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誰か特定の一部が幸福になるより、全員が平等に不幸になったほうが良い←間違ってる?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)00:54:20 ID:xxK

なぜなら幸福は分かち合えないけど、不幸は分かち合えるから
最大多数の最大幸福で不平等を生むなら、みんな平等に公平に不幸になったほうが社会全体としては理想的じゃない?
 
 

引用元:誰か特定の一部が幸福になるより、全員が平等に不幸になったほうが良い←間違ってる?


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:00:43 ID:mma

まあイチ貧者としては理解出来るわ
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:02:27 ID:xxK

>>5
だよな
一部の幸福な者より、圧倒的に不幸な者のほうが多数派なのは事実なんだから
全員が全員不幸になったほうが平等だよな
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:00:52 ID:WJr

万人の万人に対する闘争は多少のレギュレーションがあっても結局普遍
絵に描いた餅だわ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:03:43 ID:xxK

>>6
格差は完全にはゼロにはできないけど、限りなくゼロに近づけることは出来る
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:08:11 ID:WJr

>>8
そんなカモがネギ背負っている状態を捕食者が見逃すとでも?
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:06:00 ID:xxK

飢えた子供たちに一切れのケーキを与えたとして、子供たち全員でケーキを奪い合うくらいなら
いっそ、そのケーキを捨ててしまったほうが良い
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:06:39 ID:XzI

良いって何に対して良いんだ?
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:07:42 ID:xxK

>>10
それぞれの自分のためになるんじゃね?ってこと
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:07:58 ID:X85

ワシは痛くない
重要なのはこれ

とまあ、それはおいておいて理不尽な不平等が生物を不幸にする
正しい理がある社会なら不幸な人はいない
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:12:51 ID:xxK

>>12
理不尽な不幸が存在しなくなっても、理不尽な幸福は存在するから
幸福は常に不平等で理不尽なものだから
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:09:09 ID:UzE

諸行無常で崩れるものだから不幸であれば良い
でも不幸は相対的なものであるから、それを認める以上は幸福の存在も認めなければならない
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:09:18 ID:FwP

実現できるならな
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:11:48 ID:WJr

機会の均等と自由競争とセーフティネット
これだけあればいい
人為的調整による平等社会なんて独裁の苗床だ
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:17:32 ID:xxK

>>20
自由社会は富める者がさらに富んで、貧する者がさらに貧するだけ
つまり悪平等、機会を均等にしても人間の資質が不平等であるから平等にはなれない
必要なのは全員に意図的に均等に不幸を分配すること
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:21:19 ID:Byp

>>30
頭で考えると綺麗な理論で気持ちいいかもしれんが、現実はそうじゃないよな。
貧者を貧者のままに置くため自由を知らせず、外の世界を見せず、現状維持を続けることに
人間は耐えられない。成長する事の自由も次の世代に託す自由もなくて人は生きられるか。
ま、日本は自由主義だけど福祉というもので富の分配をしている方の国家と言われてるよな。
横並びだけで満足できるのは閉鎖社会だけだろうと思うよ。
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:14:10 ID:iVn

結局こういうことを言うやつってのは自分以外すべてを不幸にしたいだけのキチガイなんだよね。お決まりとしてこのシステムを作る側だけが特をする。

だからさ、結局本当の幸せは、こういうやつを殺すことにつきる、よね?
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:14:19 ID:mU1

日本人的な考え方ではある
幸福になった一部の奴が、幸福になれなかった奴らに妬まれて辛い目に合うくらいなら平等に不幸になった方が良いって考え方もあるが
俺は一部が幸福になれた方がええな
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:18:01 ID:xGX

俺が幸せになりたいのでダメです
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:21:21 ID:xxK

>>32
その幸せの代償に他の誰かが不幸になるとしても?
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:21:37 ID:xGX

>>37
他者なんてどうでもいいでしょ
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:20:10 ID:xGX

世の中が平等である必要がどこにある?
それは誰かが勝手に決めた価値観だろ。
なら俺も俺の価値観を通すまで。
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:22:28 ID:xGX

他者を救うことでお互いの利益になるならそうするが、別にユニセフに募金しても俺の暮らしは豊かにならないからやらない
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:28:45 ID:xxK

>>39
幸福は分配できないから、誰かの幸福を貰うことで幸福にはなれない
でも誰かの不幸を誰かが背負うことは出来る
みんな全員で幸福になることはできないけど、みんな全員で不幸になることはできる
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:29:40 ID:xGX

>>47
みんなで不幸になることはできるからなんなんだ?
俺は幸福になりたいぞ。
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:23:30 ID:xGX

友人関係なら友人を助けてやることで今後利益を得られるかもしれない。でも見ず知らずの他者ならどうなってもいいわ。
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:24:19 ID:cS8

ええやん
幸せの価値観が下がって全員幸せになるに違いない
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:25:42 ID:xGX

なんで他者を気にしながら生きていく必要がある?
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:26:25 ID:SA8

割とまじで人間不幸な方が幸せなんだよな
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:27:00 ID:SA8

不幸になることで人生の振り幅が大きくなる
これは楽しい
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:27:55 ID:naZ

努力が生まれないから発展がなくなるな
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:28:54 ID:EjP

一部だけの幸福は反発が生まれるから社会が安定しないからねえ
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:31:28 ID:xGX

別に誰かの不幸なんて背負えても背負いたくないし、幸福も共有できると思うぞ。
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:34:11 ID:xxK

>>52
幸福は相対価値で誰に対しても幸福なんてあり得ないから共有できないんだよ
不幸は絶対で誰にたいしても不幸であり得るから、分配することができる
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:34:30 ID:xGX

>>56
なんで相対価値なんだ?
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:39:53 ID:xxK

>>57
資産家にが一万円拾ってもたいして嬉しくないだろ、でもホームレスからしたら一万円なんて大金だし拾ったら絶対喜ぶ
だから幸福のバラ巻きなんて対して意味がない
でも、資産家でもホームレスでも一万円失うのは同じくらい嫌だし、骨を折られたら同じくらい痛い
よって不幸は公平に分配できる
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:41:58 ID:xGX

>>64
あまり納得できないな。
仮に相対価値的な面があるからといっても、それは幸せの一面でしかなくて相対価値以外での幸せがある可能性の否定にはなっていないよね。
それに不幸を分配できるからってする必要ないよね。
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:43:20 ID:Byp

>>64
幸福の基礎の部分に金銭は欠かせないが、経済的価値観だけでそう思ってるのか?
どうも人として生きる価値観への視点が欠落してるように見えるな。
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:31:59 ID:iVn

そうして「幸せは不幸を産み出すから全員不幸になればいい」なんて頭の悪いキチガイ結論に落ち着いたその諸悪の根元を殺すために大暴れだろうな。
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:42:13 ID:xxK

公平で平等な幸せなんてあり得ないが、均等で平等な不幸せは実現できる
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:43:54 ID:naZ

>>67
だからといって不幸になる必要なんて無いやん
平等になるように頑張れよ
なぜ下に合わせるのか
 
 


75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:46:09 ID:2yV

>>67
どんな体制でも支配者側に立った人間は自分も等しく不幸になる事を嫌うから無理
 
 


86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:52:57 ID:OTk

努力した人間からすりゃなんで努力してない人間と同じ境遇に立たなきゃいけないのってなるでしょ
 
 


91: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)01:55:59 ID:Byp

平等自体が無理。平等を定義するためには条件が多すぎる。
平等を追求したらみんな死んでる状態しか実現方法無くなるよな。
 
 


97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:00:19 ID:xGX

「みんなが不幸になった方がいい。なぜなら不幸は分配できるからだ。」
これ理由になってないでしょ。
 
 


102: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:05:34 ID:xxK

>>97
つまり、一部が幸福で他の大多数が不幸な社会と、みんな均等に不幸な社会とだったら、どっちを選ぶべきか
という話なんだけど
みんなが均等に不幸な社会であれば格差も不毛な競争も争いもないから理想的なんじゃなだろうか、と思うということ
 
 


106: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:08:58 ID:xGX

>>102
「という話なんだけど」と言われても君は「他の人が不幸になったとしてもいいのか」みたいなこと言ってたじゃん。この問いかけ方って俺個人に対するものじゃん。
社会全体の話をしてるのか個人レベルの話してるのかはっきりしてほしい。
 
 


112: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:14:34 ID:xxK

>>106
一部の人間だけで幸福を独占してる社会を正しいと思っているのか聞いたんだよ
 
 


120: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:20:23 ID:Y1p

>>112
一部の人間だけで独占していると言い切れるかな
少なくともこの国では本気で飢えて死ぬ人が少ない点ではどの時代よりも幸福が分けられているとも言えるんじゃない?
 
 


122: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:24:29 ID:xxK

>>120
日本が餓死者がでず機能しているように見えるのは、今現在の日本の幸福の絶対量が他のどの国や地域より大きいから
これから日本の人口は絶対に減少するし国際社会の中での地位は弱まっていくから、今のままのシステムでそれがつづくのはあり得ない
 
 


123: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:25:41 ID:Byp

>>122
幸福の絶対量が定量なら人口減った方が分配しやすいぜ。
 
 


124: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:28:48 ID:xxK

>>123
幸福の絶対量が減ると言ってるんだよ
 
 


127: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:30:34 ID:Byp

>>124
わかっとるがな。で、今あるその幸福量とは何を基にしてるぞな。ということさね。
 
 


126: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:29:40 ID:Y1p

>>122
これは同意だね。日本は没落貴族みたいなものだ。
ただ能力のない人にも幸福が分けられている現状はあるってことでしょ
 
 


103: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:07:31 ID:S8c

平等に不幸にできるのだったら平等に幸福な状態も可能なはず
 
 


107: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:09:53 ID:xxK

>>103
幸福の絶対量に限りがあるからそれは無理だし実現不可能
世界中の人間が幸せにはなれない
一方、不幸の量は限りがない
 
 


109: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:11:15 ID:xGX

まあそもそもの問題は主張のソースが大体主観ってことなんだけど
 
 


114: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:16:28 ID:xxK

>>109
そもそも幸福不幸というのが主観的なものなんだから、初めから主観的な話でしかないのは仕方ない
 
 


121: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:24:11 ID:Byp

正しいか正しくないかで考えるから極論になる。現実に正しいもへったくれもない。
数千年かけて人類は正しい社会すら見出せないのはなぜか。そんなもの無いからだ。
 
 


125: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:29:27 ID:Byp

そうか今の日本は幸福度の高い国とは思ってるんだな。
じゃあ、このまま更に幸福度を上げる方が幸福な人が増えていいな。
 
 


132: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:34:36 ID:xxK

>>125
だから幸福度はもう上がらないんだよ
ここ数年がピークで後は落ちていくだけ
 
 


133: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:35:24 ID:lHc

>>132
産業を機械化していくことでまだチャンスはあると思うが
 
 


134: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:37:04 ID:Byp

>>132
結局経済的要因てことだな。ここ数年がピークと言い切れるのは漠然として不安だけだろ。
不安の要素を具体的につきとめないと話が進まないな。
 
 


135: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:37:58 ID:Y1p

>>132
世界的にみると資産は上がってるよ
中国で飢え死にする人は圧倒的に減ったという点では偏りがあるにせよ幸福度は上がっているのでは?
 
 


131: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/06/14(水)02:34:15 ID:S8c

大体他人の幸福度なんて計りようがあるのか?
それは自分の基準で推し量ってるだけなんじゃないのか
つまり全部想像
そして仮に1が平等な社会が実現されたと思える状態になったとしても
他人がそれを平等と解釈する保証はない
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2017年06月14日 20:11 ID:ONCTyDDt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

みんなで平等に不幸になるよりも、みんなで平等に幸せになろうよ!!!


※ 2. 私は名無しさん  2017年06月14日 20:21 ID:qQiDyV2E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共産主義思想そのもの。


※ 3. まとめブログリーダー  2017年06月14日 20:27 ID:1226YrWl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

幸福は有限→そうかなぁ
不幸は無限→?
幸不幸が主観的な感覚でしかない以上、有限も無限もあるかいな


※ 4. まとめブログ名無しさん  2017年06月14日 20:28 ID:aOAY..qU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんで現状維持って選択肢が無いのか


※ 5. 私は名無しさん  2017年06月14日 20:31 ID:jcvbtsVk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

それぞれが幸福且つ不幸になれば良い。
「幸福だけ」「不幸だけ」という一元論で考えるからおかしな事になる。


※ 6. 私は名無しさん  2017年06月14日 20:43 ID:gi.sPp4v0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

貧者の致命的な不幸程度なら富裕層には微々たる不幸だよ


※ 7. 私は名無しさん  2017年06月14日 20:44 ID:gJA6O85x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力するのは嫌だ誰かが幸福になろうと努力するのも許せない
まで読んだ


※ 8. 名無しさん  2017年06月14日 20:47 ID:CoPxuIKh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絶対に間違っていると言える。
烏合の衆として平社員だけで構成される会社が健全かどうかを考えればいい。
クレーマーがどうして上を出せというか、何故責任者やリーダーという役割が生まれるか、足を引っ張ることに専念する職場の
業績が向上するか、などを考えれば偏りが必ずしも悪ではないと思えるはずだ。


※ 9. あ  2017年06月14日 20:49 ID:WCBcNDd20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分自身が幸福になるための努力もせず、他人ばかり見て足を引っ張るみっともない全体像が見えるんだが、そんなまどろっこしいやり方しなくとも自分が考える自分の幸福求めりゃそのうち叶うんじゃないの?


※ 10. 名も無き哲学者  2017年06月14日 20:50 ID:5UuvdL.R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

幸福と不幸がプラスマイナスのように同一線上で勘定できるものと思ってるのがだめかな

貧しくても満ち足りた生活を送るものもいるだろうし、疑心暗鬼の孤独な地獄に生きる大富豪もいるだろう
幸不幸てのは個人の主観でしかない以上、富のように定量を分配するとかの考え方自体が間違ってるんではないか


※ 11. 名無し  2017年06月14日 20:54 ID:cuvqWpL60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

論拠がガバガバ過ぎんよ


※ 12. 名無し  2017年06月14日 21:03 ID:qjjYPeYr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

誰かが幸福なことが自分にとって不幸なのか?


※ 13. 粉雪  2017年06月14日 21:15 ID:Zo0YjCZf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※1 ええなそれ!


※ 14. 名無しさん  2017年06月14日 21:16 ID:HlxK1VXA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

誰も努力しなくなるから駄目
頑張っても同じ不幸なら頑張らない
もっとも駄目なやり方


※ 15. 私は名無しさん  2017年06月14日 21:17 ID:XRnNpEid0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こういうの最近習った、公正世界誤謬ってやつ
何故か人間は世界が公正だと誤認識して誤った選択を選ぶんや

理不尽な自然に耐えられず、社会を少しでも良くしようと努力しない
自分の人間としての価値を貶める自傷行為に憑りつかれてる


※ 16. ( ꒪Д꒪)  2017年06月14日 21:17 ID:QgcMYAvT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

それをやった結果がお隣の半島南部じゃないの?


※ 17. 名無しさん  2017年06月14日 21:41 ID:kS.xdQ0n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

幸不幸が相対的である以上、平等な時点で幸せも不幸も存在しないような気もする。


※ 18. 私は名無しさん  2017年06月14日 23:06 ID:ajGtyXgq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結果の平等を求めると、努力や勤勉が意味を為さなくなり、誰もが適当に程々の仕事しかしなくなる
そうして徐々に国力が衰えていく

社会主義や共産主義の辿った道じゃないか


※ 19. 私は名無しさん  2017年06月14日 23:16 ID:hlNdmpOb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こじらせちゃったんだね(笑)
30超えてコレだったら、生涯ダメだろうな


※ 20. 私は名無しさん  2017年06月15日 00:19 ID:jGw.NBh20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共産主義の基本理念だからな。
でも実際は一部の権力者が富を独占してしまうという矛盾。


※ 21. ナナシ  2017年06月15日 00:24 ID:7.1QiPit0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

幸福や不幸が、裕福と貧乏に置き換わってる奴がいるぞ。


※ 22. 私は名無しさん  2017年06月15日 00:24 ID:MoIdhyYC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

クズの論理。
じゃあ、病気で死ぬ人は可哀想だからみんなで死ぬのか?

お前1人で死ね。


※ 23. 名無しさん  2017年06月15日 02:32 ID:zPs.ESeQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

不幸だって相対的な価値観だろ。
本当に平等な不幸なんて言い出したら最大の不幸を基準にする、全ての人類が最大の不幸を背負わされる世界にしかならんだろ。
幸せが相対的と言いながら、幸福の絶対量を言い出すあたり頭が悪い。
幸福の絶対量が増減するなら増産していく格差を容認したうえで全員が一定以上幸福な世界も有り得るはずが、格差が存在するから相対的に不幸な人間がっていう負け犬の遠ぼえ理論に閉じこもるあたりがアホ過ぎる。


※ 24. 名無し  2017年06月15日 08:07 ID:Xer1Kq.B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どちらが良いかは別として、そう思わない人がいるから宝くじが売れる


※ 25. 私は名無しさん  2017年06月15日 11:50 ID:RIXh8x2p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんでみんなで幸せになろうと思わなんだろうか。
みんなが不幸になったところでその中でも俺が一番幸せだと思う人もいれば、一番不幸だと思う人は必ず出る。
であれば、少しでも良い方向に向かったほうが良いんじゃないのか?


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