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なんで人間に共感能力があるのか?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:13:38.320 ID:3PxUtPaZd

何のために必要なの?
 
 

引用元: なんで人間に共感能力があるのか


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:14:04.417 ID:nxAA58tX0

社会の維持
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:14:22.347 ID:3PxUtPaZd

>>2
理詰めの方が完成した社会だよね
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:20:57.195 ID:1Si/JlQa0

>>4
理詰めだと完成まで時間かかるからだろ
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:15:31.789 ID:zZmpHKL60

明日は我が身の精神
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:16:56.148 ID:3PxUtPaZd

>>6
理詰めで良いよね
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:15:37.809 ID:blf/yZa8p

音節によってコミュニケーションを取る生命は共感する能力を持ってるよ
語彙が豊かな分人間はそれに優れてるだけで犬だって共感はする
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:19:19.318 ID:3PxUtPaZd

>>7
コミュニケーションと共感は別物だろ
畜生のそれが本当に共感なのかは謎だけどな
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:51:04.940 ID:blf/yZa8p

>>11
やべえって焦りを犬が遠吠えで表現したり日本人が「やべえ!」っ発したり
「あっちに満腹になるためだけの飯がある」って発言を聞いた周りが逃げ出したり向かったりすることで生存率を高めたわけで
やべえや満腹になるといった物事を共感できなきゃダメだから
音に附随する現象や認識を共感する能力があって初めて言語が成立するんだよ
って言おうと思ったけど、これ共感あっての話だな
なんであるのかの話じゃねーわ
やっぱ生存率たかめるためじゃね

もっと根本的な話をヴィトゲンシュタインかソシュールがなんか確か書いてた気がするけど忘れたわ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:16:25.137 ID:3PxUtPaZd

他人の悲劇を見て自分も悲しく思う能力の何が必要なの?
 
 


96: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:46:27.107 ID:zy+oZBoV0

>>8
不要やろ
 
 


97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:48:02.994 ID:zy+oZBoV0

>>96
それは必要じゃないの?
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:18:23.720 ID:KlVAK05e0

じゃあどうやって言語を習得するの
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:20:49.312 ID:3PxUtPaZd

>>10
通常知識の伝達が言語を発展させた
武器の作り方や子育てや獲物の捕らえ方
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:25:05.527 ID:3PxUtPaZd

誰も答えられないじゃん
共感能力が何故あるのか謎だよな
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:26:25.269 ID:oVsj52V70

真面目に答えるなら
共感能力があったから人間になった
順序が逆だよね
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:27:47.904 ID:3PxUtPaZd

>>16
意味がわからない
二足歩行して脳の容積が増えたから道具の加工と知識を継承する術を覚えて発展しただけだよね
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:32:01.030 ID:u2qKE2T7K

なんで人間に共感能力があるのかというとき、
何のために共感能力があるのか、という問いはナンセンスで、
共感能力があるタイプの人間が生き残りやすかったためか、たまたま生き残ったために結果として人間に共感能力がある
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:33:35.091 ID:3PxUtPaZd

>>18
それがなんで?って話よ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:34:49.690 ID:3PxUtPaZd

そんなの取捨選択の結果だってわかる
じゃあ何故?
葉っぱに似ている虫は捕食されにくいからでしょ
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:40:31.184 ID:u2qKE2T7K

>>20
取捨選択つーか自然選択ってことな
じゃあこのスレのテーマは共感能力がどのように生存に有利だったかを考えるってこと?
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:34:56.439 ID:ClBtrMZ30

コミュニケーション、つまり物や気持ちを交換することで生存は有利になる
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:36:55.115 ID:qDGm8t2l0

女性や赤ちゃんの悲鳴は不協和音になっている群れの危機に気づけるよう不快に感じる
協和不協和の音楽を楽しめるのも共感があるから
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:40:06.447 ID:MlAFD8+rd

ないぞ
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:42:17.503 ID:3PxUtPaZd

何故有利だったのかは一つのアプローチの仕方だな
俺は有利とすら思ってないからその方向性は疑問だが
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:42:33.724 ID:/dmPi29d0

発達障害見るとわかるよ
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:47:05.906 ID:3PxUtPaZd

生存が有利になるとは思わない
あぁ答えわかったわ
共感能力の強い人間が集団を形成して個人として強い意志のある人間を排斥したからだ
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:57:36.864 ID:oVsj52V70

>>28
面白い発想だね
ただ強い意思のある個人がなぜ負けたのか、それを示せるかが問題になる
何回も自分で言ってるようにそれは不利な能力なのだからそれが勝つってのは道理には合わないからね
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:02:26.882 ID:3PxUtPaZd

>>35
何故負けたのかは数の力だろう
狩猟民族は農作民族に負けた
何故なら食料集約生産によって人口が増大し農作民族は戦争に勝てたから
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:11:15.604 ID:oVsj52V70

>>40
不利な能力である共感能力を持った者が数をなぜ増やせたの?不利なんだよね?
狩猟農耕の例がなぜ挙げられたのかはわからないけど狩猟は淘汰されてはいないからね、むしろ両方が必要

共感能力が進化に有利で、だから人間に残ってるっていう説は理詰めでしっかりと示されてるんだよ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:57:48.671 ID:RzO3OsaR0

>>28
個人として強い意志のある人間を排斥ねぇ
共感能力もなく個人の意志を持たないようなやつが社会から排斥されてそうなもんだけど
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:03:21.688 ID:3PxUtPaZd

>>37
その価値観が全てを物語ってる
徒党を組めるから強いって発想が君にはあるのだろ
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:08:47.842 ID:RzO3OsaR0

>>41
そんな発想はないが
こちとら共感能力も個人の強さもないから排斥されてVIPPERなんだよ
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:48:43.414 ID:3PxUtPaZd

俺たちは人類の中でも卑しい感情を受け継いだ末裔だよ
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:54:36.076 ID:u2qKE2T7K

>>29
卑しいってのは感じ方の問題に過ぎないけど
結果から見れば共感能力があった方が少なくとも選択される場面においては有利だったんじゃね?
共感能力がない人間との選択の機会があったとすればの話な
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:50:50.235 ID:3PxUtPaZd

共感能力とか感情とか疾患のようなものに振り回される障害児の末裔だ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:55:42.785 ID:MlAFD8+rd

ないぞ
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:13:56.466 ID:kA02G0+D0

>>33
かっこいい
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:56:41.297 ID:3PxUtPaZd

損得勘定なしにただ徒党を組むという一点にリソースを集中投下する知恵遅れの手法だ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:57:45.469 ID:blf/yZa8p

>>34
コンテクストの全否定やめーや
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 02:58:30.865 ID:u2qKE2T7K

>>34
駄目だ
お前他人の話が聞けない知恵遅れだな
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:03:31.707 ID:zZmpHKL60

感情は生き残るための行動する動機だから絶対必要
感情は社会のためじゃなく自分が生き残るためにあるから共感能力が無い奴は全体の利益より自分の利益を優先する
それだと社会を維持できない
共感能力を得て他者と協力して個人じゃなく集団に利益をもたらす奴が生き残る
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:04:08.726 ID:3PxUtPaZd

>>42
それだけの理由なら理詰めの方が良いよね
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:18:58.626 ID:u2qKE2T7K

>>44
共感能力より論理能力の方がいいというのはお前の非論理的な思い込みなんじゃないの?
もちろん論理能力もそれがあることが有利だったか、あるいは偶然のせいで現在の人間に保持されている
しかしどっちがいいかってのは論理的な導出でなくお前の主観なんじゃないの?
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:19:58.750 ID:3PxUtPaZd

>>64
それは一つのアプローチの仕方だからな
 
 


78: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:34:19.861 ID:u2qKE2T7K

>>67
アプローチの仕方に過ぎないにしては乱暴な主張だな
本来ならば共感能力より論理能力の方が有利であったはずだということの根拠が示されていないし、少なくともそれを示唆するような材料さえ示されていない
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:08:44.723 ID:9VIpMnum0

今とは違ってもの凄い狭いコミュニティの中で生きていたんだから
これを備えていないものは排除されやすくリスクにも晒されたんじゃないの
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:11:12.322 ID:3PxUtPaZd

とれるぞ
むしろコミュニケーションは感情よりも実質的な生存のための知識の伝達に起源がある
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:12:25.082 ID:uu6CE9rSM

全部読んだけどただの頭悪いやつじゃん
つまんね
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:12:43.359 ID:+cXtZbwC0

生物全ての行動が種の繁栄のためにしてる的な発想嫌い
進化論も嫌い
せまいんだよ思想の幅が
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:14:20.426 ID:3PxUtPaZd

>>54
そうだよな
じゃあなんであるんだろうな
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:15:18.908 ID:+cXtZbwC0

>>59
人間がそう解釈して納得したからあるだけじゃん
そしてそれがサイエンスだろ
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:16:06.534 ID:nxAA58tX0

別に理詰めでも共感でも何でもいいけど、たまたま人類が共感能力持つ種だっただけだろ
議論してもなんの意味もない
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:16:08.768 ID:+cXtZbwC0

科学が限定的な客観性の上に成り立ってることを理解してないやつ大杉
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:17:47.293 ID:3PxUtPaZd

>>62
どこかで聞き齧った言葉使ってるだけじゃん
それを堂々と理論物理学者に言って恥だと思わないなら別に良いけど
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:19:00.662 ID:+cXtZbwC0

>>63
理論物理学者もわかってることだよ
まあ情報集めるだけで学習した気になってるやつにはわからん域かもしれんね
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:21:23.558 ID:3PxUtPaZd

>>65
お前は何も考えられないのをそう言い訳してるだけ
歳だし知識もないから頭回らないんだろ?格好つけるな
 
 


80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:36:57.024 ID:u2qKE2T7K

>>70
これについては横レスだけど科学は限定的な客観性の上に成り立ってるってのはその通りだよ
科学はあくまで仮説でしかありえないし
 
 


86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:39:56.938 ID:tUkCFXsYd

>>80
だからそういう知ったかしたいだけの言葉が恥ずかしくないの?って
政治に正解はないってドヤ顔で言うくらい恥ずかしいレベルだぞ
 
 


101: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 04:04:30.668 ID:u2qKE2T7K

>>86
なにがどう「知ったか」なのか説明してくれよ
それが単なるレッテル貼りならその方が恥ずかしいと思うが
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:20:46.111 ID:blf/yZa8p

>>63
じゃあここでガチに現象学について語れと?
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:22:42.964 ID:3PxUtPaZd

>>68
要らん
哲学を引用することほど哲学にしか益のないことはないだろ
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/01/20(土) 03:19:36.815 ID:Jrl8FaN00

感情が人間の行動を決定する大きな要因であるなら
それを感知できる機能を備えることは、対象の予測、理解する上で大きなメリットになるかなじゃないかな
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2018年01月20日 22:15 ID:ttevLwAQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共感能力がない人間は、長期的視点での生存と巨大組織の運営が困難だからだったりしないか
結論としてやるのが良いと理詰めで考えれても、自分達がやるという点で共感できず、やろうとせずに進まないのではないかと愚考する
理詰めで、例えば困ってる人に寄付やボランティした方が良いと考えられて、さらに共感能力が備わっていても実行してる人がどれだけいる?
共感能力がなければ、理詰めで考えは理解するが自分がやる理由はないとしてさらに実行者が減ると推測するがな

他人がどうなろうが知った事ではないし、勢力が縮小されて頑張ろうと考える奴もいるだろうが、自分には関係ないとやらない奴もいて結果は本当に実行する奴の割合次第で両極端の興亡の振れ幅が大きいと予測する


※ 2. ななし  2018年01月20日 22:26 ID:whV9SdIB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間は社会的な生き物であるからだよ
それらは共感性の上に成立した社会性であって、現代はそれを軸に動いている。

発達障害に代表されるアスペルガーや自閉症のように、共感能力を持たない人間は、社会性を維持した生活が困難であり、生きづらい生活を強いられる。つまり、社会から弾かれるんだ。
精神科の定義として、発達障害や統合失調症はそれ自体は問題ではなく、付随する症状のせいで社会的な生活を営めない状態となって初めて治療の対象になる。

アスペルガーでもコミュニケーション能力が必要ない職場であれば、それは問題とはならないのだよ。ただし場を選ばざるを得ないが。

共感性を持った人類が多数である以上、共感性がない人間は社会の隅に配置されるのだよ


※ 3.  2018年01月20日 22:37 ID:kE8ip55F0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共感能力は助け合う為でしょ。
犬や猫にもあるよ。
傷ついたり死んだりしてる仲間から離れなかったり、餌やったり。

歯磨きを嫌がって泣いてる赤ちゃんがいて、赤ちゃんの歯磨きしてるお母さんを止めに来る猫の動画なんてのもあるw


※ 4. 名無し  2018年01月20日 22:39 ID:OYS2FnKa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺達は能細胞の役割を与えられてるだけ
役割に対する意味は考えなくていいよ、大丈夫だから


※ 5. 。  2018年01月20日 22:51 ID:NbsuTBTK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

犬猫同士で喧嘩止める動画とかよくあるよなぁ?
母猫が子猫の首の後ろを咥えて運ぶのは、その部分が痛くない場所だからだよな?

この>>1は「人間には何故共感能力ガー!」とか言ってるけど、ただ中二病で無知なだけやん。

大体のもんに備わってるぞ。

そして、それに基づいて社会を形成して行った方がより良くなるから人間は『他人の気持ちになって考えよう』って事を大人から子供に教育する訳やん。
それは共感性を生む訳ではなく、もともと持ってる共感性を高めてるだけや。

>>1←コイツは善の方面でしか物事見てないが、逆に悪の方向で物事を見ると、
他人を罵倒したり刺したり痛めつけても何とも思えない人間は合理的か?
共感性が無くなるってのはそういうことやで?
コレをやったら相手は痛がる悲しむ怒る。それが理解出来ん奴は社会に出たらアカンやろ


※ 6.  2018年01月21日 00:08 ID:Bg.r7zwz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「人間は社会的動物である」
これが全て


※ 7. 私は名無しさん  2018年01月21日 00:38 ID:V45GwvuW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

前提に共感能力があると不利とおいている時点で、議論にならない


※ 8. 自論の名無し  2018年01月21日 01:19 ID:w4PvGid90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全ての物質は小さな粒子が引きつけあって形作られている
足りない部分がある物質ほど引きつけ合う
それは小さな電子でも同じであり、マイナスはバランスを取るようにプラスへ寄り添うように近づく
陰の感情はバランスを取るように陽の感情へ寄り添うに近づく
共感はこのマイナスとプラスの間にある流れの名前


※ 9.  2018年01月21日 01:52 ID:8lB3EPGT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

数がものをいうって言ってるなら解りそうなもんだけどな
その数を集めるのに共感は役に立つし、それで今まで種として生き残ってきたんだろ
数を集めてより大きい事(狩りなど)ができるようにもなるし、長い間一緒に生活する者達で共感能力がなかったらすぐバラバラになると思う
結局は集団生活の中で必要だったから、今もこうして残ってるんだろう


※ 10. 私は名無しさん  2018年01月21日 03:15 ID:NJCcbDkX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

理屈があればいいと言っているのに「狩猟民族」「農作民族」というワードを出しちゃってる

このワードが出たらもう話にならない
解散


※ 11. 私は名無しさん  2018年01月21日 03:49 ID:lFyCUqtZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間特有だがウんコやマんコを汚いと思うのも共感能力やな、どちらも生存競争においては必要


※ 12. 私は名無しさん  2018年01月21日 07:34 ID:ERMugUqY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今は無い・乏しい奴が増えてるぞ


※ 13. あ  2018年01月21日 07:41 ID:gWs7ICJ.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

異物排除のためだ。
害をなす人間を理詰めより、共感を駆使することで即排除してきたのさ。
また共感能力は人間以外にもあると考えられている。
共感は生得的な能力としか考えられない。
なぜ他の生物にも共通してあるのか?それは共通の祖先が共感能力を持つようになったからだ。


※ 14. 私は名無しさん  2018年01月21日 22:04 ID:FLQ0K7gX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ネズミにも共感能力あるって話聞いたことがある
スイッチを押したら餌が出てくるけど隣のゲージのネズミに電流が流れる実験で最初は押してたけど隣の悲鳴が聞こえて押さなくなったとか


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