1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:10:04 ID:Yq0
ふつうに一般教養レベルの知識があったら、キャベツ畑やコウノトリレベルの幼稚な妄想だって気づくと思うんだけど？
引用元:日本人で死語の世界や生まれ変わりを本気で信じてる人って本当にいるの？
3: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:12:50 ID:8r9
本気で信じてたら、まだこの世に留まる必要性なんてない気がする
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:16:09 ID:Yq0
>>3
たしかに
だから天国に行ける条件とか設定されてるんだとおもうけど
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:16:56 ID:8r9
>>4
まぁ、それが自爆テロ的なのに進化するのか
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:21:42 ID:Yq0
>>5
でも日本人は死後の世界信じなくても神風アタックしてたわけでしょ？
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:24:37 ID:8r9
>>10
お国のために命散らして一人でも多くの敵兵潰すか、無理やり乗せられるかのどっちかやろうから、死後の世界なんて関係ないからなぁ
16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:27:14 ID:Yq0
>>13
靖国で会おうみたいなのは、死後の魂の在り方であって、死後の世界ってのとはちょっと違うよね
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:31:26 ID:8r9
>>16
まぁ低俗に言うと皮肉めいた言葉遊びってパターンだろうねぇ
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:17:20 ID:fpS
いるよ
医者にもそういう人いるし
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:24:17 ID:Yq0
>>6
医者はそういうの信じてないとやっていけなそう
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:26:56 ID:fpS
>>12
ちなみに信じてる人は自分の職業上の苦悩とかとは特に関係なく信じてる
前世占いとか行ってるし
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:29:19 ID:Yq0
>>15
それは星座占いや心理テストをなんの根拠もなく信じちゃうみたいな面白半分じゃないの？
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:30:46 ID:fpS
>>18
いやあ仕事柄客が医者なんだけど一緒に飯食いに行くとずっとその類の話されるんだよ
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:19:50 ID:8r9
でも本気で信じてるかどうかって言われると、本人ですらわからんよな
メタ的に「信じることにしてる」って振る舞ってるやつなんて大勢いるだろうし
内心そんなのないんだろうなぁとは思いつつもコミュニティに属するためには信じてて損はない
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:31:15 ID:Yq0
墓参りに行く日本人の何パーセントがそこに先祖の魂が本当に眠ってると思ってるんだろう？
23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:31:46 ID:KWq
神道的には死後の世界は存在する、けどこの場合は地獄的な意味合いが強いんだよね
27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:33:44 ID:Yq0
>>23
古事記でイザナギがイザナミに会いに行った冥界だっけ？
神道だと死後の世界は地下にあるけど、存在自体タブーなんだよね
死＝穢れだから
35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:41:52 ID:KWq
>>27
解釈はいろいろあるから下手に論じれない分野だけどね
ただわりと神道では死んだら終わりって感じかな
もしくは別の神やら物やらを生んだり別の存在に化身したり
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:32:10 ID:D3o
信じてるけども？
夢があって良いじゃないの
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:33:33 ID:ku3
でもさ、結局のところ
お前は明日が来ることを信じてるのか？って話だよね
死んで戻ってきた人はいないけど
死後の世界を見たことが無いとは言い切れないしさ
28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:35:23 ID:Yq0
>>25
いや明日が来ることは経験則的に明らかだから、明日が来ると信じてるけど
死後の世界は違うだろ
34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:41:11 ID:ku3
>>28
明日が来ることが経験則的に明らかなら
死んだとしても何らかの明日が来ることも経験的に明らかなはずだ
客観と主観を都合よく入れ替えて否定しているにすぎんよ
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:44:43 ID:Yq0
>>34
いや主観として明日が来ることを経験則的に知ってたとして、その主観が途切れてしまったら、明日の存在を知覚できないじゃん
だから死後の世界は経験則的には明日が来ることのように当然には受け入れられないよ
40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:47:49 ID:ku3
>>37
主観的には生まれてから今まで途切れること無く明日は来たんだから
死んだとしても明日は来ると考えるってだけだよ
主観が途切れたらってところで急に客観的になってる
やりなおし
42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:49:36 ID:Yq0
>>40
いや意識が途切れてたらそこで主観は永久にお仕舞いなんだから、主観では死後の世界は来ないでしょ？
客観視してるのはそっちのほうじゃないの？
45: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:51:51 ID:ku3
>>42
主観がある時点で生きてるんだから
途切れたらってのが客観的な観察による想像でしょ
現状生きてる人が主観的に世界を見ているとして
過去は認識できても未来は想像することしかできない
今まで明日が来たんだからこれからも明日は来るだろうと予測する
それだけのことだよ
46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:54:25 ID:Yq0
>>45
いや意識が途切れたら主観が消えるというのは経験則的に毎日寝るときに知ってることでしょ？
だから死ぬということは意識が途切れるということだから、主観が及ぶ範囲はそこまでで、それ以降の死後の世界には主観は存在しないことになるじゃん
よって主観では死後の世界は知覚できない
おかしいこと言ってる？
47: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:56:47 ID:ku3
>>46
おかしくはないよ
ただ経験則的な観点から見れば眠っても明日は来るわけだよね？
だから明日が来ることを信じることと死後の世界があると考えるのは大差のないことだって言ってるんだよ
だって眠れば意識が途切れるなら明日は来ないかもしれない
でも経験的に明日は来ると大抵の人は信じてるでしょ？
49: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:59:51 ID:Yq0
>>47
だから、経験則という言葉を使ってるんであって、僕は寝て起きたことはあるけど、死んで起きたことは一度もない。
だから、死んで起きるということは経験則的には知らない。
と言ってるわけですよ
これはおかしいの？
53: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:03:40 ID:ku3
>>49
俺もおかしなことは言ってないんだけどなぁ
意識が途切れた後に意識が戻る
この単純な経験則に則って死んでも意識が戻ると考えるだけのことだよ
だって誰も死んだ後の事なんて教えてくれないんだから
経験に従って感覚的に判断しててもおかしくないでしょ？
55: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:05:54 ID:Yq0
>>53
いや、それはおかしい
例えば、空は青いから、青いのは空だ
海も青い、よって海は空だ。
みたいな経験則のあてはめの間違いだよ
56: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:07:06 ID:ku3
>>55
今まで続いてたんだからこれからも続くでしょ
続かない事を経験してないのに
なぜ続かないことを予測できると考えられるの？
むしろその方が不自然だよ
58: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:08:20 ID:Yq0
>>56
生まれる前は？
始まりがあるんだから終わりもあるでしょ
59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:13:22 ID:ku3
>>58
君が意識を持つ瞬間を主観的に認識できていたなら話は別だけど
大抵の人はいつのまにか意識を持って主観的に世界を認識してると思うよ
あくまで俺が語ってるのは主観世界の話な
主観的には死後の世界を信じるに足る直感的確信があっても不思議ではない
って話ね
君はたぶん客観的他者の観測から死は終わりであると言う知識をもって
主観から生まれる直感を誰もが否定していなければおかしいと決めつけているにすぎない
証拠がないんだからわからないんだし続くと考えていてもおかしくはない
62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:19:21 ID:Yq0
>>59
いや、それだと
死んだ後のことはわからない。と言ってるだけであって
死んだあとに、寝たあとのように起きる、主観が続くということを肯定できてるわけではないよね
66: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:26:55 ID:ku3
>>62
それは客観的根拠でしょ？
主観的なものだよ
毎日通ってた道が今日も通れると言うのと同じ
今までと同じと信じるだけのこと
今日もその道が使えるという根拠を持って通る人なんてそういない
68: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:35:26 ID:Yq0
>>66
お前の客観、主観の認識ちょっとおかしいから
一度きちんと勉強したほうがいいよ
71: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:43:12 ID:Yq0
>>66
ようは、なんの根拠もなく、ただ漠然と、そう思っている
ということでしょ？
そうなら、そう最初から言えばいいのに
それが別に間違いだとは思ってないから
72: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:56:59 ID:ku3
>>71
想像力のない相手に他人の主観を予測させようとしたのは悪かったよ
まあ人間はより単純でわかりやすい理屈を取り入れて思考をするってことよ
今の君みたいにさ
73: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)04:08:04 ID:Yq0
>>72
明日が来ることが経験則的に明らかなら
死んだとしても何らかの明日が来ることも経験的に明らかなはずだ
↑
こんな明らかに理屈が通らないことを言ってるやつの考えなんてわからないよ
結局、意味の通らないことをただ意味深に言ってるだけじゃん
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:35:40 ID:D3o
天国とか地獄とかは信じてないわ
魂のレベルにあった次元に移動するだけだと思ってる
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:37:59 ID:Yq0
>>29
日本人って比喩的な意味でなくて魂を信じてる民族だっけ？
32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:38:34 ID:D3o
>>30
知らないけど
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:38:27 ID:NJG
「本気で信じる」ができる人間ってほとんどいない
本気の本気で信じてしまったらそこで学習がストップしてしまうから
「もしかしたら違うかも」の発想が1㍉でも脳裏に思い浮かべられない人間はもはや障害者
みんな妥協した結果、信じてるってことにしてるだけ
33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:40:54 ID:Yq0
>>31
いや、でも天皇って実在する？って聞いたら天皇は実在するって信じてるじゃん。日本人は
国民の象徴っていう至極曖昧な概念なのに
それと同じで、「死後の世界」っていう概念を信じてるか、っていう話ね
36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:43:50 ID:NJG
>>33
それは「天皇」という日本語を、特定の誰かに当てはめてるってだけやん
39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:47:00 ID:Yq0
>>36
いや、特定の誰かじゃなくて、象徴としての存在を信じてるって意味で言ってるのよ
日本人の精神に共通なものとして天皇を例に出したけど
例えば、「１月１日に新年を迎えると信じてる」とかそういう意味で
43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:50:55 ID:NJG
>>39
それは信じてるって言うの？
概念を理解して、言葉に当てはめただけで、信じてるかどうかはまた別じゃない？
「死後の世界」の話をするには「死後の世界」という概念を理解した人同士じゃないとできないでしょ
48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)02:57:30 ID:Yq0
>>43
いやさ、それなら「死後の世界」なんて理解してるヒトは誰もいないんだし、誰も「死後の世界」のことを話せないってことになる
「いずくんぞ、死を知らんや」と言った孔子様が正しいということになるね
「君子、幽鬼を語らず」ってことで
50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:01:29 ID:NJG
>>48
だから「死後の世界があったとしたら」を仮定して議論を進めるんでしょう
理解してるしてない、信じてる信じてないは関係ないよ
実際の死後の世界はまるで違うものかもしれん。見たことある人なんていないからね
でも、仮定して話を進めるしかないでしよ
52: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:03:32 ID:Yq0
>>50
なるほど、死後の世界があったら、っていうことを想定してるだけで、誰も死後の世界の存在を肯定しているわけじゃない、ってことね
60: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:14:18 ID:2b7
ちょっと前のニュースで見たけど、
この世界が仮想現実である可能性を、
アメリカの天体物理学者が講義してたな
61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:19:20 ID:XCq
>>60
パラレルワールドはあってもおかしくないらしいね
64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:22:45 ID:Yq0
>>60
それって、量子論の視点で捉えると、現実を仮想現実として見てるという話で
卵が先か鶏が先か、を逆にしてるだけだよね
63: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2017/05/13(土)03:22:43 ID:XCq
死後の世界って結局は残されたものの気持ちの落としどころじゃないの？
自分は信じていたいな
いいね！しよう
本日注目の話題！
コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2017年05月13日 21:47 ID:2dk1WNaW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「死語の世界」って、「逝ってよし」とか「ﾀﾋね」とか言うやつ？
※ 2.
私は名無しさん
2017年05月13日 22:03 ID:oNrZNFyA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
俺、この現世が終わったら婚活するんだ
※ 3.
2017年05月13日 22:11 ID:PbL4FX7n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一般教養じゃせいぜい倫理や道徳止まりだからね。何も知らないに等しいから仕方ない。
※ 4.
あ
2017年05月13日 22:24 ID:oQ3uddJH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コウノトリ云々の否定は科学的に証明されてても、死後の世界の否定が証明されてる訳ではないから全くの別物だろ
※ 5.
名無し
2017年05月13日 22:26 ID:dMFEs5h90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コウノトリとかは例えであって死後の世界やら生まれ変わりのカテゴリとは無関係だろ
※ 6.
私は名無しさん
2017年05月13日 22:33 ID:uIWmGSYf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
シルバーバーチを読んでみてくれ
※ 7.
なな
2017年05月13日 22:55 ID:NcrJXwd70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なかった場合に後悔はしないけど、あった場合に後悔するかもしれないから、あること前提で生きてる
※ 8.
hahaha
2017年05月13日 23:02 ID:VgtCtTOC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
みんなかわいそうにね。
真実を信じられないのはかわいそうとしか言いようがない。
※ 9.
な
2017年05月13日 23:07 ID:stuxOQo50 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ku3こいつ最高にガイジ
※ 10.
私は名無しさん
2017年05月14日 00:19 ID:2V1uyewz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
死語の世界とは
言葉にもあの世があると考えられる。
その世界では「ちょべりぐー」「ちょべりば」「なうい」「はくい」「げっつ」などの言葉が飛び交っているという。
※ 11.
私は名無しさん
2017年05月14日 04:15 ID:kO3H5gzM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
観測の手段が無い以上、信じる信じない以前のわからないってのが正解なんだろうな。
魂の存在すら確認できてないんだから。
※ 12.
あ
2017年05月14日 08:39 ID:4So4H.r30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
生まれ変わりが有ったとして引き継ぎが無ければ意味無いしどうでもいい
死後の世界は死ぬ寸前に何とか助かろうと脳がフル回転して見る幻覚やと思う、走馬灯とか事故の瞬間スローモーになるやつの強化版
※ 13.
私は名無しさん
2017年05月14日 09:10 ID:KnVfb63L0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
論破された挙句サンドバックにされまくっててワロタｗ
※ 14.
私は名無しさん
2017年05月14日 12:25 ID:i1GRQOqc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
前に
4歳の少年が、30年前に亡くなった
海兵隊員の記憶を持って生まれて来たとか
あるからな〜。
そういうのが解明されない限り無いとは
言い切れない。
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逆リンクは表示させてると、重いのでリンクだけ置いています。
