの入社が23万スタートで以下入社試験のリザルトからかな?
同じ会社内では初任給同じ方がいいやろ
フィルタ張って厳選採用してる超大手とかには無縁な話だけど
1/3以上のバツがあるのは退職させろ
こういうのが本当の差別
老害と若者
ここの圧倒的な縦格差をなくすほうが先
いや、若者は実績がないぶん多分テコ入れても今までと取り分は変わらないだろう
だが、もらいすぎてる老害の取り分は減らせるし、真っ先に削減する努力をすべき
何より赤字垂れ流してる会社は役員報酬0にしろと会員企業に命令しろよ
ゆるい学校のほうが有利になるのか…
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本日注目の話題!
コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:02 ID:HOeUYMAy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
談合組織
※ 2.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:04 ID:k7sVtk5P0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
つか誰が伸びるかわからない時点で差を付けるのおかしくない?
東大でも環境次第じゃダメだしF欄でも人間性が武器になって結果出す奴はいる
そもそも学歴判断ってダメな奴が入社するリスクを減らすための代物であってハイスコア狙える人材を選んでいる訳ではないんだだからなぁ
※ 3.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:08 ID:CMFBx6YU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ソコまでするなら
給料、賞与を社内で公開すればいいよ。
役員から新卒までの報酬・給与を誰でも検索できるようにすれば
「あいつとおなじ仕事ができればコレだけ貰える」
ってモチベーション上がるんじゃね?
社内の結束がどうなるかは知らんが
※ 4.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:08 ID:8uAC.rh.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
実際、能力を問わないなら、時給換算200円か300円も払えば、無尽蔵に人は雇える。厳密には違反だけど。
ま、法律なんか守るヤツがバカ。
※ 5.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:16 ID:RFcLzccD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こういうのは日本人には馴染まない
年功上列が一番いいんだよ
格差をつけてみろ
相手の寝首をかいたり 他人が失敗するのを黙ってたり
アイデアは誰にも言わないし 足の引っ張りあいで
結局会社が回らなくなる
※ 6.
名無し
2016年09月27日 23:20 ID:izYA2Uf90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
実力主義や成果主義を新入社員にもあてはめる、実力主義が機能してるならいいと思うよ
機能してなきゃ組織作りにとって悪影響なだけ
※ 7.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:23 ID:SetEUvQC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
御手洗の言うことにいちいち反応しないほうがいい
荒らしと一緒、構ったら負け
※ 8.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:27 ID:4di33Rn90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
完全にアメリカ式の新自由主義の模倣だな
国全体のGDPは増えるが格差が今とは比じゃないほど広がる
ホストクラブとかキャバクラはずっと前から導入してるぞ
要するにサラリーマンのプロ化なんだよ
プロ野球とかJリーガーとかと同じ
サラリーマンでも金融関連の営業職とかそうだな
問題はサラリーマンの大部分はプロ野球何かと違って目に見える個人の実績がわかりにくいこと
プロジェクトとかはチームでやるわけだから一人一人の打率とか見れない
昨シーズンより打てなかったから減給なら選手も納得するがこのような明確な個人の指標をどうやって作ってサラリーマンに納得させるかが問題
給料を決める評価法を相当綿密に組んで不満がでないようにしないと失敗する
さらに~をしたから給料が上がる下がるといった評価法の情報開示も必須だな
評価法は闇の中でいつの間にか給料の上下を決められたんじゃ社員が会社に不信感を持つからな
でも日本の企業にこれはできないだろうから十中八九失敗するだろう
※ 9.
2016年09月27日 23:32 ID:H3WoZW.60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
キヤノンのどっかは実施してたはず
かなり昔から同じこと言ってるし
※ 10.
2016年09月27日 23:41 ID:AtIPDOXN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
さすがキヤノンさんやで、フィルター隠そうともしない。自分はおかげで内定もらえたけどね。蹴ってゴメンナサイ。
※ 11.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:50 ID:.VxwHM6k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
てか、企業より公務員に適用してほしいんだけどね、成果年俸制をwww
※ 12.
私は名無しさん
2016年09月27日 23:50 ID:.VxwHM6k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
あ、議員とかにもだなw
※ 13.
名無し
2016年09月28日 00:07 ID:u5qSHfyp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
営業職は完全歩合制オンリーでよい。
※ 14.
私は名無しさん
2016年09月28日 00:11 ID:SO1sRzt40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
野球はまだいい方だよ。
投手も打者も数字で評価できる。
サッカーはそうはいかない。
コーナーキックひとつとっても、蹴る人、囮になる人、合わせ叩き込む人
一人の力で得点できるシーンはそれほどない。
ストライカーはあくまでもフィニッシャーで、チームメイトが繋いだボールを
ゴールにねじ込む役割。ラストパスを送った選手にはアシストが付くし、
攻撃の起点となった選手も数字以外のところで評価を受ける。
ゴールキーパーだって、シュートコースを限定してくれるDFが居てくれるから
セーブできる。
個人主義の強い欧州、南米の選手でもキャノンの御手洗以上に
浪花節を理解してるよ。
そんなわけでサッカーと言う集団球技がとても好きだ。
全員で守って全員で得点するサッカーと言うスポーツが好きだ。
※ 15.
私は名無しさん
2016年09月28日 00:25 ID:1M5aRRKH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
あー、あのイス無くして効率アップとかいうバカか。
こういうキティガイが何か言う場合は、必ず裏があるんだよなー。
ま、シンプルに本スレ※4の
>上を上げるのではなくて下を下げます
が正解だと思うが。
※ 16.
私は名無しさん
2016年09月28日 00:40 ID:x6l7wAnE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
キャノンはそうしたらいいと思うけど
学生時代の成績で仕事の能力・向き不向き・成長力とか本当に評価できるの?
※ 17.
私は名無しさん
2016年09月28日 01:08 ID:Dv30XJSC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
革新の前に組織が危ういな。
※ 18.
私は名無しさん
2016年09月28日 01:27 ID:nEcgp4Fc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
学歴ですでに格差があるのに。
やる気をなくして止めさせる方式?
※ 19.
私は名無しさん
2016年09月28日 01:39 ID:oYFKwwQT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どの企業も従業員=消費者という考えが欠落してるわ
消費者やせ細ったら何も売れないし儲からないんだけどね
ほんと日本の政治屋と企業経営者は頭弱い奴しかいない
※ 20.
名も無き哲学者
2016年09月28日 02:30 ID:gpAV7PHx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人には低賃金。
在日外国人には高賃金。
経団連が言ってることはコレなんですけどね。
※ 21.
私は名無しさん
2016年09月28日 03:29 ID:W7.1i7t10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
野球はこれまで野球をやって来た人が入団する。
会社は入ってから野球なのかバレーボールなのか配属が決まる。やったことのない能力を評価するから不公平感が強い。
大学名を言っている人がいるけど、ペーパー試験は過去にすでに答えが分かっていることしか出題されない。ここで言われているのは革新を起こすために設ける制度だということ。
ペーパー試験の結果は役に立たない。
※ 22.
2016年09月28日 03:49 ID:v.NWV4yI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
入社時に能力の差なんて判定できるかね?
ペーパー試験するなら東大出が有利だろうが、有名大学出て使えない奴なんて普通に見るしなあ。
学歴のプライドなんて一回入社時にリセットされた方が良いんじゃないかい?
※ 23.
私は名無しさん
2016年09月28日 03:52 ID:G3PzEQ5J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スタートは同じである方がよい。
結果は付いてくるものだから。
ケイダンレンはアホだなw
大学とか経験とか、そんなものでは測れないぞ。
各企業の体質に合った者が残るだけだから。
最初に甘やかされた者は、現実をみようとはしないだろうしね。
※ 24.
私は名無しさん
2016年09月28日 04:05 ID:SlkdNNy.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
とりあえずオマエラは叩く前に就職しろよ
※ 25.
私は名無しさん
2016年09月28日 05:30 ID:XzLHc.2Z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そこじゃない定期。外的金銭報酬のパフォーマンスへの影響はいまだに賛否両論。優秀な人間を破格待遇で採用するのは否定しないが。
それよりも、日本の経済しょってる自負があるなら、世界に通用する技術を恒常的に日本から。
※ 26.
私は名無しさん
2016年09月28日 06:14 ID:cKZ1Qj0d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
また地方格差が広がるな
※ 27.
774
2016年09月28日 06:42 ID:zvjlZdpd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
勉強ができることと仕事ができることとは別じゃなかったのか? 舌が多いなぁ
※ 28.
私は名無しさん
2016年09月28日 06:49 ID:FT672sRO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
入社後の仕事で論文って研究以外で必要になるの?
※ 29.
私は名無しさん
2016年09月28日 07:03 ID:etd6KBmc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>10を断行できる起業は大躍進間違いなしだと思う。
融資とのバーターで銀行から天下りしてきた様なド無能役員なんかは
新卒以下の給料で良いと思うわ。
※ 30.
名無し
2016年09月28日 07:53 ID:Dt37zvIY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
経団連の老害全員
処刑した方が世の中全体の為に
なるんじゃないですかねー?
ギロチ.ンと日本刀で斬首と
どっちがいいかなー?
※ 31.
私は名無しさん
2016年09月28日 09:29 ID:Z.mWzS.S0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
非常に重要なのは労働市場改革だと思っている。
日本は会社ごと、勤続年数ごと、役職ごとに給料が決まるが、
欧米のように職種で給料を決めるようにすべきであり、
欧米はだからこそ世界中から優秀な人材が集まっている。
※ 32.
私は名無しさん
2016年09月28日 10:21 ID:W7KMGDym0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
実力主義でないと企業は滅びるが、入社時点で格差つけたら逆効果。
経団連は馬鹿の集まり。だから中国に全てを奪われることになる。
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