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ワイ新入社員「こうすればもっと効率よくなりますよね?」上司「ワイくんさぁ…」

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:16:59.76 ID:BbZcTcq/0

ワイ新入社員「???」

上司「いいかワイくん、君まだ1年目だろう?そうやって先人の仕事に口出しするのは良くないよ?」

ワイ新入社員「いや、明らかに非効率的な部分を指摘して、よりよい成果があがるようにしたいだけなのですが」

上司「学生気分が抜けてないね?社会は結果より大切なものがあるんだよ。そうやって若い頃からなんでも効率化して楽をしてってやると成長しないよ?」

ワイ「僕の成長の話をしてるのではなくてプロジェクトの効率化の話をしてるんですが」

上司「はぁ…君ちょっと仕事終わったら話そうか」

これはワイが悪いんか?
 
 

引用元:ワイ新入社員「こうすればもっと効率よくなりますよね?」上司「ワイくんさぁ…」 [無断転載禁止]©2ch.net


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:18:00.44 ID:5/4RwLJMH

郷に入れば
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:18:11.41 ID:xFl9KUyU0

今お盆やろいつの話してんねん
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:18:18.46 ID:BbZcTcq/0

努力しないで結果が良い→ズル
努力をして結果が悪い→敢闘したから評価

これがまかり通ってる企業…
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:19:03.65 ID:USRsRj2OM

効率化のみを求めて目の前の人間を気にしてないスタンスが上司をいらっとさせたんだと思う
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:19:34.15 ID:BbZcTcq/0

>>10
いやそういう問題ちゃうやろ
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:22:10.95 ID:jz3r4eKM0

>>12
そういう問題やろ
上司の気持ち考えたことある?
今まで自分のやってきた何十年を否定してることになるんやで
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:23:35.72 ID:BbZcTcq/0

>>34
批判と攻撃の違いがわからんガイジやん
既存システムクソすぎ!これ作った奴バカだろ!って主張するのは単なる攻撃やけど
このプロジェクトのここを効率化して、ここを削減すればより低コストでクオリティ上がるぞ!って指摘するのは正当な批判・評価であって問題ではないやん
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:25:36.86 ID:ii7zDc2Ld

>>46
過去のやり方は効率的ではないっていう攻撃やんけ。お前は先人を高コストでクオリティ低いって言ってるも同然なんやで。だから社会人失格なんや
 
 


82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:27:16.75 ID:BbZcTcq/0

>>69
えぇ…
じゃお前さんは自分の書いた文章やコードの間違いを指摘されたらブチ切れるんか?
ワイが必死に作ったもんをワイより若い奴が添削するのは許さん!!ムキーーー!!!ってことやんけ
 
 


90: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:28:08.57 ID:v/wVXDS5d

>>82
お前は上司に自分の意見否定されてムキーってなっとるやんけ
 
 


111: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:30:32.11 ID:BbZcTcq/0

>>90
論点のすり替えはやめーや
意見を否定される根拠がおかしいからキレてんのやで
 
 


142: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:33:10.97 ID:v/wVXDS5d

>>111
相手からしたら同じことだったんだろ
論点すり替わってねーぞ別に
 
 


160: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:35:13.69 ID:BbZcTcq/0

>>142
えぇ…お前さんホンモノのガイジやろ
上司が切れてる理由=新入社員に自分たちが作ったシステムの改善点を指摘されたから
ワイが切れてる理由=攻撃したわけじゃなく業務上の効率化を提案して理不尽に怒られとるから
明らかに非合理的やろ
 
 


100: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:29:21.17 ID:yk03UD1WM

>>82
上司のミスをあからさまに指摘するってそらブチ切れ案件やんけ
 
 


130: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:32:11.78 ID:BbZcTcq/0

>>100
ミスをあからさまにあげつらってるわけやないぞ
既存のものの改善点をあげただけでこれだからキレてるんや
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:19:59.48 ID:N82u8ErWa

ニートの社会人ごっこ
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:20:07.47 ID:mOiN0hQY0

うるせえな無職
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:20:09.52 ID:IkX0sYxL0

それが嫌ならベンチャーにでもいけ
会社や上司が悪いんじゃなくて、会社を選んだお前が悪い
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:20:09.81 ID:oqtEiwQ20

でもお前ニートじゃん
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:21:01.23 ID:h72U0ogza

そんな会社が嫌ならやめればよくね?
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:21:15.58 ID:W7BVYyL60

その効率化で何人のおっさんが食いっぱぐれると思ってるんだ?って意味だよ察せ
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:21:22.51 ID:TZvixbCT0

とりあえず職安に行こうか
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:21:34.28 ID:Ya0m/ZGVa

なんでこんなに紙ベースやねんうちIT系やろと思ったら
よその部署は紙ベースですらちゃんと資料保存できてなくて過去の事例を参考にする偉い人案件になると他所の人間がウチに資料確認しにくるからやめられんだけやった
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:23:32.15 ID:jH4F9TEp0

>>26
えぇ…
 
 


98: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:29:08.76 ID:TY/B6JEo0

>>26
電子データ残ってないんか?
打ち合わせのためにたくさん印刷するのは馬鹿らしいで
 
 


297: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:55:08.01 ID:Ya0m/ZGVa

>>98
部内で完結してるものは全部データや
共有ドライブ作ってやり方も何度も説明してるけどあいつらゴミしか放り込まん
ゴミというか日付も案件も分けずに放り込むからまともやったデータがただの容量無駄遣いのゴミの山に変わってくんやで
 
 


108: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:30:23.65 ID:R4KlwVwd0

>>26

 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:21:42.22 ID:dm6xPv9r0

無能な人間が運用しても会社が回ることが大事なんやで
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:21:56.13 ID:BbZcTcq/0

上司の仕事を否定してるのではなく
改善点を示して効率化とアウトプットクオリティの向上が目的なんやけど
なんでそれが人格攻撃になるのかわからんわ
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:22:46.06 ID:SxTkN3nm0

転職先でこうなってやめた。今無職…人としての自信家も無くなってきた
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:23:09.63 ID:h+ID4dx4d

先人がとっくに考えてることをさも自分が優秀に違いないと思い込んどる
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:23:49.29 ID:mXJXjPu30

イッチよっぽど嫌われてるんだろうな
鬼の首を取ったように偉そうに進言したらそら受け入れられないよ
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:23:51.31 ID:VXdCh2sO0

でもっ…!
お前っ…………!
職がっっっ!!
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:23:51.80 ID:bDCsSw080

変えたいなら偉くなってからやれ
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:25:01.61 ID:BsoQAYiMM

そういう事を否定される会社に入社するという非効率的な人生をおくっとるお前があかんのや
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:25:32.42 ID:ghIwZuFA0

ワイ「これこうすればもっと良くなるんじゃないですか?」
先輩「せやな、主任に言ってるくるわ」


主任「お前ようこんなん気づいたな!すげえな!」
先輩「はい!ありがとうございます!」
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:25:57.25 ID:qK6yzi7K0

昭和の古い考えのやつなんかほっとけ
 
 


79: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:26:42.72 ID:hXW9u1RnK

働いてない無職がこういう会社を妄想するんやろな
 
 


80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:26:51.09 ID:nQ0AhHUV0

うわーよくある新卒の妄想やな
飲む時絶対こういう話してくるうざいやつ
 
 


81: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:27:10.36 ID:uNWp8diN0

>>1
うちの会社ならワイ君みたいなの大歓迎&評価されるで
 
 


84: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/08/12(土) 07:27:33.87 ID:Jt1aC1qBp

ほんまもんの有能なら相手のプライド傷つけないよう根回しした上で話持ってくから
正論や理屈で人は動かないんやで
 
 

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コメント一覧

※ 1. 名無し  2017年08月12日 12:52 ID:.rt6K.0G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新人じゃしゃーない。働き方もまだよくわかってないような奴が何を言っても伝わらん


※ 2. あ  2017年08月12日 12:55 ID:wep2wko30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どうせ安全性や品質に無視した合理化なんだろ
よくいるんだよ作業が楽になりさえすればいいと思ってるアホが


※ 3. まとめブログリーダー  2017年08月12日 12:55 ID:wNSADjJN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これはずっと思ってきたし、効率が良くて仕事も早く終わるからやってた。でも周りからはズルしてるとか、サボってるとか言われるねんな。いやいや。そうじゃなくて、効率よく作業して余った時間にはいつも出来ないところとか、次の仕事を早くに始められるからって事で私はやってたんだけどね。おっさんおばさんに言わすと『サボりのズル』って思われるんよな。ってかダラダラ働いてる方が体力使うししんどいし、仕事もたまるし大変やん。


※ 4.  2017年08月12日 12:56 ID:F.Y5qaLS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新人でわかってないなら、その辺を諭して納得させるのも上司の仕事やぞ
ニート云々言ってるけどこういうクソみたいな会社が多いのが現状。特に歴史の長い大企業な


※ 5. 名無しさん  2017年08月12日 12:58 ID:yTpR9gEx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これ1のレベルが会社より高すぎて起こるパターンだわ
新人だから、若手だから、部下だからと延々と理由をつけて効率化・改善を否定し続けるよ

さっさと転職しちゃいなよと思う


※ 6. 私は名無しさん  2017年08月12日 12:59 ID:b0ypmidg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

上を説得する場合はね
効率化することによるメリットとデメリットをちゃんと文章で説明しないとだめなんだよ?


※ 7. 名無し  2017年08月12日 13:01 ID:xByGEt4u0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新入社員の妄想だろ
一年目から先輩にそんな言葉遣いでそんな指摘の仕方する馬鹿いねえわ


※ 8. まとめブログリーダー  2017年08月12日 13:04 ID:lcJG1eBl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

言ってる内容じゃなくて、提案の仕方とか提案の態度とか表面的な部分の方が学生っぽいんじゃないかね。何かを改善させたい時には、相手を怒らせるようなことは避けた方が基本的にはうまく行くと思うよ

と、同じような理由で昔会社をやめたワシが言ってみる


※ 9. ななし  2017年08月12日 13:06 ID:ejDXdmUe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新人だろーが転職組だろうが文句いわれるなこれ系は。
先を見て絶対効率がよくなってもいま改善する労力を考えると、
「いま普通に動いてるからいいじゃん面倒くさい」で落ち着くんだわ
だから上・会社からの指示じゃないと変わらんよ
言ってることはわかるし経験もしたけど、
世の中のほとんどがそういう事に関心なく働いてると思ってあきらめようぜ


※ 10. 名無しさん  2017年08月12日 13:07 ID:yTpR9gEx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※7
いくらでもあるぞ
ツールを使えば一瞬で終わる差分チェックを紙に出してやらなきゃだめとか
10年以上まえの古いフリーソフトを強要とか
用途がない電子データを紙に出して保存とか
なお毎年使わないまま処分して処分作業でも工数がかかる模様


※ 11. まとめブログリーダー  2017年08月12日 13:16 ID:F6flg2j70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これ、言う人によっては評価されて、違う場合は「とりあえず黙っとけ」になるのよね。「これ誰がやったの!」「◯◯さんです」「ならいいわ」的な。


※ 12. はぁ  2017年08月12日 13:19 ID:bsquY3Dz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ていうかもう8月。新人なんてもういない。
まさかまだ新人気分じゃねーだろーな?


※ 13.  2017年08月12日 13:21 ID:JmwbCja00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の社会人としてのスキルが足りていない
改善点はあげつらうだけではダメなのだ
上と下と横の味方を増やしてから行う
そしてその時はさも自分の手柄のような言動は慎むこと


※ 14. 名前  2017年08月12日 13:22 ID:mtEygU2E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新人の見当違いも多いが、改善案はガンガン出していくべき。
ゴミアイデアなら既存システムの有用性が再確認できるし、
神アイデアならそのまま採用すればいいし。


※ 15.  2017年08月12日 13:23 ID:ATNeCaJm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これは見に覚え有りまくるから解るわ。自分の発した言葉に説得力がないから、乗っかって貰えないんだなぁて諦めてる
社長には許可なんか得られなくて良いから好きにして実績出せば良い、ては言われたけどさ


※ 16.  2017年08月12日 13:27 ID:waEXH5iC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

経験豊かなジジイの意見のみ尊重すると、
時代遅れの手法で凝り固まる羽目になる。
温故知新、互いの意見を採り入れなければ1兆円の赤字も容易い。


※ 17. 名無し  2017年08月12日 13:27 ID:UjdY4wHi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

事実を並べただけで相手を納得させられるなら営業なんて楽だろうな


※ 18. ななし  2017年08月12日 13:29 ID:Pk4DgClk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そういうのは周りに黙って自分だけでやって、自分だけ効率的にやるようにして定時で帰るのが有能なんだぜ。
なお、会社の評価は別に上がらない模様


※ 19. 匿名  2017年08月12日 13:32 ID:zpc3TOGo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

手前の物が見えるようになると、その奥にある物が見えなくなる。
視野の狭いビギナーにしか見えない物もあるし、聞くだけ聞くべし。
実行するかは別としてね。


※ 20. 名前  2017年08月12日 13:40 ID:wXIDtStp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

フットワークが重すぎる。まずやって見ろ。
新人の勘違いでも、誤解を解く良いチャンス。


※ 21.    2017年08月12日 13:52 ID:RRjEBPgn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

他にいいやり方あったら教えてくれ
と普通にいわれてたが

ちなみに製造業設計分野だな


※ 22. 絶望的名無しさん  2017年08月12日 13:57 ID:52H3QvXL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トヨタ系列でよかった
こんなん言われたことないわ


※ 23. 名無しさん  2017年08月12日 14:11 ID:3yG5SNdV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新人以外にこういう指摘させても、内部に染まりきっててあんまり意味ないから、
内部をあんまり知らない新人の意見を聞くのはすごい重要なんだけどな


※ 24. 私は名無しさん  2017年08月12日 14:18 ID:iMBChULS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

数ヶ月業務を齧った程度の新人が出せる改善案とか、年に数回は提出されてとっくに何度も否定されたものやから、聞かされる方がウンザリするだけや


※ 25.    2017年08月12日 14:29 ID:ZxLqVVIq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何十番煎じのスレだっちゅーの
見飽きたわ


※ 26. 私は名無しさん  2017年08月12日 14:42 ID:cEWqie5b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いっつも思うんだけど、その程度の企業にしか就職できないって事だから新入社員側も無能なのでは?

そこそこ以上の会社なら効率化の話なんて常に検討されてるでしょ


※ 27. 私は名無しさん  2017年08月12日 15:18 ID:7dvNOL3a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんかちょそ臭がするよね。
効率云々言うなら、改善方針から計画PDCAサイクルまで責任もってやれるようになってから言え、口だけ出すのは一番迷惑。


※ 28.  2017年08月12日 15:22 ID:x6kUEFnJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

入社当初はそう考えてたけど、だんだん残業代のためにのらりくらりとやるようになったわ


※ 29. あ  2017年08月12日 15:25 ID:cCm50Ig10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新しい考え方が受け入れられるには時間がかかるからな…
合理的な方が良いんだけど、やってるのは人間だから完全に合理的に物事を進めるのは無理だ

でも日本はそろそろ受け入れないと本格的に先進国から脱落して後進国に落ち込むけど


※ 30.    2017年08月12日 15:46 ID:.BqEh.Li0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いきなり指摘してダメ出ししてるから呆れられるんだよ
なぜこの作業フローなのか?なんの意味があるのか?そこをまず聞け理解しろ
あえて効率が悪い理由ってのがあるかもしれんやろ


※ 31. 名無しさん+  2017年08月12日 16:00 ID:5sKrccbR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

新入社員が考えつくようなこと今まで誰も気が付かなかったわけないたろ。もう少し年をとって役職が上がったときになぜ効率化されないままなのかの理由がわかるよ。大抵そういう上司は板挟みやジレンマと戦っている


※ 32.    2017年08月12日 16:44 ID:ETxsH4Q.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

お前の伝え方が悪いんじゃん

正確悪いやつにお前正確悪いから直した方がいいよってシンプルに伝えたらお前も正確悪いよね

そういうこと、算数で導き出した答えでドヤる前に国語学び直そうね出来損ないクンw


※ 33. 私は名無しさん  2017年08月12日 17:08 ID:T8duRt.O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

揃いも揃って新人叩きにいそしむコメ欄であった


※ 34. 私は名無しさん  2017年08月12日 18:32 ID:0zfk9rrQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そういう頭の固い古い企業に入ったのも自己責任
説得力持たせたかったら経験積んで実力をつけろ


※ 35. 迩摩船宿  2017年08月12日 21:17 ID:EVYk0JZz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

別にそれでやったとして、キミ責任取れるの?
だったら一筆書いてもらうよって言われたことあるね
ただ、数年後になって、その間色々経験すると、当時はトンデモない事言ってたと寒気がするわ
もし失敗してたら数億円の被害が出るような事だったから
下手に言わないほうが得策、それは経営者側が考える事だとわかったわ
東芝でもあった機密データをサムスンに売った奴の事件でも東芝の人事の中で色々あったのも同じ事だと思う
まあ、事情は違うがそれで自分が得する訳じゃないんだから上司に従っておけばいいんだよ


※ 36. 私は名無しさん  2017年08月13日 02:26 ID:LxzfPyev0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無能「30分で出来る仕事を15分で終わらす」
有能「30分で出来る仕事を60分で終わらす」
まぁ会社ってこんなもんよ。
要領が悪いと出世出来ないぞ。
こういうのはバイトとかで普通学ぶもんだけどな…


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