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歴史学者「鎌倉幕府は1192年じゃないで」「関ヶ原の戦いはないで」「聖徳太子はいなかったで」

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:35:04.21 ID:8tqlFNOR0

なんか、夢なくなるしやめーや
 
 

引用元:歴史学者「鎌倉幕府は1192年じゃないで」「関ヶ原の戦いはないで」「聖徳太子はいなかったで」


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:35:48.32 ID:8tqlFNOR0

もうワイが子供の時の頃の歴史の授業は何やってんとなるやんか
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:35:49.63 ID:v6xyGzN80

常識みたいに時代によって認識が違うと争いの元になるのにな
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:37:55.31 ID:ziGnMRwD0

>>3
おっさんが「こんな事も知らんのか」ってゆとり馬鹿にしてたら実は教科書自体変わってたとかあるあるやな
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:40:57.53 ID:L97X0NM40

>>10
間違った知識でドヤる可能性あるんか悪質だな
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:36:04.85 ID:h9tXy37M0

関ヶ原無いってなんやねん
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:36:14.50 ID:QLKiUQsbd

1192年じゃなかったらいかんのか???っ??
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:36:32.06 ID:YEbBEI5d0

関ヶ原の戦いないってマジ?どうやって決着付けるの?
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:36:44.11 ID:qpW92ZG50

いや儀式やったんやから1192やろ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:37:21.16 ID:ADW/MYtW0

桶狭間の間違いやろ
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:37:36.14 ID:v0W3SF77r

本能寺の変は怨恨が原因ちゃうで
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:40:09.62 ID:RlBl5/CI0

>>9
なにが原因なんや
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:43:28.56 ID:HNatVk9TM

>>17
わりとマジでなんとなくと言うか魔が差しただけやで
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:45:31.04 ID:RlBl5/CI0

>>36
なんとなくで歴史動かせるってすごE
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:47:12.03 ID:vDWLE1yl0

>>50
金本が前日夜に酔った勢いで大山1位指名に決めるのと似たようなもんやろ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:38:12.04 ID:5v7sD3Qr0

今の教科書やと1185なんやったか
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:39:25.15 ID:+R86Fa4Sd

>>11
1185派が失脚したから1192に戻った
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:40:03.34 ID:PJlPIfLy0

>>14
戻ったんかい・・
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:41:51.63 ID:5v7sD3Qr0

>>14
もうむちゃくちゃやん
 
 


86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:50:25.37 ID:ubiigPsW0

>>14
今度は1185が間違いとか意味不明になるやろ
 
 


101: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:53:15.81 ID:VD2JxPwk0

>>86
鎌倉幕府はいきなりできたものやなくて
あやふやにしてちょっとずつ出来たものやから
1185年も正しいけどおかしいところもある
1192年説も1183年説も同様や
 
 


115: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:55:38.17 ID:ubiigPsW0

>>101
諸説ありすぎやろ
 
 


159: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 07:01:24.53 ID:VD2JxPwk0

>>115
1180年 侍所設置 1183年 十月宣旨 1185年 守護地頭設置
1190年 右近衛大将任官 1191年 政所設置 1192年 征夷大将軍
1221年 承久の乱 1242年 後嵯峨天皇即位

好きなの選ぶんやで どれも正しいしどれも間違っとる
 
 


420: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 07:41:11.73 ID:3nzb7xVtr

>>159
これもうテスト出来ないじゃん
 
 


595: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 08:05:33.18 ID:u9DIoQ5gd

>>159
ワイ今川幕府もつくってよい?
 
 


654: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 08:15:08.15 ID:LgYRUzoPa

>>159
幕府といえばやっぱ征夷大将軍やろ
1192でええやん
 
 


235: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 07:12:24.44 ID:6C1KqQhXd

>>101
なら鎌倉幕府ができた年はっきり決めなくてええやん
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:39:52.41 ID:Ocsdqd3p0

学生時代に習った歴史が大人になったら間違いになるなら
細かい歴史を学ぶ意味がないんじゃねーの
もう大まかな流れだけざっとやればええんちゃうか
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:40:18.24 ID:gBwJ5LgE0

810年 で鎌倉幕府
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:40:54.03 ID:GSkqtCqV0

恐竜とかもそうだが妄想の世界を学ぶことはホンマ意味ないな
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:41:08.71 ID:3/YRuf+H0

関ヶ原なかったらなんやねん
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:41:27.37 ID:wXhVsp3t0

鎌倉幕府を右大将時点であったと認めるかとか議論してる歴史学者って大概無能なやつやろ
 
 


90: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:51:11.62 ID:VD2JxPwk0

>>25
鎌倉幕府の成立年でもう議論なんてしとらんからな
ワイは○○年やと思うけど 他の年も根拠あるで
程度の話に落ち着いてる
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:42:31.53 ID:IL/25BrWr

紫式部は存在しないってマジ?
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:47:13.11 ID:k8q3mAjca

だから歴史嫌いやねん、数字なんか覚えても意味ないっちゅうねん
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:47:29.15 ID:QLKiUQsbd

細かい年号なんてどうでもいいんだよ
どうせ覚えたってなんの役にも立たない
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:47:54.41 ID:PSl/+GcVr

アメリカの歴史の授業「なぜこの出来事が起こったのか。この資料はどう見るのか考えなさい」
日本の歴史の授業「人名!年!暗記!!!」
 
 


83: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:50:06.35 ID:IREOjQcv0

>>65
おっさんかよ
今のセンター日本史は資料読み取り問題結構出るぞ
 
 


346: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 07:29:23.24 ID:ZBFhhmTO0

>>65
今はやるで
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:47:57.21 ID:Wcsllk4W0

なあこんな感じで歴史は動くもんだからね
 
 


95: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2017/10/18(水) 06:51:58.06 ID:v6xyGzN80

未だに新しい資料が結構発掘されるのが驚きやわ
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:17 ID:Wz2mZa.10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大山古墳は仁徳天皇陵ちゃうで


※ 2. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:20 ID:g6DGRS.d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

古代については掘ればいくらでも色んなもんが出てくるらしいから、まだまだ大変化する可能性あったりするよ、特に九州と東北。


※ 3. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:26 ID:TN7nC59u0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結局、歴史学者が自分の実績作りのために、子供達を混乱させているだけ。


※ 4. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:28 ID:3nhV0o500 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大化の改新も646年だっけ?


※ 5. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:30 ID:EUvUqbFW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の歴史学者wなど日本の歴史をただ否定したいだけのアカ


※ 6. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:33 ID:g9MJmU7D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

聖徳太子の存在を抹殺したい曲学阿世の輩がいる。


※ 7. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:43 ID:ZvJumIxb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もう面倒くさいから歴史的事件じゃなくて「○○が死んだ、役職についた、罷免された」って事実だけ覚えるようにすれば良いんじゃね(適当)


※ 8. 私は名無しさん  2017年10月18日 12:55 ID:Ya1S7s1m0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学受験になると「○○は何年か?」みたいなの出なくないっけ?
年自体はあまり意味なくて流れが重要だからってことで。


※ 9. の  2017年10月18日 12:56 ID:KfdcBSky0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※4
大化の改新自体、曾我氏の改革を進めただけだよ説があるんやで。


※ 10. 私は名無しさん  2017年10月18日 13:03 ID:sviRmxQ30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

だいたい幕府なんて言葉は江戸時代にできた言葉だ。
どうしても幕府と呼んだほうが区切りがいいなら、統領が征夷大将軍に就任した年でいい。なぜなら尊氏も家康も頼朝に倣って征夷大将軍になりたかったんだからな。


※ 11. 私は名無しさん  2017年10月18日 13:29 ID:ylP61XBN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

またアフィカスのデマ拡散が始まった。
学者は聖徳太子はいなかったなんて言っていない。
政治上の業績が聖徳太子のものでない可能性があるということだ。

聖徳太子の自筆の法華経の注釈書は現存している。
学者も時代的に矛盾はないとしている。
また、古事記の編纂時期より古い情報を含む伝記もある

アフィカスはいくらでもウソを拡散していいと思うなよ。


※ 12. 私は名無しさん  2017年10月18日 13:34 ID:ylP61XBN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6 そのとおりです。
※5 アフィカスは保守を装った反日世論誘導業者です。

「その他の安倍礼賛系2ちゃんねるまとめサイトも(その運営元は一切書かれていないものの)比較的大きなIT企業が何らかの形で運営に関与している可能性もあり、中には、複数のまとめサイトが「相互リンク」などの形で訪問者をシェアし合っているなどの一定の協力関係を作っているようにも見受けられる。」「資金力と組織力さえあれば、いくらでも圧倒的な多数派に見せかけたり、私たちが錯誤してしまうような世論工作を自由自在に作り出すことが可能」
 ttp://yuruneto.com/asou-yougo-yuudou/


※ 13. 私は名無しさん  2017年10月18日 13:38 ID:ylP61XBN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

【宗教と選挙】「カルト宗教を母体とする政党を除けば
≪自民党≫の「オカルト候補」率の高さは随一。」
ttp://dailycult.blogspot.jp/2017/10/2017300.html

【選挙を考える】みなさんは選挙戦早々で獲得議席の
詳細な予測が出るのは変だと思いませんか?
この動画を見ていっしょに考えてみましょう。
ttp://twitcasting.tv/iminnhantai/movie/410874545


※ 14. 名無し  2017年10月18日 13:38 ID:lNZDT5lJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本むかし話で良い。


※ 15. 私は名無しさん  2017年10月18日 13:42 ID:ylP61XBN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

【ネットDE真実!】
「北朝鮮にミサイル開発・核開発資金を朝貢したのは自民党だ。
朝銀(在.日本朝鮮信用組合協会)破綻の際に、
小泉政権が1兆4000億円の税金を北朝鮮に貢いだ。
安倍総理は、小泉政権において、幹事長・官房長官だった。
ttps://mobile.twitter.com/iminnhantai/media/grid?idx=7

「ネオコンが、実は、北朝鮮の核開発を実質的に助けてきたのである。ネオコンとは、旧ソ連、東欧から米国に逃れてきた
ユダヤ人を核とするトロツキストたちで、世界政府主義者である。」
「自民党は、軍事利権を絶対に手放したくないがゆえに、
北朝鮮の核開発を止めて来なかったのである。(中略)
結局は、安倍晋三が北朝鮮の核開発を支援しているのである。」 
ttp://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-5258.html


※ 16. 私は名無しさん  2017年10月18日 14:16 ID:2Zai7npi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

年号なんて覚えてもそもそもなんの意味もない。
時系列の流れで覚えとけ。


※ 17. これが正解  2017年10月18日 14:42 ID:N4U.dakW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

征夷大将軍になった=○○時代なら、坂上田村麻呂はどうなるって話になる。ただ、鎌倉幕府が1185年からというのは、おかしい。義経が頼朝に討たれた理由がわからなくなる。壇之浦後しばらくは義経の方が頼朝より官位は上だから。少なくとも義経が死んだ後に鎌倉時代が来なければならない。関ヶ原は、毛利がごめんなさいして終わっているので、戦と言えるかというのがあるが、家系図を誤魔化してでも、源氏の末裔を名乗りたかった家康としては、天皇陛下のお墨付きが欲しかったから、征夷大将軍になったことで、正真正銘の武士のトップになったことから、それ以降を一つの時代としたというのは、理解できる。
ちなみに、妖刀村正の話も、北枕の話も、家康の作り話。前者は、祖父が殺された刀だったというだけ、後者は、北枕の方が長生きできるので、他の人間に長生きしてもらいたくないから、その説を流した。家康自身は、終生北枕だった。


※ 18. 私は名無しさん  2017年10月18日 16:42 ID:wkNJwZDy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人が介在する以上「こうだったらいいな」という主観は必ず入るよ
特にひどいのが近代史
大日本帝国マンセーの自称愛国者と日本は悪の枢軸の自称平和主義者
がテキトーな理由付けて歴史を捻じ曲げてる


※ 19. 私は名無しさん  2017年10月18日 17:28 ID:nYZI.bD70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

歴史は学会の勢力争い
家紋が違うのに、これが足利尊氏の肖像画だと言い張る老害が死んだから
今は高師直って事になってる

根拠とか証拠とか必要ない
学会で力を持ってる奴の意見が絶対、それが歴史学会


※ 20. あ  2017年10月18日 18:38 ID:PWAXFnYS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8
出ないと思う
今受験生でセンター過去問いくつか解いてるけど、年号を答えさせる問題は一度も見てない


※ 21. 私は名無しさん  2017年10月19日 00:37 ID:iqeS38ik0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

鎌倉幕府の成立年でよいくに派とよいはこ派がどっちも間違っていたと聞いてやってきました


※ 22. ななし  2017年10月19日 23:44 ID:qX1MTdVB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

クッッソ長い地球の歴史のなかで、人間の歴史なんてほんまにぽっと出で、
しかも1000年前のこともよくわからないって、よく考えるとちっぽけにもほどがあるな。


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