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残業多い奴は管理職になれないんだけど、うちの会社だけなんかな?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:35:21.617 ID:fhteGTop0

勿論残業多い奴が絶対管理職なれないか?つったらそれは違うけど
でもかなり割引して評価される

残業多い奴ってマネジメント能力にも欠けてることが多いからって理由で
 
 

引用元:うちの会社、残業多い奴は管理職になれないんだけど、うちだけなんかな? [無断転載禁止]©2ch.net


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:36:13.093 ID:B305j3h20

外資?
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:36:59.835 ID:fhteGTop0

>>2
いや日系
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:41:53.583 ID:B305j3h20

>>4
日系か、いい会社だな
仕事量含め他人のマネージメントするには
まずは自分のマネージメントだからな

古い中小とかはアカン
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:45:37.002 ID:fhteGTop0

>>14
そう
自分のマネジメントできない奴が他人のマネジメントできるわけないんだよな
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:36:16.768 ID:8zZVg2S30

自宅に居場所がないから会社にいる時間を伸ばしてなおかつ残業代を稼ごうとしてる連中がいる事実
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:38:07.417 ID:fhteGTop0

確かに自分のマネジメントできない奴が、他人のマネジメントできるわけないんだよ
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:38:26.205 ID:h2KN4bTEM

まともな会社で良かったな
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:38:57.565 ID:hgvwpFA00

うちもそう
残業する奴は無能扱い
残業は仕方なくさせてもらう
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:39:09.495 ID:cCGXSREtd

むしろ残業おおいやつの残業代を払いたくないから管理職待遇にしてしまう
あと優秀な奴ほど仕事集まってくるしな
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:40:09.224 ID:fhteGTop0

>>8
それは会社によるとしか言えん
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:52:25.764 ID:J1HSJ/if0

残業代出す会社は残業ない方が会社にとっては歓迎な訳で、部署の残業が少ない方が評価が高い
それでも仕事が忙しければ残業せざるを得ない場合もあるし、そうなると部署の残業時間をできる限り増やさないように効率よく仕事できるやつに仕事を多めに割り振る
>>8の「優秀な人ほど仕事が集まる」のカラクリはこういう事
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:54:53.486 ID:B305j3h20

>>29
でも、優秀な人に仕事集めて
その人が残業しちゃうと適切なマネージメントじゃないんだよなー
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:56:28.469 ID:cCGXSREtd

>>30
適切なマネージメントの定義って何?
自分の指揮下のアウトプットを最大にしつつコストを最小化することじゃないの?
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:01:22.623 ID:J1HSJ/if0

>>30
どう采配しようが残業がないと終わらないほどの仕事量がある事が前提の話な
優秀な人への割り振りを増やせば、本来部署の残業時間が200時間増えるところを100時間の残業で済ませられるでしょ
少しでも残業を少なくしたいのだから優秀な人への割り振りが多くなるのは当然と言える
なので「残業が少ないのは名采配」の裏では優秀な人が損をしてるんだよ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:03:23.621 ID:fhteGTop0

>>33
そうでもないよ
そのしわ寄せがくる人は出世していくからね
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:05:47.835 ID:J1HSJ/if0

>>36
お前の会社じゃ残業多い人は出世しないんだろ?
仕事を多めに振られる優秀な人は絶望的じゃん
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:07:12.151 ID:fhteGTop0

>>39
多少しわよせが来たところで仕事できる人は処理も早いから結局あんまり残業にならんのだよ
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:14:13.713 ID:Ezi6iV/j0

>>33
実際これに近い。
出来る人には重要な仕事が集まるから、仕事を減らすのも難しくなる。
出来ない人は優先度の低い仕事を持ってるから、残業増えたらその仕事をやらせなければいいだけ。
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:01:43.501 ID:fhteGTop0

>>30
全員ができるだけ残業しないように采配しないとね

外資みたいに優秀な人と無能で給料3倍違うってんなら話は別だけど、そうじゃないし
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:39:33.038 ID:fhteGTop0

残業が多い奴ってどうやったら効率よくできるかってことを知らないだろ?
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:40:46.628 ID:cCGXSREtd

>>9
効率良くやってる奴ほど仕事が集中しない?
効率悪いやつが残業しようとしても許してないよ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:43:24.542 ID:fhteGTop0

>>13
だからね、効率よくやってる奴に仕事を集中させるのって管理職が無能なんだよ
で、そういう管理職って残業が多い奴なんだよ

だからそういう奴を管理職にしないってこと
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:45:29.691 ID:cCGXSREtd

>>17
なぜ?会社の利益を考えればベストな選択肢なんだけど。
それを突き詰めてるのが外銀の日本法人で、ごく少数の生産性の高い人を高賃金で雇って長時間働かせてる
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:46:26.364 ID:fhteGTop0

>>18
知らん
が、うちはこれでうまいこと回ってる
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:35:40.257 ID:vQyNna+90

>>9
そんなこと考えてもいなさそう
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:40:06.026 ID:fMxFs5JQp

そんな健全な会社日本にあったのか
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:40:31.064 ID:fhteGTop0

>>10
あるんだよ(´・ω・`)
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:42:56.082 ID:fMxFs5JQp

お前んとこだけかは知らんが聞いたことはない
ただ世間でいう常識的な会社が狂ってるだけでまともなのは当然そこ
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:42:57.211 ID:cCGXSREtd

会社側からすれば、なるべく生産性の高い社員に長時間働かせた時に利益が最大化されるからな
まあ裁量労働制にするのが一番なんだが
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:47:10.694 ID:ps6/stloM

珍しいね、ほとんどの企業が残業=がんばってるって頭の持ち主ばかりだろ
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:48:06.742 ID:fhteGTop0

>>22
うちも以前はそうだったみたいだけどね
ここ10年くらいで変わったんだって
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:48:10.149 ID:cCGXSREtd

>>22
それは無いな
アウトプットを伴わない残業は悪だろ
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:47:44.924 ID:hgvwpFA00

成果が正確に正当に評価されやすい部署は、残業は悪になりやすい
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:49:07.634 ID:cCGXSREtd

>>23
同じ成果を上げるなら当然残業は少ないほうがいいよ
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:49:55.043 ID:8IEO1Q+s0

うちは残業代ケチって残業長い奴ほど名だけ管理職にされる
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:51:36.499 ID:fhteGTop0

残業少ないけど仕事ちゃんとする人を管理職にしたら
部下にもできるだけ残業させないように、早く帰れるように、でも仕事もちゃんとできるような采配するんだよ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 07:55:42.337 ID:fhteGTop0

その代わり、当然仕事できない奴すげー肩身狭いよ

まあこれはどこでも一緒か
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:02:55.854 ID:kRKFmRGD0

× 残業多い奴
〇 残業代が多い奴

どうせこういうことだろ
残業多くても残業代として申請しなければOKみたいな
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:03:45.511 ID:yivOtNKr0

給料の1/3は残業代だしな
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:09:38.236 ID:jm8wDsQs0

>>37
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:43:33.698 ID:vQyNna+90

>>43
常に残業多い奴って
ボクは時間内に仕事を終わらせられない(スケジュール管理出来ない)無能です
って言ってるのと同じなのにな
自慢するぐらいだから効率化しようともしてないんだろう
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:07:22.868 ID:hh2Myx5M0

仕事しない奴が管理職になってさらに仕事しなくなる未来しか見えない
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:08:12.258 ID:fhteGTop0

>>41
仕事しない奴が管理職になれるわけないじゃん
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:23:00.440 ID:fhteGTop0

スレ見てると「残業少ない=仕事してない」「残業少ない=重要な仕事任されてない」
って発想の人がチラホラいるね
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:44:18.725 ID:CgADHBlfd

>>49
思想じゃなくて正しい事実認識だろ
残業しない奴は生産性はともかく
絶対的な売上も低い
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:47:25.436 ID:fhteGTop0

>>54
あなた何歳?
60代かな?w
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:52:17.443 ID:CgADHBlfd

>>56
アラフォー

実際定時で帰るような奴は売り上げ少ない
生産性を上げても早く帰らずに今までと同じ時間残業して
さらに売上を上げたいという欲が無い
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:32:16.334 ID:SruN2Wfy0

うちなんか残業代削るために残業多い片っ端から管理職にしてったことあるぜ
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:52:44.042 ID:SruN2Wfy0

まあ弊社は賃金体系も業務量も残業が前提だけどな
残業しない奴がいたら、その分の工数どこにあてようかって話になる
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/10(土) 08:53:51.759 ID:fhteGTop0

やっぱりうちの会社、珍しいみたいね
 
 

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コメント一覧

※ 1. 名無し  2017年06月10日 12:43 ID:7lq3XF4Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仕事できない馬鹿に囲まれて重要な仕事をやってた先輩がついに開き直って重要な仕事抱えたままダラダラやりながら定時で帰り始めた。ワイはとばっちり食らいたくないから残業して忙しいアピールするしかないやろ!無能なのは自覚しとるやで!


※ 2. 私は名無しさん  2017年06月10日 12:56 ID:uduJRzQU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

うちの会社は逆だわ。
「残業=頑張ってる」の認識。
手早く仕事済ませると「暇なの?これもやって」って上乗せされるし。
だから、ばかばかしくて誰も本気で仕事しない。


※ 3. 私は名無しさん  2017年06月10日 12:59 ID:Uzzs.pUj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

残業代出てるまともな会社に損害与えてるのと同じだからな。
自分は発注する側だけど、IT系は生活残業が本当に多い、
商流の上の方がこれやるから、残業代出ない末端が帰れず
ブラック労働という構造が出来上がってる。


※ 4. 私は名無しさん  2017年06月10日 13:43 ID:oq.6vupH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

残業してる人間ほど評価されてる感はあるな、うちの会社


※ 5.    2017年06月10日 14:17 ID:J9OkkItt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

残業時間で決めてるあたりまともな評価制度無いんだな
残業少ないから有能だとか無能だとかじゃないでしょうに
そら全員全く同じ仕事してるならわかるけどさ


※ 6. 私は名無しさん  2017年06月10日 15:24 ID:0qtGUsTY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

5

頭悪そう
話全然わかってない


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