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ついにトヨタがEV開発に本腰いれる!!

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【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換
5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 00:02:33.97 ID:9dwz2xSw

まあトヨタぐらい体力あれば直ぐにできるだろw
日産だって、バッテリーはパナから買うようにしたから、
トヨタもモーターとバッテリー買ってきて、既存車種に組み込むだけでいいから。
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 00:04:01.42 ID:9dwz2xSw

トヨタは中国でコレ作って売れ。ついでに日本でも安く売れ。

no title

 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 02:51:23.21 ID:HCjQRekh

>>6
ドラゴンボールに出てきそう。
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 00:06:43.03 ID:Og8CQ1gO

世界初の全固体電池EVとかやってくれん限り
インパクトないよねえ
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 00:54:58.03 ID:63WO65Sx

水素止めるのかぁ
もともと全然ダメそうだったもんなぁ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 01:09:31.71 ID:q+6GqL7D

朗報やん
水素と心中してトヨタは間違いなく傾くと予想してたから
決断はやかったな
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 01:20:29.26 ID:T6StOG6F

FCVもBEVも将来的には必要になる技術だから、両方やっててもそれほど無駄にはならないと思われる。

むしろ、内装とかデザインとかの方がやっぱり重要なんだって、テスラ見てて思った。
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 01:42:18.54 ID:+wJ/IP1Q

>>13
最近のトヨタ車は内装駄目すぎ目立つのはスマホやタブみたいな
メーターとコンソールだけコストカット丸解りのビニールだらけのシートと内装
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 01:21:22.52 ID:iLZfMquo

EVが普及しきったころにFCVが普及するんだろうな
内燃機関はオワコン
トヨタの作戦はEV潰して内燃機関の存続だから、水素を急いでやる必要があったんだがもう白旗かw
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 02:20:42.74 ID:hX+7tRzq

3周回遅れ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 02:25:59.72 ID:ZXyX6mLP

トヨタさんは電池を自社製造できるかで跳躍or停滞かになるだろ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 03:19:42.43 ID:wmDYAIgP

>>17
電池がエンジンの様な位置かガラス程度か?
将来は安いメーカーからの調達かも?

そもそも中国車がEV主流になると電池の素材供給が出来るのか?出来てもバブル
暫く国内は発電型かな?
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 03:41:56.96 ID:iwefvG7I

大部分が石炭火力の中国でEVがはたして環境に良い車だと言えるのだろうか。
むしろ大気汚染悪化するんではなかろうか。
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 04:04:40.86 ID:wmDYAIgP

>>21
ガソリンが粗悪でグレード上げるのにもインフラ投資が膨大で時間もかかる、なら一っ飛びEVへ行っちゃえって感じ
見える汚染は石炭だが見えないが自動車排気の汚染も酷いダブルパンチ
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 04:56:01.69 ID:1/iyp3Lq

>>21
中国は世界最大の再生可能エネルギー大国

原発に拘り続ける日本より相当先行ってる
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 05:08:25.76 ID:9oBZq3qf

EVはレイアウトが自由で軽くなる。
内燃機関搭載の従来型の車の走る曲がる止まるのノウハウが通用しなくなる。
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:18:51.73 ID:5zcCp06U

>>25
そのわりには、マトモな市販電気自動車は全部自動車メーカーの従来技術に裏打ちされたモノしか売れてねーな。
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 05:31:39.77 ID:+TgKaR/+

EVが軽いって何の冗談だ。
どれもバッテリーのせいで重くなってるだろ。
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:04:17.38 ID:9oBZq3qf

EVの普及はバッテリーが小型軽量化されるのが前提。現状、テスラが無茶してる。
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:22:54.84 ID:5zcCp06U

>>31
蓄電池自動車が世の中に出てから180年。
小型軽量された蓄電池もあるのだが、それを積んでる電気自動車が世の中に出て来ないのは、お前の考え方に致命的な間違いがあるからでは?
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:19:21.65 ID:cXHoOCFZ

「水素循環型社会」w

そもそも役人が利権にたかりたいがためにぶちあげた政策だからなw
燃料電池の技術でトップランナーだったバラード社が、
「自動車の燃料電池には将来性がない」と見切りをつけてたのが2007年。

そして、バラードが脱落して「先頭に立ってしまった」トヨタが後ろを振り返ってみれば誰もついてこないw
「やっぱりなw」という結果
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:25:02.43 ID:5zcCp06U

>>33
バラード車を当時買ったのは、かのメルセデスな。
そして、メルセデスも燃料電池の電気自動車をこれから発売するんだぜ。
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:37:45.75 ID:k9nU/yU7

>>35
メルセデスって先月末に水素燃料電池車撤退表明してなかったっけ?
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:49:29.57 ID:k9nU/yU7

>>38
メルセデス、水素燃料電池車やめるってよ。

http://fortune.com/2017/04/02/daimler-fuel-cell-car-development/
Fortuneにも出てるよ。

この書き方だと、そろそろソフトランディングなのかな。
3月末を避けて発表してるようにも見える。
メルセデスはもうやらないでしょ。
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:36:09.03 ID:k9nU/yU7

今からトヨタが出てきても遅い
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:52:58.54 ID:2IiYHrG6

>>36
誤解してる人多いけど、トヨタのHVとFCVは電気自動車がベース。
ちなみにFCVは当初FCHVと呼ばれててエンジンと燃料電池を入替ただけのような構造。

どっちも電気自動車に単体発電機能を着けて発電機能の動力でも走れるようにしたもの。

そもそもトヨタは愛知万博の前に既にピュアEV売ってる。売れなかったけど。
トヨタのHVはその反省から、EVを成長させた物。
他社のHVと違ってエンジン外してバッテリーを大型にするだけでHVになります
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:57:11.78 ID:k9nU/yU7

>>42
その鳴り物入りの723万円の高級車水素燃料電池車ミライですらショボいニッケル水素(Ni-MH)電池
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:09:10.37 ID:2IiYHrG6

>>43
昔から言われてるけど、トヨタは「叩いて壊してからもう一度作ってから橋を渡る」主義。

これも有名な話だけど、トヨタはEVもHVもFCVも自動運転も戦後すぐぐらいから研究してる「枯れた技術」。
世界で唯一「ガソリン変換燃料電池」の技術も持ってる会社でもある。

単にリチウムの安全性に疑問を持ってるんだと思われます。
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:13:34.76 ID:F7WC8GwH

>>47
昔からやっていても今の技術の進歩は早いから全く意味がないよ。
実際、テスラはEVでは歴史的には後発だったのが今では先端を走っている。
自動運転も歴史的には日本勢が早かったのだが今では後発も良い所のグーグルとテスラが先頭。

早くから目をつけていてもそれが成果に結びついていないのが日本ね
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:18:50.78 ID:2IiYHrG6

>>51
テスラの方式は、むしろ「枯れた技術」だよw
だからパナのバッテリーな訳で。
そのあたり、トヨタと通じるものがあって、一度提携したんだよ。

まあ、テスラの自転車操業っぷりに呆れて今に至るけど
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:21:29.38 ID:F7WC8GwH

>>53
ていうか、EVそのものが枯れた技術なんだけどね
自動車の歴史の中では最初期にEVは出ている。

テスラはフォードを時価総額で抜いたそうだね
ここまで行けば実力は本物だよ
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:25:13.55 ID:2IiYHrG6

>>54
正念場なのは確かだね。
ただ、ユーザーサポートで未だに難有りらしいが。

一ヶ月放置したらバッテリー飛んでて、有償交換で1万ドル?請求されたって話もあるそうだし。
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:21:38.64 ID:2IiYHrG6

>>51
あと、自動運転もGoogleとトヨタは提携してる。
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:30:11.62 ID:5zcCp06U

>>51
知ったかブリが酷いな。
自動運転自動車の技術トップは、トヨタ自動車とメルセデスベンツだぞ。
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:34:35.38 ID:F7WC8GwH

>>63
トヨタの目指しているのは自動運転レベル2ね。

自動運転レベル4ないしレベル3では完全後発
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:38:14.37 ID:2IiYHrG6

>>63
トヨタは既に万博でIMTS走らせてたしねぇ・・・

だから、GoogleもMSもトヨタと提携してたし、Googleの主要開発者はGoogle見切ってトヨタに移籍してるしw
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:22:30.88 ID:k9nU/yU7

>>47
だから、テスラの電池が燃えた事故を繰り返し報道させるのかぁ。
なるほどね、いつもの手口か。

テスラの火災は確認されているだけで6件で内 事故で起こったのが4件 充電中が1件 原因不明1件
日産 リーフの半分の約12万台発売しているテスラで6件 リーフは電池からの火災なし
アウトランダーPHEVはバッテリー加熱が1件 i-MiEV は製造行程の工場でセルを落下させ発火1件
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:57:52.09 ID:mUT2YZtR

>>42
その割にプリウスPHVは
車体延長した上で4人乗り、トランク高とシートレイアウトの悪化してんな
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 07:13:26.79 ID:2IiYHrG6

>>44
そりゃプリウスにEV相当のバッテリーと給電機構を追加したらそうなるさw
普通ならエンジンルームが2ついる
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 06:50:29.90 ID:MutmGyJZ

時代に逆行する支那のせいで、まったく無駄な投資になるな。
遅れているメーカーにはほんの息継ぎにはなるから歓迎だろうw
 
 


104: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 08:51:44.67 ID:wKWtsdFY

昔マツダがやってた水素自動車ってのは消滅したのか
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/04/21(金) 00:42:40.50 ID:rztwX9DT

トヨタが現実直視出来てなにより。
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2017年04月21日 14:22 ID:Dg8lPiTV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

水素を電気に・・・ガソリンを電気に・・・
始めから電気でいいじゃん!


※ 2. 名無しのVIPPER速報  2017年04月21日 14:31 ID:75zuKX8V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

水素での経験は無駄にはならないはず。
中国市場に負けるな頑張れ。


※ 3.  2017年04月21日 14:33 ID:uaby2YCR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

↑関東在住者の発言


※ 4. 名無しさん  2017年04月21日 14:46 ID:v3j1HMCP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一般顧客への販売実績の経験値が一番デカイよ。なんやかんやリチウムイオン電池載せたEVををリスク覚悟で売ってきた三菱や日産の経験は非常に大きい。
トヨタはリチウムイオン電池搭載車は極力売らないようにしてたし、充電スポットも普通充電しか整備してこなかった。


※ 5. 私は名無しさん  2017年04月21日 15:11 ID:0cqLpYyy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トヨタは水素でも天然ガスのでも日本メーカーの中では最後発で一番遅れてるかんなぁ
※4トヨタは充電スポットには、後乗りでほかのメーカーが置いたとこを
使わせてもらおうとしてんだぜ
ガスステーションも同様だしさ、ズルイよなぁ
せめて相応の費用負担はすべきだよな


※ 6. 名無し  2017年04月21日 15:37 ID:GyDhUrIX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今更クリーンディーゼルにはいけない業を背負ったトヨタ。ガソリン車のベルファイア買ったけど後ろ姿こんなかっこ悪かったのかと後悔


※ 7. 私は名無しさん  2017年04月21日 15:45 ID:70FXSbor0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

EVにエンジンとガソリンタンク付けたのがプリウスだろ
とっくに完成してるじゃん


※ 8. 私は名無しさん  2017年04月21日 16:06 ID:CTaijd2T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トヨタの子会社や系列が持つ技術を知らない人が多いの?
それとも中国の工作員?
トヨタはEVなんてすぐに造れるよ。
実走後続距離の短さがあるから、PHEVとして商品化してるだけだ。
電池の革命的な進化が無ければ、まともには乗れないよEV車なんて。


※ 9. まとめブログリーダー  2017年04月21日 16:18 ID:iseiehTr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

5>>
水素と天然ガスはトヨタが圧倒的シェア握ってるんですが・・・


※ 10. 私は名無しさん  2017年04月21日 22:11 ID:ciy.U8hZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>電池の革命的な進化が無ければ、まともには乗れないよEV車なんて
全固体蓄電池っていう革新的な電池が実用化されようとしてるんですよ


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