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トヨタ社員「IT企業って全然ダメwテキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万かかるとかアホかよ」

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:27:47.50 ID:GgsSEtCl0● BE:988217843-2BP(2500)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
リク @fabrec_jp 2017-12-29 14:28:45
ワイの妹ト○タの本社やめて転職するらしいんだけど、
「古い会社は社内の体制も古くてダメ。癒着してるシステム会社も全然ダメで、テキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万取られる上、
バグ(仕様)だらけで仕事にならない」って言ってたの印象深い。
http://leia.2ch.net/news/
 
 

引用元:トヨタ社員「IT企業って全然ダメwテキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万かかるとかアホかよ」


145: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:35:43.39 ID:L304OLi30

>>3
古いシステムに継ぎ足しをいつまでもやってるのが問題なんじゃね
実態は知らんが
メーカーなら設計開発には世の中にない新しいもの作れとか言ってんだろとw
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:29:46.13 ID:z8tYLSe/0

はよすレストしろ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:30:13.69 ID:uJyNdjzk0

和暦が変わるだけで10億掛かりますが
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:31:21.12 ID:ETkbE/F20

それこそITがわかってなさそうな発言だな
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:38:36.22 ID:asAvMCJd0

>>10
自動車工場は馬鹿多いからな
動物園だよ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:32:02.13 ID:+QNKVuOX0

絶対特定される
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:33:11.72 ID:upf3dQA60

前輪駆動車を後輪駆動車に変更してください
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:33:12.25 ID:t3UZzlqL0

テキストを右揃えにするのってどういう状況なん?
 
 


132: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:25:46.76 ID:sykpVVqI0

>>13
出力する帳票の仕様変更じゃね?
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:33:24.87 ID:48SKvhVW0

うちもちょっとインフラ整えてって言ったらすぐ億単位の見積が出てくる
古い会社ほど社内システムってなかなか変えられないよ
年単位で計画しなきゃならん
ト○タ社員ってバカなのか?
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:38:59.07 ID:upf3dQA60

>>14
派遣のプログラマーが派遣料1時間4000円弱くらいは
最低掛かる状態だからねえ

プログラマーなんて職業は若者に嫌われてるから
これからもそのくらいの見積もりが続くんだろうな
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:40:49.75 ID:KbHkdnb10

>>29
エンドが払うのは1時間1万以上だよ
 
 


92: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:07:03.22 ID:oaC+9bWD0

>>35
160時間で160万とか、それプロマネとかごく限定された人間だろ
一般的なプログラマに普通はそんなに払わないだろ
いや、払って欲しいんだけどさ
 
 


97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:08:18.65 ID:KbHkdnb10

>>92
何次受け?
うち直受けだけどそれくらいだよ
 
 


114: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:14:38.05 ID:oaC+9bWD0

>>97
東京で個人事業主やってたときで、一社かましたときの話だけどね
そんな案件は一般的にはないよ

単なるマだと月百万も払う客いないね
まぁ払われてる奴現場にいたけどすぐ首になってた

まぁ大昔、リクルートでプログラムもできんよくわからん人材が120万とかあったから、金あるところは気前良いんだろうね
 
 


204: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 23:19:42.26 ID:1/E6uzFj0

>>92
エンドとしてはそのぐらい払うけどそれなりの前提条件つけるのが普通。
ただ孫以降は条件に見合っていないゴミカスをメンバーに入れているから、元請けの営業に対して指摘ばっかするわ。
検査で現場に行くと環境見れば現場のレベルがわかるけど、こっちは現場の人には何も言えない。
検査終わって後、現場では上手く騙せたーとでも言ってるんだろうなw
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:58:40.47 ID:48SKvhVW0

>>29,41
グループ会社も含めて使うシステムとか今では考えられないレベルのポンコツ
自動車に限らずメーカー系の在庫や部品の管理はもう無理な気がする
あと費用だけでは済まない
全グループ会社10万人以上に影響してタイミングも合わせなきゃならない
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:43:16.81 ID:6Dj37gdb0

>>14
わからんけど、働き始めて10年くらいやらんとわからんのでは?
1~5年の若造にいきなり年計や中長期計つくれなんて無理だろうし。
中途でとっても予算どりから号口まで任せられる子はすくねーよ。
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:33:49.00 ID:K9CzHxG40

Wordのイメージで語ってるんやろなあ…
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:35:55.15 ID:upf3dQA60

>>16
だとしたら見積もりが1万円くらいにならないと
納得してくれなそうだな
 
 


192: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 23:01:59.79 ID:knLjTTsc0

>>16
にしても、金とってるなら
ちゃんとした仕事しろと言う話
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:34:26.78 ID:QmBd3Sja0

ウソくせえというかもったいねえ
どこの部署だよ
自動車業界以上にIT化が進んでる業界なんてなかなか無いぞ
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:37:47.75 ID:6Dj37gdb0

>>17
進んでる部署とそうでない部署があるよね。
社内システムなんかは大勢使ってるからかなり古くさいものつかってんよね。
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:36:05.27 ID:6Dj37gdb0

つか、守秘義務とかあるのに、書いちゃって平気なのん?
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:36:56.72 ID:KbHkdnb10

>>20
トヨタは特に厳しい
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:38:32.33 ID:6Dj37gdb0

>>21
しってる。トヨタの孫会社にいるから。
 
 


267: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/02(火) 00:43:47.48 ID:GcPbLa1k0

>>20
辞めるんだから構わないと思ってるんだろ
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:39:20.59 ID:PuyPmrfL0

ワードプレスでなんでもやろうとするとか
VBAでなんでもやろうとするとかそろそろやめてほしい
 
 


139: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:30:35.86 ID:sykpVVqI0

>>30
開発時のライセンス料安いからな
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:41:56.91 ID:nUOrqWe80

委託なんてするより自分で残業してやったほうが遥かに安いし早い。
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:43:06.14 ID:PuyPmrfL0

>>37
自社サイトの英語化自分でやろうとした顧客思い出すwwww
 
 


78: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 22:02:22.92 ID:6WEqokle0

>>37
時と場合によるとは思うけど、完璧に自動化されててスイッチ一つで20分程度で終わる作業を
全く理解していないくせに俺様上司が「工数が足りない(実際は超暇)から外部委託に出せ」と指示されて唖然とした。

作業手順書作って発注処理するのに4時間。直接説明するのに1日出張。
費用数十万円也。
因みに、会社は経営危機真っ只中w
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:41:59.39 ID:SIcCoRtn0

うちの会社
気がついたら帳票系の新しいやつがほとんどエクセル方眼紙になってやがったんだが誰がやりやがった殺すぞと思ってたまたまふと社長のデスク見たらエクセルVBA入門的な本が置いてあった
こいつか...
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:44:18.95 ID:yIVa1Yxx0

その程度の変更でそれだけかかるほどトヨタのシステムが腐ってるんだろ
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/01(月) 21:45:13.92 ID:ZdF+dZHY0

いや、ある話だよこれ
 
 

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コメント一覧

※ 1. 名無しさん  2018年01月02日 13:18 ID:5N9toaeM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本当かどうか分からん話に企業名出しちゃうとか管理人大丈夫か?


※ 2. 名無し  2018年01月02日 13:27 ID:qVIVnNBU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まとめでは茶飯事だけど
スレタイを改変して一部のレスを抜き出して意見誘導するってどうなんだろうね

このスレに関しては企業名が露骨に関わるし
あまり悪意があると良くないのでは

最初にまとめた元のブログだと結構建設的なやり取りが見られたけど
ここはなんかヘイト稼ぎの話題性だけ集めましたって感じ


※ 3. 私は名無しさん  2018年01月02日 13:33 ID:iCS4NN7k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

システム変更に金が掛かるって
全然仕事してくれないから
しゃーないで
Excelvbaで自作してますわ


※ 4. 私は名無しさん  2018年01月02日 14:27 ID:jsQt.dTh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トヨタに関わらない方がいいのかもな。
いろいろ面倒な企業というイメージしかない


※ 5. 私は名無しさん  2018年01月02日 15:17 ID:6yblxHka0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ま、どこの会社にもよくいる勘違いのバカ女の典型例だね。
業務の全体像を知らずに、目の前の仕事をこなすだけの奴隷社員が持ちがちな感想なんだわ。
業務分析の仕事をしたときに、こういうバカ女に業務手順や依拠する規定やリスク管理を問い詰めていって、よく泣かせてたわ。
そのデタラメ仕事を忠実にシステム化すると予算が膨らむけどそれはバカ女の仕事がデタラメなせいだ、って報告書を書いてバカ女には恨まれ、経営者には喜ばれてた。
結局、奴隷とか社畜には買い主である経営者の考えなんかわからんのよ。


※ 6. あ  2018年01月02日 15:25 ID:6zSvjkEv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

単価100万としても3人月、内容の割にボリュームはクソでかいが、
自分の会社名背負って対応してみろよって話やで。見積もってそれくらいになったんやろ。
個人で責任なくやるんなら半月で終わるかもな、ただそういう業界やからしゃーない。


※ 7. (*`・ω・´)  2018年01月02日 15:26 ID:s8RDnHWV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トップ陣営が何も知らない、学ばないから、ぼったくってるだけじゃねーの。

やってもらって当たり前
人の物は自分の物
自分以外はタダ働きして当たり前
自分以外は嫌な思いして当たり前
って思考の団塊ジュニアって、ほんっとに何も学ばないもん。
何も学んでないから相場も分からず、安い所を探し歩いて、出すのは口だけで結局何もしない。
必要に迫られた時には、総スカンでどこにも相手にされず、すがり付いた安い所に荒い仕事されて、結局追加課金の連続で大赤字。

その後は、技術の切り売りして私腹肥やして、尻拭いは全て後任せ。
そらどんどん潰れるわ。


※ 8. 名無しさん  2018年01月02日 15:43 ID:bE5ee.G00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

でも、実際IT企業はボッタクリやで。
たかが100帳票のタイトルを全体的に変えるだけなのに1000万かかると言われる。
なんでそんなにかかるねん!って叱ってしまったわ。
ほんま使えん。


※ 9. 私は名無しさん  2018年01月02日 15:52 ID:bozwDZDR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

とりあえずグレーゾーンな記事だな


※ 10. 私は名無しさん  2018年01月02日 15:59 ID:RbF.BwAB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

外注に出すんだから当たり前だろと。
しかもこの手の基幹系帳票なんて骨董品は改造するだけでも
かなり労力要するんだが。
むしろ300万とか格安じゃね。


※ 11. 私は名無しさん  2018年01月02日 16:01 ID:zj3hFXYa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

テキストの位置変更で300万円はない。


※ 12. 私は名無しさん  2018年01月02日 16:19 ID:M.hk9feE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一部署のしか使わないシステムと、例えば海外を含む多くの工場で使用するシステムでは、同じことをするのでも、見積額は違ってくるでしょ。
後者の場合、適用範囲が馬鹿広いから、試験工数だけでも300万なんて安い金額はありえない。


※ 13. 私は名無しさん  2018年01月02日 16:32 ID:AOHyViZw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

専門知識は敵わないと思うけど、なんでこんなこと知らないのと
思う事や、その会社内のルールが一般常識だと思い込んでる人が
いたり、外から来た人間としてはカオスだと思う。


※ 14. 私は名無しさん  2018年01月02日 16:42 ID:ANWg446b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

客「ここ、こう変えたいんだよね」
IT「ふむふむ。ソースコードは?」
客「ない」
IT「当時の仕様書は?」
客「ない」
IT「要求仕様書ける人は?」
客「居ない」
IT「…仕様を把握してる人は?」
客「居ない.現物はここにあるから、これ調べて作ってよ」
IT「解析からなので、〇ヶ月、〇百万円になります」



客「あそこは高い! 使えない!」


※ 15. 私は名無しさん  2018年01月02日 16:52 ID:Ih2.0O1m0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

明らかな嘘松
しかも元記事早々に消してるしw


※ 16. あ  2018年01月02日 17:08 ID:CL5BD3hD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ExcelやWordレベルで考えてるやつが多いけど、テスト等の工数考えたらそんなもんじゃないか?
何もおかしくない


※ 17. まとめブログリーダー  2018年01月02日 17:18 ID:PlAQS.my0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トヨタって子会社にIT専門の会社あるだろ


※ 18. 私は名無しさん  2018年01月02日 18:59 ID:ZXlebNFf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

テキストって言ってもテキストファイルのこっちゃないだろ。何かのシステムの表示の話だったらありうる金額。パターンが大量にあってテストにカネがかかるとか。
データの移行(変換)が必要だったら、そんな金額じゃ済まないな。


※ 19. 私は名無しさん  2018年01月02日 19:08 ID:.Bb3RyB50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>160時間で160万とか、それプロマネとかごく限定された人間だろ
一般的なプログラマに普通はそんなに払わないだろ
いや、払って欲しいんだけどさ

そんなに安いのか?
土方系だが、日当10万だ。但し、仕事は海外な。雇った現地人がニシキヘビに飲まれた事もある。(マジな話)


※ 20. ななし  2018年01月02日 19:41 ID:kH2MtthQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

テスト工程で死ぬほどのせるからな


※ 21. 私は名無しさん  2018年01月02日 19:59 ID:LY5H4RZB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

カネを払うのは良いと思うんだけどさそれが技術の向上につながるようなものじゃないのが日本のシステム開発業界の悪いところだよね

いかに顧客を騙していかに多くの金をだまし取るのかってのが続いている限り未来に希望がわかないわ


※ 22. 日本のプログラマー  2018年01月02日 20:04 ID:4HRq.0z60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いや、でもプログラマー、まじで素人みたいなもん作ってくるぞ。電子カルテとか。自分で作った方がマシってレベル。


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