引用元:格ゲーは難しいって言う奴って15~20年前で思考が止まってるよな [無断転載禁止]©2ch.net
レバーで動かして相手に近づいたらボタン連打でええんやで
ボタン連打とかで勝てるのは雑魚相手だけだろ
そもそも読み合いすらしてなかった奴が大半だろ
やってた奴は今でもやってるよ
クソゲージャンルが衰退するのは良いことだ
コンボの練習するのは理解できるけどハドウケンを確実に出す練習をする意味が分からない
何でそんなことを求められなきゃいけないのか
コマンド入力があるからこそ意識配分とかが人によって違ってくるから面白いんじゃん
極端な話ワンボタンで全身無敵発生2Fで相手の位置自動でサーチする技があったらそれ押すだけのゲームになるし
発生だとかフレームだとかそういう専門的なことは分からんが
1つの出したい技を狙って出すために練習を強要されることが問題なんだよ
そこに関してはかなり緩和されてるぞ
昔の格ゲーは正確にナナメとか入力しなきゃいけなかったが今は適当でも出る
実際若い世代のトップクラスのプロゲーマーが一世代前の格ゲーやったらコマンド出なくて困ってた
昔より出やすいぞ
波動拳じゃないけど横Pで対空できるゲームが今は主流だぞ
単純な弾での飛ばせて落とすでも昔は波動拳コマンドと昇竜拳コマンドだったけど
今は波動拳コマンドと横+ワンボタンでできる
シフトボタンあれば良いんだよな
→ + シフトボタン + パンチ =波動拳
とかさ
この本買ってねえや
咄嗟にっていうけどまずリバーサル対策の時点でダウン奪ったときの話だから状況限定されてるよ
例えば立ち回りでダウン奪う技をひっかけた場合は状況がそんなに良くないので易しいほうの対策を意識して
逆にコンボの〆でいい状況でダウンを奪えるって場合は難しいほうの対策を意識する
(´・ω・`)もう俺この本読んだだけで満足だわ
説明書だけ読んで満足的な
読みながら実践すると楽しいぞ(´・ω・`)
まーカイの場合は強スタンをダッシュで追いかけるよね
そんでめくり当てつつあわよくばクレシェント打ち上げから空中コンボ狙い?
シャープリロードくらいまでしかギルティやってないけど
クレッセントスラッシュとかコアな技持ってきたな 同じポジションで今はグリードセバーって技になってるよ
昔はHSスタン青キャンで追いかけなきゃ択れなかったけど今はコンボの〆にスタンエッジを強化する技が入るようになったから楽になったよ
ちなみにこれはなんて本?
読むの面白そう
(´・ω・`)上を目指すプレイヤーのためのGUILTY GEAR Xrd 基礎講座
ギルティ 解説 同人誌 で検索したら出てくると思う
調べたら練習が必要でしょ?身に付くまで練習ってのはそれなりの労力だと思うけど
入力的に難しいもんじゃないから調べるだけでもなんとかなるよ
対戦しながら狙っていくかーってだけでトレモ必要ないレベルのコンボもたくさんある
実際日本人は池沼レベルの奴ら多いってのよくわかる簡単なのにね
技さえ出れば勝負になった
今は技出ても何の意味もなくて
コンボでわからん殺しされる
わからん殺しされる場面つったら起き攻めとか補正切りとか立ち回りだろ
コンボでわからん殺しってコンボはわからん殺しを喰らった結果受けるダメージだぞ
やったけどどれも楽しくない
チュートリアルやってみたらいいのに
練習で身に付けたことを実際の人間に対してやれたときの気持ちよさは最高だぞ
そんなキチガイはとっくに淘汰されてるよ
基本的に昨今の格ゲーに文句つける奴でコイツちゃんとやってるなって奴居ないんだよな
まあだんだん勝てなくなっていって力尽きたんだけども
ギルティなら多少相談に乗れるぞ
聞いたら教えてくれる先生的な人がいたら続くんだけどな
すまんすげえイライラしてるときに売っちまったんだ
なんか新しい格ゲでキャラかわいいのとか出たら懲りずに買うかもしれんが
ステ波動ですら昇竜に化けてウザいのに
KOF14の暴発がやばい
バクステ63214Kやろうとしたら421Kが出やがる
そういう話ならまあわかるけどね
やってない奴が文句言い過ぎ
しっかり出来上がってなかった分まだ初心者が入り込める余地あったろうけど
今はもう最低限の立ち回り、コンボ、キャラ対はネットですぐ広まっちゃうし初心者絶対入れないと思う
適当にやろーぜでできるゲームではなくなったね
昔からゲームやるときに攻略法とか調べるタイプの人は今のほうが格ゲー向いてると思う
調べることすらしたくないとかそもそも調べるという発想がない人には無理だね今の格ゲーは
そのくらいやれよとは思うけど 調べたら簡単に出てくるんだから
ゲームっていつからこんな意識高いもんになったの?
格ゲーが廃れた理由がよく分かる発言どうも
勝ち負け以前に楽しくないんだよね
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本日注目の話題!
コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2016年10月14日 08:23 ID:oFB5m7OA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
元祖のスト2(スーパーも)がバランスの面でもあの渋めのグラでも
至高だった。対戦で今やっても十分面白いもん
※ 2.
ななし
2016年10月14日 08:24 ID:dTYa.gDx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
格ゲー、STG 、アマチュア無線その他もろもろ、一部のヘビーユーザーがローカルルールを振りかざして新規のライトユーザーを遠ざけてる先細り業界はいくつもある気がする。最近だとラーメン、ラブライブあたり。
※ 3.
2016年10月14日 08:35 ID:e8TW4zf70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だいたいバーチャ4あたりでウンザリして止めてるからじゃね
個人的には難しくて止めたというより対戦にうんざりして止めたけど
※ 4.
私は名無しさん
2016年10月14日 10:01 ID:L3.yd2.b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ギルティやってるヤツとかクソしかおらんやん
みんなブレイブルーやろうぜ!
※ 5.
2016年10月14日 10:31 ID:ueRlKVL20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今の格闘ゲームはフレーム単位で割り込み可不可とか
検証前提でないと話にならないんだよなぁ
それとキャラ性能差ひどすぎ。女キャラや
イケメンキャラ好きは上位キャラ多いからいいけど
ザンギやブランカ系キャラ好きな奴は地獄だからね
直感的に出来て知略要素もあるFPSのがまだいいわ
※ 6.
私は名無しさん
2016年10月14日 10:33 ID:R3ihpsHo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
操作が難しいんじゃなくて、勝つのが難しいってことだよ。
元スレ1は理解力に問題あるな。
※ 7.
2016年10月14日 10:39 ID:ueRlKVL20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>6
一通り技が出せる程度だとチーム組んで
フレーム検証とかしてる連中のエサ状態だからな
対してFPSは下手な奴は守りやすい拠点で守備になるとか
極端な話、スナイパーライフル構えてビルの上から狙撃だけ
やってるとか下手な奴なりのやり方がある。
格闘ゲーは「下手な奴はただ屈辱なだけ」なのが問題。
今はモンハン、FPS、ダークソウルみたいなチームプレイゲームだよ
※ 8.
2016年10月14日 10:57 ID:RFNHVGZ70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スト2でいくらやっても波動拳が3割も出来なくて諦めたけど
そんな簡単になってるならスト5買ってみるかな
※ 9.
な
2016年10月14日 11:55 ID:msWSwsIq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スト2は割とシビアな入力判定で特にゲーセンのレバーは癖あって技でにくかったのは分かる、SFC版とかスパ2あたりからかなり簡単になったと思うんだけどなぁ
マリオで簡単なステージでもクリア出来ればちょっと試すだけで出せるようになるだろ
俺はPSのEXまでしかやってないから今のは知らんが
※ 10.
あ
2016年10月14日 12:33 ID:OOegxcbu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コマンド入力がだるいし、コマンドがキャラごとに違うのもありえないわ
FPSで言うなら武器ごとに構えるボタンとか射撃ボタン違うってことやぞ
※ 11.
私は名無しさん
2016年10月14日 13:13 ID:1fVd22sT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ギルティはコマンド一定な方だけど、個別の技が多すぎるし
もっとコマンド簡略化してもいいよな
タイランは超かめはめ波HSとかでいいし、
ケミカルは竜巻Kとかで良い気がする
空中ヴォルカみたいなのがあるにも関わらず
サイドワインダーが波動HSなのも馬鹿げてたな
後なんでXXACまでの既存技のコマンドXrdで変えたんよ
※ 12.
私は名無しさん
2016年10月14日 18:04 ID:JC9hTJeh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スト5は技術や知識の勝ち負けに占める重要度が明らかに下がってて入りやすいで
単純に反応早い奴なんかはすぐ勝てるようになる
※ 13.
私は名無しさん
2016年10月14日 19:48 ID:NxO.RKxM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
昔は学校の友達の中での強さや
そのゲーセンの中での一番なんて小さい範囲での
トップとかが見えてたけど
今は熱帯で世界一位と同じとこになるからね
やればたどり着けるというわけでもないし
※ 14.
私は名無しさん
2016年10月14日 21:21 ID:wGZUT02h0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
割とスレタイ通りなのがほんと困る
昔格ゲーやってて勝てなかった奴が
今の格ゲー語ってるの見ると恥ずかしくなる
※ 15.
2016年10月15日 04:46 ID:ln8shii30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>14
操作の難しい云々じゃなく「対人でアホみたいに強い奴と
嫌でも戦わされる機会が増えた」ネット対戦の弊害でもあるな。
格ゲーのきついところは地形戦など現実での戦闘行為における
知略戦が使えないこと=上手いやつと下手な奴の格差が縮めにくいこと。
例えばFPSは戦争の知識を多少知ってる奴なら高台に陣取って
超射程武器で上から射撃すれば自分より強い奴を一方的に
嬲り殺せるってことは分かるし、事実ゲームの中でも出来る。
陣取り要素があるからそれだけで最終的勝利は取れないがね
実際の戦闘行為で使える戦法や知識の応用で初心者が
ベテランをも血祭りにあげられる格ゲーってある?
つまり頭を使えば初心者が初戦で世界ランク1位の首でも取れてしまう
そういうゲームの方が今は好まれるのだよ。
操作技術による完全な序列付けが格闘ゲームの本質である限り
少なくとも日本でまたはやることはないよ。
それとも世界ランク1位が頭の良い初心者に有利な地形を
陣取られハメ殺しで虐殺されることも日常なんて格闘ゲームを
お前らは受け入れられるか?出来ないなら諦めろ
※ 16.
私は名無しさん
2017年05月09日 17:45 ID:IfS0ErKo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
やらずに文句言ってる人が多いのが格ゲーやFPSのイメージ
どっちものファンとしてはただただ人口増えて欲しいけど厳しいよね
※ 17.
2017年07月07日 00:53 ID:AF9iiTXG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
FPS例にあげて格ゲーに対してマウント取ってる奴いるけど、どっちのジャンルも必要になる知識と技術が違うだけで初心者が上級者に逆立ちしても勝てないのは同じだわ。
FPSは現実の戦争知ってたら優位に立てるとか言うが、軍オタとFPSゲーマー以外の一般人がそんな知識あるとでも思ってるのか。
というかそもそも前提条件として、「初心者が練習せずには勝てないゲームは存在してはならない」ってのがおかしいんだから、変な屁理屈でFPS擁護するな。
リアルスポーツにせよ、将棋チェスみたいなボードゲームにせよ、対戦競技ってのは元来そういう遊びなんだよ。
逆に知識も技術もなくても勝てるってんなら対戦競技として成立してない(ただの運ゲーになって極論じゃんけんやコイントスと変わらない)から練習する価値もなければ観戦する価値もないしプロゲーマーなんてのも生まれてねえよ。
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