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現世利益求める宗教って全部邪教じゃね?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:22:54 ID:x9z

欲を捨てて争いを避けることが宗教の役割でしょ?
キリスト教ならプロテスタント
仏教なら浄土宗以外は全部宗教というよりオカルトとか神秘主義の邪教にしか思えない
 
 

引用元: 現世利益求める宗教って全部邪教じゃね?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:23:38 ID:2m5

現世利益求めないと経済が死んじゃうからしゃーない
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:24:58 ID:x9z

>>2
宗教が利益求めたら免罪符みたいな悲劇になるやん?
葬式ばっかしてる日本の坊主は宗教家じゃなくて葬式屋だし
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:26:42 ID:2m5

>>5
教会が現世利益を認めないと、商人が大手を振って商売出来ないやん
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:23:44 ID:0ke

邪教…って知ってるかな
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:24:53 ID:Uj6

キリスト教以外はすべて現世利益定期
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:25:48 ID:x9z

>>4
日本の浄土宗とか禅宗は違うよ
真言とか天台の密教は現世利益やけど
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:25:51 ID:Cqi

>>4
浄土系はあの世での利益やぞ
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:26:44 ID:x9z

>>9
ほんとはあの世なんて無くてもいいって思えるのが本当の浄土宗の悟りだって鈴木大拙が言ってた
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:25:25 ID:JzN

その定義で行くと神道とかヒンドゥー教は宗教ならんのちゃうか
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:25:50 ID:Shs

っていうか金儲けしたいだけの詐欺団体やん
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:25:55 ID:xfX

欲を捨てて争いを避けることが宗教の役割とかいうどこにもないソース
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:26:59 ID:nzD

まあ超越的な力で正義がなされるというテーマもあるから、真面目に生きてても報われない人は現世利益求めるのもアリだと思う
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:27:57 ID:Cqi

免罪符って神社のお札と同じようなもんやと思うんやがなんで日本でも悪行とばかりに批判されるんやろな
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:30:36 ID:x9z

>>16
神道とか道教ってそもそも祖先の霊を祀る祭祀で宗教じゃないと思うわ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:28:37 ID:TmR

イッチの前提の時点でおかしいから議論にならん
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:30:26 ID:qB6

宗教否定する奴に限って
宗教はかくあるべきって理想持ってるよな
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:33:09 ID:x9z

>>21
宗教否定してないわ
浄土真宗やキリスト教は死後の世界を保証することで心安らかに死ねるってのは素晴らしいと思う
ただ密教の護摩壇とかカトリックの奇蹟とかはちゃうと思うんや
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:30:58 ID:JzN

罪の概念がキリスト教と神道で違うし
お守りとか御札は罪を許すために売ってるもんちゃうしなあ
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:33:14 ID:jwG

来世利益考える宗教は人生縛りプレイクリアボーナス狙い
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:35:43 ID:x9z

鈴木大拙は代表作の日本人的霊性で浄土真宗に至って始めて日本人は本当の宗教に目覚めたって言ってるけどまさにそうだと思うんや
現世での救済を求める時点でそれは本当の宗教じゃないと思う
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:36:22 ID:Qi0

なんとなく富岡八幡宮の殺人事件思い出した
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:37:02 ID:7um

一揆しようぜ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:37:08 ID:ksG

阿弥陀仏キリスト説すき
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:38:20 ID:JzN

イッチのいう「現世利益求める」ってのは死後の世界否定するってことか?
現世で救われるってだけやったらイスラム教も結構微妙ちゃう?
生きることを原罪とはしてないし、夫婦間の性的快楽の追求とかも肯定してるし
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:39:38 ID:Qi0

>>32
イスラムそんな解釈あったけ?
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:41:12 ID:x9z

>>32
仏教の目的は本来なら悟りを求めることやし
あくまで極楽とかそういうのは現世での執着を捨て悟りに至るための手段なわけやん?
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:41:31 ID:c3R

争いを誘導させる宗教はいかんやろ
本来人々の暮らしを支える物であるのにな
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:45:13 ID:JzN

まあ浄土真宗とか時宗はどっちか言うとオカルトに近いんやろなあ
当時の人の教養水準とか時代的なもんも勿論あるんやろうけど
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:45:22 ID:x9z

宗教の本来の目的は宗教的幸福による現世での充足や心の平静やけど
そのための方便として天国とか極楽とか死後の世界を必要としてるんや
出世や現世での欲望の達成を願う現世利益とか違うと思うんよ
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:47:21 ID:pMg

イッチの言うことは間違ってないで
ただ現世利益を排除した宗教はあまりに排他的すぎて力を失ってまうんや
仏教もキリスト教もずっと対象の人間の範囲を広げてハードルを下げて発展してきたんや
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:49:07 ID:JzN

死の問題避けて宗教なんかできるはずないんやろうけど
昔の教養無い層がどれくらい死の概念を理解できてたかやね
民俗信仰って死の問題曖昧にしてること多いし
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:49:31 ID:Gyl

浄土真宗の誰でも極楽行けるでってのこそ
現世での救済で現世利益じゃないんか?
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:50:30 ID:x9z

>>41
違うわ
来世での救済を前提とした現世での宗教的充足やろ
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:51:11 ID:Gyl

>>42
同じやろ
禅問答程度の違いやわ
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:52:37 ID:x9z

>>43
そもそも禅問答がそうしたやり取りで悟りに至るためのプロセスやからな
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:54:00 ID:nxi

>>46
やっぱり曹洞宗がナンバーワン!
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:55:29 ID:nzD

>>48
曹洞宗は問答しないけど…
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:56:33 ID:nxi

>>51
ごちゃごちゃ言わずにひたすら座ってるだけって素敵やん?って意味ね
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:58:59 ID:x9z

>>51
只管打坐やな
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:56:56 ID:x9z

>>48
極楽による浄土系の悟りと禅の悟りは手段が違うだけで目指す悟りは同質やって鈴木大拙は言ってた
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:58:22 ID:gAY

>>54
浄土宗って法然が大衆向けに作ったなんちゃって仏教ってイメージなにゃけど
ガチで悟り目指してたんか?
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:02:13 ID:x9z

>>60
法然のはあくまで庶民に宣伝するための客引きって感じやけど
親鸞が浄土真宗に昇華させるに至って悟りを目指すものになった感じかな
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:05:44 ID:gAY

>>64
はえ~
浄土宗をもっとカジュアルにしたって印象しかなかったわ
親鸞の思想はなんかの本で読んで感心した覚えがあるけど
内容忘れてもたンゴ
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:08:22 ID:x9z

>>68
絶対他力って言うのが一番大事やで
すべて阿弥陀如来の御心にすがるのみで現世での寄付も行いも全部無駄やって言う
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:52:05 ID:nzD

欲望の達成を願うっていうと俗だけどさ、
切羽詰まって助けて!助けて!って願うこともカテゴリーとしては現世利益やん?
これを宗教が排除したらあかんと思うわ
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:53:37 ID:x9z

>>44
欲を捨てたら勝手に救われるやろって言うのも宗教やと思う
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:54:04 ID:gAY

大元のユダヤが現世利益説いてるからしゃーない
葬式仏教は滅びろ
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:55:35 ID:nxi

>>49
葬式仏教って改めて考えてみたら面白いよな

儒教文化の影響なんかね
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:56:58 ID:gAY

>>52
仏陀は僧侶は葬式に関わるなって言ってるしそうかもしれん
やっぱ日本の仏教ってクソだわ
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)00:58:53 ID:JzN

ヨーロッパでもあんま教会行かん人やったら
キリスト教徒的な儀礼するんって結婚式と葬式くらいなもんちゃうんかな

仏教に結婚式と繋がる要素あれば葬式仏教は結婚式葬式仏教になってたんやろか
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:05:12 ID:nxi

>>61
仏教いうても江戸までは神社もお寺もごちゃ混ぜのちゃんぽんやったんやろ

仏教だけ切り分けて語るのは難しいんと違う?
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:00:52 ID:nxi

葬式仏教化については大昔からの氏神とか祖神信仰の変化系でもありそうね
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:04:17 ID:gAY

>>63
中世に免罪符売ってたカソリックと同じで
年月ととも腐敗してビジネス化しただけな気がするで
そもそも浄土系は庶民のための宗派なのに
くっそ高い金取るのおかしいんじゃ
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:05:12 ID:JzN

戒名ってなんか免罪符に近いよなあ
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:07:51 ID:gAY

>>66
ほんこれ
普通に仏教を騙って人の弱みにつけこんだ悪徳商法やで
せめて課税されろやって思う
 
 


73: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:09:54 ID:nxi

>>69
某踊念仏さんたちなんか普通の一軒家に表札だけつけて境内建物にしとるからなあ
 
 


74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:10:57 ID:mJt

宗教は逃げ道やで何の意味もあらへん
 
 


75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:12:24 ID:x9z

>>74
むしろ宗教的充足以外に本当の充足はないんやで
欲望は突き詰めれば際限がないから
 
 


77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:15:21 ID:mJt

>>75
アホか充足なら自分の趣味でええわ
宗教?ほ~ん神さんとかに会ったことあらへんしどうでもええ
 
 


83: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:18:49 ID:gAY

>>77
自分が興味ないものは全部逃げ道と決めつけるのは視野が狭すぎるで
上座部の坊さんからすれば経済活動こそが逃げ道なんやで
 
 


84: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:20:00 ID:mJt

>>83
そんなん人の活動やん何か意味付けしとるだけやろ
 
 


86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:21:19 ID:gAY

>>84
それは経済活動やら自己実現にもあてはまるやろ
宗教とそれらの違いは?
そしてそのどちらかを逃げ道と断定できる理由は?
 
 


91: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:23:46 ID:mJt

>>86
アホがアホに意味付けしたかっただけやないの?
人が生きていくにはやらなあかん事はぎょーさんあるし昔のアホが何か新しいの見つけたら神さんやー神さんやー言うとっただけやろ?お前は神さんとやらの世話になった事あるんか?
 
 


98: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:28:57 ID:gAY

>>91
まず仏教は神関係ないで
 
 


99: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:30:11 ID:mJt

>>98
だって反論もクソも世話になった事ないし
 
 


87: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:21:39 ID:E9r

>>84
お前みたいな刹那的な生き方しかできないやつに
人としての生き方説いてるのが宗教なんだぞ
 
 


94: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:25:19 ID:mJt

>>87
それが刹那的って決めつける理由は何なんや?
普通に毎日生活しとるで
 
 


95: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:27:38 ID:x9z

>>94
宗教的幸福は一生を超えて永遠のものなんやで
それと比べると現世での欲は刹那的なものに過ぎない
 
 


97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:28:56 ID:mJt

>>95
はえ~んで一生超えるて何なんや?
 
 


104: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:32:17 ID:x9z

>>97
そもそも生から解放されることが解脱でそこに至るのが悟りやから
 
 


106: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:33:29 ID:mJt

>>104
ならそれが大事と思っとるアホが勝手にやっとけばええんちゃう?他人に押し付けるのはあかんで
 
 


109: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:35:26 ID:gAY

>>106
最初に宗教は逃げ道という考えを押し付けたのはニキやで
ワイらは事実を話してるだけでニキが勝手に抗ってるだけや
 
 


113: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:36:51 ID:mJt

>>109
宗教とかどうでもええわ
毎日楽しいしな釣りしたり本読んだり
え?神さん?知らんがな
 
 


117: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:38:17 ID:gAY

>>113
本当に楽しんでれば
他人の思想に文句はつけないんやで
ワイはニキの生活にどうこう言う気はないけど
ニキはそうではないようやね
 
 


120: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)01:39:39 ID:mJt

>>117
宗教宗教言っとる奴はムキになりがちやから暇潰しにはええんよね
 
 


226: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/10(水)02:29:54 ID:zdh

宗教で救われた人もおるんは知っとるで
一番あかんのは宗教で利益を得ようとすることや
 
 

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コメント一覧

※ 1. あ  2018年01月10日 20:17 ID:ojjCAJ9m0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今の時代に宗教は不要。ただの利権。ただし各国にある宗教ベースの文化は形だけ残すべき。神なんぞ本気で信じるのはただの情弱。


※ 2. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:19 ID:jD4TpCPv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

オカルト工作を派手にしてるところは
基本的にビジネス宗教で見ておいていいと思うけども


※ 3. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:22 ID:7Ak0rC8G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

宗教という概念は近代西洋起源のもの。そこにはユダヤ・キリスト教の価値観が正しいという暗黙の了解が入り込んでいる。
それで東アジアや南アジアの精神文化を推し量ってはいけない。
中観派系の仏教では現世と来世は言語慣習に基づく世界だとされる。
それは相対的な苦楽の世界である。
そして概念的思考を離れた境地が解脱である。
しかし、それを理解するのは容易ではなく、段階的アプローチが必要である。だから凡人に対しては現世利益は否定するべきではない。


※ 4. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:23 ID:lW0jhHGt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もともと宗教なんて、天災とか病気とか当時の人間には理解できなかった不幸があって生まれたもんだと思うが?そこに人以外の意思があって、それを神とした。
その不幸から逃れるために神に祈ったんだと思うが。
つまりそれって現世利益だろ。


※ 5. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:24 ID:7Ak0rC8G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※1
日本会議や統一教会は撲滅せねばなりませんね。


※ 6. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:27 ID:.1Q3yg2A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

フェイクニュース(大手マスコミだけでなく、警察や広告代理店その他も参加)
劇団員(プロ業者だけでなく、携帯を持たせた素人学生や主婦含む)
機械(電波・傍受系)

きっちり体系化したわけじゃないものの
この3軸で運用してる

テレビで心霊写真を流行らせていた時代に心霊番組に関係していたのがどこか思い出してみたら
どこが関わっているかの一部はわかるはず


※ 7. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:29 ID:.1Q3yg2A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

特に、機械に弱い、
文系・高卒(文系プログラマー含む)が標的になりやすい感じだから

文系・高卒だったら、電波暗室の動画でも探して見ておくといい


※ 8. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:30 ID:7Ak0rC8G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分が生きている世界が現世である。
だから、厳密に考えると現世以外に利益はあり得ない。

仏教の解脱とは苦悩を超越した境地であるから
それを現世で経験するなら、それが現世利益である。

問題はその利益の内容である。
それが一時的な安楽なのか、
より安定した精神的な満足感なのかということだ。

そのような各個人の幸福を否定する宗教があるなら、
何か別のよからぬ目的があるということだ。
たとえば、国家や教団への無条件の従属とか、
世界統一グローバリズムへの無条件の献身のような目的である。
その方がよほど危険である。


※ 9. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:39 ID:7Ak0rC8G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ところで※6、※7は何なの?
別の記事へのコメント?
職業的に自演やっている人が
別のサイトと掛け持ちしていて、
投稿先を間違えたということか。


※ 10. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:42 ID:Y4fr9r7v0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」


※ 11. 私は名無しさん  2018年01月10日 20:46 ID:bY9BYDVK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※9
オカルト工作経験者の方(かた)ですか?


※ 12. 私は名無しさん  2018年01月10日 21:31 ID:xnTqjK0f0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

浄土真宗系よくある発想


※ 13. ななし  2018年01月10日 23:21 ID:k0OooBYc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

恵比寿「せやなぁ」


※ 14. 私は名無しさん  2018年01月11日 01:13 ID:kL8BbHiw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

利害は知らんが実力の証明は必要だな
「奇跡」の一つも起こせんで何が神だw


※ 15. 私は名無しさん  2018年01月11日 01:14 ID:kL8BbHiw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※5
撲滅か。
君らも戦車で踏み潰される覚悟は当然出来てるのだよな?


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