1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:37:41.127 ID:vpKhJ+Tx0
いくら「障害持ってても幸せある」って言われても、やっぱり無い方が幸せだろうし、選択肢の幅や周囲への負担、なにより本人の苦労考えたら1番良心的判断だと思ってしまうんだが。
引用元:なんで障害児が生まれるから堕ろすって選択すると叩かれるの? [無断転載禁止]©2ch.net
4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:39:12.516 ID:qJANn2C3r
一番の良心的行動はそもそも子供作らないことだぞ
まあ障害児とわかったら即堕ろすべきというのには同意する
6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:40:17.491 ID:4LPIo1HKd
障害とわかってるなら堕ろすべきだろ
7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:40:25.412 ID:Y60IZBKF0
既に障害児を産んでしまった奴等が自分と同じ苦労を回避させまいとしてる
9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:41:26.339 ID:SB4naV+ld
>>7
俺もこれだと思うわ
12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:43:07.615 ID:P5h+ciAk0
>>7
どっちかっていうと自分の選択を肯定したいから障害持ってても幸せになれるって言ってると思うんだが
18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:46:55.749 ID:Y60IZBKF0
>>12
んなわけない
テレビに出て我が子は天使天使言ってる奴等が親がわも子がわも本当に幸せそうに見えるか?
22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:48:52.319 ID:P5h+ciAk0
>>18
だから肯定するためにも無理して幸せだ天使だって当人は言ってるんだろ
生まなきゃ良かったとか殺してしまいたいとか言っててもどうにもならないから自分を肯定するために必死なんだと俺は思ってるんだが
15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:44:54.766 ID:GZd0iq6o0
>>7
これもあるけど
障害育てた事ないから生きる=幸せなんだろうな
別に叩かれるだけだし、殺すわ
17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:46:26.589 ID:rAdbPQG10
>>15
生きる=幸せ
の式は本当に理解しかねるよな…
本能的なものなんだろうが
人間なら頭を使えよ…
10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:41:49.925 ID:MdPJoRGu0
身障だけど堕ろして欲しかった
11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:43:06.576 ID:rAdbPQG10
今の世の中障碍者に限らず
生んでほしくなかったって人少なからず居るだろうな
生まれた以上死ににくいからな
13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:43:33.819 ID:vpKhJ+Tx0
まんさんは出生前にわかっても産もうとするやん。
29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:53:16.133 ID:GZd0iq6o0
>>13
そら男と違って自分の中で育つ命を殺すなんてできんやろ
子供が虐められても、自分がストレスで狂っても、子供がいつか自殺を選んでも、産めた幸福が上回るのだろ
30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:55:31.167 ID:rAdbPQG10
>>29
すっげぇ自分勝手だな
31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:55:43.372 ID:vpKhJ+Tx0
>>29
子供が可哀想!とか言いながら結局は自分の都合なんやね
14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:44:50.006 ID:CzHqasde0
言うほど叩かれるか?
叩く奴のほうが普通に少数派だろ
21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:47:21.507 ID:vpKhJ+Tx0
>>14
大学生なんだがそういう授業あるし、SNSでもよく見るよ
16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:45:45.499 ID:3r057+F90
出生前に調べられなかった時代でも生んで発覚したら頃してたんだろ?
19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:46:57.970 ID:E60GfxV80
もう命は出来上がっているのにそれを殺すのか
20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:47:15.990 ID:ykcuT/og0
中絶の方法結構残酷だからな
26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:51:32.123 ID:d/D3dHrDa
障害児を無理矢理生かすくらいならそいつ使って障害治す研究した方が個人的に嬉しい
27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:52:19.321 ID:rAdbPQG10
>>26
それだと障害児がかわいそうだから
28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:53:10.792 ID:CY0k6Tmrd
>>26
人体実験とかろくなことないからあかんわ
34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 04:59:38.075 ID:d/D3dHrDa
そうか…研究ダメか
37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:08:19.672 ID:vpKhJ+Tx0
まだ片腕とか片足とか、言葉が発せないとかならまだ希望はあるかもしれないけど、ダウン症とか両手両足なく産まれたら、俺が父親なら毎晩泣いてしまう。それを悟られて傷つけてしまいそう
38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:08:27.845 ID:FVJYUNi00
おい!家はここまで育てちゃったよ!不幸とか言われたらこれまでの苦労は何だったんだ!幸せって思わなきゃやってられないだろう!皆幸せなはずなんだから堕ろすなんて絶対に許さん!!
みたいな感じ?
40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:09:36.407 ID:rAdbPQG10
>>38
ほぼ間違いないのは
子供のためではなく
自分のため
39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:08:34.792 ID:Z2MIpNFqp
日本では胎児に遺伝的欠陥や障害が見つかると「98%は堕胎されてる」
街中を歩いてるガイジは残りの2%だが、それでもかなりの数がいるぞ
そんで一人当たり寿命が来るまで生かし続けるのに数億円の税金が掛かってる
46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:11:33.882 ID:vpKhJ+Tx0
>>39
そんな割合で降ろすのか。知識不足やったわ。
街で見かける親子はどの親も疲れきった顔してるわ
41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:10:08.758 ID:GZd0iq6o0
まあ命創るのも、堕ろすのも、自殺も個人で選択できるからいいよね
障害を治す技術があれば不幸はないのに、私は医療はわからないけど機械で人を幸せにしたいよ
義手や車椅子もいいけど、いつか障害を治療できるようになったら機械工学分野でお手伝いしたいな
43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:10:58.865 ID:rAdbPQG10
>>41
いやいや
障害を治せても不幸はあるだろ
50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:16:43.612 ID:GZd0iq6o0
>>43
そうだね
でも障害はなくなるよ
不幸は神様にでも祈ってなんとかしてよ
私はまだ機械工学で足腰の弱い人を助けるくらいしかできないし
いつか不幸もなくせるといいね
42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:10:48.816 ID:F11zu6Bh0
単純に生命に対する冒涜だからでしょ
45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:11:30.455 ID:rAdbPQG10
>>42
違うよ
47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:12:01.475 ID:0dO93iUG0
産んだら少なくとも3人不幸になる可能性あるのだから
人権もない胎児は残念ながら産まれない方がいいこともある
49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:14:20.013 ID:vpKhJ+Tx0
産むって選択をした親は、自分たちがいなくなった後の責任どう思ってるんやろ
52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:18:20.050 ID:nI19T+F/K
退治の身体障害を理由にした堕胎は違法。
56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:27:56.820 ID:t2t7DFG20
先の事を考えれないんだろ
DQNネームつける奴も似たような欠陥持ってる
69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:53:35.354 ID:iTqE4g8Ga
障害児でもいいんだと無理やり自分を納得させてたのに
目の前で障害は悪いものだという意見を見せつけられたら発狂の一つや二つ当然だろう
72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 06:23:37.079 ID:avh204LG0
劣った奴は生きる価値なし!って劣った人たちは感じちゃうから
障害なくてもね
73: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 06:36:51.103 ID:kCL54URj0
ダウン症に限っては人じゃないので降ろして
57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/07/12(水) 05:29:15.535 ID:YjCPVsMur
まあ降ろさなくても叩かれるだろうし
大抵のことは何やっても気に入らない奴はいるってことでしょ
いいね!しよう
本日注目の話題!
コメント一覧
※ 1.
まとめブログリーダー
2017年07月12日 22:08 ID:sXEK4AtY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
叩かれてない定期
※ 2.
2017年07月12日 22:20 ID:9p2g8quo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コメント1に先に書かれていた
※ 3.
私は名無しさん
2017年07月12日 22:27 ID:yzN5WqWj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「とりあえず現状維持で^^」って言うのは一番簡単で楽だからな
他人が選択を迫られてる時に「そんな思い切ったことしなくてもw」って茶化したりね
そこに命の価値が~とかの、これまた非常に簡単に気持ちよくなれる人道的意見サマを加えたのが、「堕ろすなんてひどーい!」だ
これを言い出す奴は即刻全員クズやバカ認定で良いと思うよ
※ 4.
名無し
2017年07月12日 22:36 ID:fmke9b7o0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
障害者支援施設で働いてるものだが、堕ろすのは構わないと思う
ただ堕ろすことに対して「本人の苦労」を一番の理由として挙げている本スレ>>1はアホ
「育てんのめんどくさい!」って言えばいいじゃん
そこで変に偽善者ぶるなよ
※ 5.
2017年07月12日 22:44 ID:mKWW.K9f0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どっちかって言う産もうって言うのは男だろ
女も死ぬほど痛い思いしてさらに地獄味わいたいなんてやつおらんよ
※ 6.
私は名無しさん
2017年07月12日 22:46 ID:zijYBIyw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
劣悪遺伝子排除法の基本理念は正しいと思っています
※ 7.
名無し
2017年07月12日 22:46 ID:6UGLEn2e0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自閉症とか胎児のときにはわからないのがあるからな
出産する時点で博打
※ 8.
2017年07月12日 22:56 ID:LKPfFCBY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
叩くやつの声がデカイだけや
※ 9.
2017年07月12日 22:57 ID:eJmFCq4n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>日本では胎児に遺伝的欠陥や障害が見つかると「98%は堕胎されてる」
>街中を歩いてるガイジは残りの2%だが
ちょっと違う
ほとんどは妊娠中に障害を見つけられなかった人
ダウン症児の親の8割は20代で出産してる若い親
羊水検査などの所謂ダウン症の検査は、35才以下の若い妊婦にはまともに説明されない
それどころか検査を希望しても拒否する病院もある
自閉症なんて重度の知的障害を伴うものでも妊娠中や生後すぐの診断は不可能
成長に遅れが出てくるまで分からない
※ 10.
名無しさん
2017年07月12日 23:01 ID:svjWS.5k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
近々出生前診断受けるんだけど
色々相談に乗ってくれた医師曰く
35歳前後の世代で何らかの出生前診断をする人はだいたい50%くらいだと。
思っていたより多かった。
外野に叩かれようと、障害児産んだらそいつらが育ててくれるわけじゃないからね
外野は無視して良し
※ 11.
私は名無しさん
2017年07月12日 23:04 ID:XjBYWk060 ※このコメントに返信する※
(e/d)
検査を義務づけた方が積極的に子作りに励む率が向上するだろうな
※ 12.
あ
2017年07月12日 23:10 ID:CZqEobeU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
2ちゃんねるは障害者に最も風当たりが強い場の一つと言っても過言ではない
そんな2ちゃんでてんすを堕ろすななどと宣うやつはもれなく基地外認定されてるはずだが
※ 13.
私は名無しさん
2017年07月12日 23:26 ID:LRaALiNB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※9
そこなんだよね
ドイツみたいに、誰でもが出生前診断を受けられて産む産まないの選択が出来るならまだしも、日本は堕胎は割と簡単に出来るのに出生前診断には条件がある
育てるのも苦しむのも親だし、サポートするのは国や国民なのに、医学界だか倫理委員会が「命の選択をしない」とか何とか言って、倫理観やらきれい事の理由を並べて、他者の人生を強要している状況でもある
科学が発達した以上、堕胎を制限しないなら、出生前診断を受ける権利は誰にでも与えるべきだと思うし、それをしないなら堕胎を制限すべきだろうに
矛盾があると思う
※ 14.
ななし
2017年07月12日 23:39 ID:w1GO69CP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
12
↓
18
↓
22
の流れにワロタ
ガイジすぎやろ18…
※ 15.
名無し
2017年07月12日 23:40 ID:1tmof9.i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
堕ろすのは仕方ないだろ
育てもしない癖に他人がとやかく言う問題じゃない
※ 16.
名無し
2017年07月12日 23:53 ID:TdvYZHzP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
堕ろすのは仕方ないとしても、障害あるとわかって直ぐに堕ろすって決める奴には子供つくってほしくないけどな
※ 17.
2017年07月13日 00:04 ID:vRQhuFHS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そうか?
同じ立場になったら即決する人多いだろう
※ 18.
2017年07月13日 00:13 ID:J5rY6L1k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
薄っぺらい綺麗事ばっかりw
※ 19.
絶望的名無しさん
2017年07月13日 00:13 ID:RxHht5SW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
結局は産んでしまった奴が「自分はババ引いた・・・」って考えてるんだろ?
んなの気にせずおろしちまえ
※ 20.
名無し
2017年07月13日 00:19 ID:amQzRUa10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※17
子供に障害あるって言われた瞬間に何も考えずに即決出来たり、初めから子供出来て障害あったら堕ろしてまたつくればいいって思ってるのはゲームでいう何度もガチャ引くのをやり直してるのと同じ感覚だろ
そういう奴は障害なくても子供が出来ないことあると虐待したり道具みたいに扱うぞ
※ 21.
私は名無しさん
2017年07月13日 00:19 ID:WDrV4.v90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
遺伝子レベルでは何の問題も無かったのに産道で引っかかって
無酸素状態からの知的障害 こんな事例もある
堕胎云々の前に結局ハイリスクなギャンブルなんだよ
まぁ、まともに産まれてる「はず」なんだがなぁ 俺らも
※ 22.
2017年07月13日 00:22 ID:vRQhuFHS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※20
ただの決めつけだね
※ 23.
名無し
2017年07月13日 00:25 ID:J5rY6L1k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こんなもん他人事だから堕児する人に対して偉そうに綺麗事言ってるだけ
※ 24.
ナナシ
2017年07月13日 00:50 ID:Gs7GL.x30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ごめん、お前らと障害児の違いがわからない。お前らは障害児より何が優れてるの?
※ 25.
ナナシ
2017年07月13日 00:56 ID:Gs7GL.x30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ねえ、誰もがお前らのように、ハンディキャップがある人間が普通に生きていける社会を作ろうと努力していない人間だと思わないでね。
綺麗事を言うなって、それこそっお前らが自分の不甲斐なさや情けなさや下らなさをごまかすための綺麗事じゃん。
※ 26.
あ
2017年07月13日 01:42 ID:x7v4imSK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
カトリック「堕胎は罪」
※ 27.
私は名無しさん
2017年07月13日 02:28 ID:bLmROPxW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自閉や後天的な事故とかならしゃーないけど
先に分かったなら堕ろしたれや、本人の為だぞ
障害持ちでその事について苦悩しない奴なんか居ない
生まれ付きのハンデってものがどれだけ重いのか関わった事の無い奴には想像できないんだろうな
※ 28.
私は名無しさん
2017年07月13日 03:21 ID:iamYSybv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
堕ろすなとか言うやつがまず率先して最期まで障害者の面倒をみるべき
それをせず言うだけ言って労力は他人に丸投げとかただのクズ
※ 29.
2017年07月13日 03:42 ID:N0TsI5Pi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
言うほど叩かれてるか?
ネットで度々この手の話題みるけど、降ろすって意見の人も多いし、明確に降ろす側ではなくても、降ろす人の意思を尊重してるやつが多い印象だが
※ 30.
2017年07月13日 06:45 ID:vRQhuFHS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※24※25
偽善者はだまってろ
※ 31.
名無し
2017年07月13日 07:07 ID:vRQhuFHS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※25
口だけだなお前も
※ 32.
私は名無しさん
2017年07月13日 07:26 ID:K.kp4lmp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
障害者がしんどいのは 社会がクソだから
※ 33.
私は名無しさん
2017年07月13日 09:51 ID:pAVNnvY00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
うちの末の娘も1級の障害児だが、毎日親が付き添っていなければならんので、オレは週3、嫁は週4もの休み取らなければならん。
両方の会社とも社長が理解あり、給料は他の社員と同等にしてくれた。
年4回は遠方の専門病院で1週間ほど検査、車が軽のワゴンだったので遠方は厳しく、ばあちゃんと兄弟がカネ出して今の自動運転出来るセレナに買い換えて貰い運転にゆとりが出来た。
国の指定の難病なので大人になっても無料で診察してもらえるが、毎年のように障害関係の書類を市と県に提出しなければならんし、年に1〜2回救急車呼ぶこともあり、今のアパートの住人達に迷惑かかってるので隣県に住んでる親の家に引っ越す事も考えている
※ 34.
私は名無しさん
2017年07月13日 10:02 ID:C.idN3J90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だよな、一番苦労するのは障害を持って生まれた本人なのにな。
※ 35.
私は名無しさん
2017年07月13日 10:03 ID:SVH3dA940 ※このコメントに返信する※
(e/d)
生まれた子供も苦しい思いをするので
当然だと思います。
ちなみに私は障害者の子供の施設
でアルバイトをしていたのですが
優しくて良い子ばかりでした。
※ 36.
私は名無しさん
2017年07月13日 10:38 ID:jYtp3h5a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
同じマンションに60代くらいの夫婦が住んでたんだけど、息子がダウンで高齢出産だったのかでかくて太っててパワー系に見えた
その両親凄い暗くて疲れた顔しながら早歩きで息子との距離開けて歩いてたわ
これが現実だろ、まだ小さいうちはダウンでもかわいいって思えるんだろうけど中学生くらいになったらもうね、あかんでしょ
あとね、扁桃体小さい欠陥ある人も間引いて欲しい、攻撃的で人陥れたりうつにさせたりいいこと無いから
※ 37.
名無し
2017年07月13日 11:08 ID:uVKFdpQN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今まで、障害持ってる子供が産まれても問題なく愛せると思っていた。
だけど、産まれてから40年、50年その子の為に生きなければならないと考えたら、素直に愛せる自信がなくなってきた。
人に迷惑を掛けない障害ならともかく、街で大声を出したり暴れたりする障害ならどうしよう、と考えてしまう。
自分勝手なのは分かっているが、もしそんな障害が分かったら、私もおろす事を選択するかもしれない。
※ 38.
2017年07月15日 23:38 ID:Ezu34z.p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
検査して確定ならオロス以外の選択肢無いわ
産む方がアホ。迷惑。社会のゴミ。
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