何のために必要なの?
引用元: ・なんで人間に共感能力があるのか
社会の維持
>>2
理詰めの方が完成した社会だよね
>>4
理詰めだと完成まで時間かかるからだろ
明日は我が身の精神
>>6
理詰めで良いよね
音節によってコミュニケーションを取る生命は共感する能力を持ってるよ
語彙が豊かな分人間はそれに優れてるだけで犬だって共感はする
>>7
コミュニケーションと共感は別物だろ
畜生のそれが本当に共感なのかは謎だけどな
>>11
やべえって焦りを犬が遠吠えで表現したり日本人が「やべえ!」っ発したり
「あっちに満腹になるためだけの飯がある」って発言を聞いた周りが逃げ出したり向かったりすることで生存率を高めたわけで
やべえや満腹になるといった物事を共感できなきゃダメだから
音に附随する現象や認識を共感する能力があって初めて言語が成立するんだよ
って言おうと思ったけど、これ共感あっての話だな
なんであるのかの話じゃねーわ
やっぱ生存率たかめるためじゃね
もっと根本的な話をヴィトゲンシュタインかソシュールがなんか確か書いてた気がするけど忘れたわ
他人の悲劇を見て自分も悲しく思う能力の何が必要なの?
>>8
不要やろ
>>96
それは必要じゃないの?
じゃあどうやって言語を習得するの
>>10
通常知識の伝達が言語を発展させた
武器の作り方や子育てや獲物の捕らえ方
誰も答えられないじゃん
共感能力が何故あるのか謎だよな
真面目に答えるなら
共感能力があったから人間になった
順序が逆だよね
>>16
意味がわからない
二足歩行して脳の容積が増えたから道具の加工と知識を継承する術を覚えて発展しただけだよね
なんで人間に共感能力があるのかというとき、
何のために共感能力があるのか、という問いはナンセンスで、
共感能力があるタイプの人間が生き残りやすかったためか、たまたま生き残ったために結果として人間に共感能力がある
>>18
それがなんで?って話よ
そんなの取捨選択の結果だってわかる
じゃあ何故?
葉っぱに似ている虫は捕食されにくいからでしょ
>>20
取捨選択つーか自然選択ってことな
じゃあこのスレのテーマは共感能力がどのように生存に有利だったかを考えるってこと?
コミュニケーション、つまり物や気持ちを交換することで生存は有利になる
女性や赤ちゃんの悲鳴は不協和音になっている群れの危機に気づけるよう不快に感じる
協和不協和の音楽を楽しめるのも共感があるから
ないぞ
何故有利だったのかは一つのアプローチの仕方だな
俺は有利とすら思ってないからその方向性は疑問だが
発達障害見るとわかるよ
生存が有利になるとは思わない
あぁ答えわかったわ
共感能力の強い人間が集団を形成して個人として強い意志のある人間を排斥したからだ
>>28
面白い発想だね
ただ強い意思のある個人がなぜ負けたのか、それを示せるかが問題になる
何回も自分で言ってるようにそれは不利な能力なのだからそれが勝つってのは道理には合わないからね
>>35
何故負けたのかは数の力だろう
狩猟民族は農作民族に負けた
何故なら食料集約生産によって人口が増大し農作民族は戦争に勝てたから
>>40
不利な能力である共感能力を持った者が数をなぜ増やせたの?不利なんだよね?
狩猟農耕の例がなぜ挙げられたのかはわからないけど狩猟は淘汰されてはいないからね、むしろ両方が必要
共感能力が進化に有利で、だから人間に残ってるっていう説は理詰めでしっかりと示されてるんだよ
>>28
個人として強い意志のある人間を排斥ねぇ
共感能力もなく個人の意志を持たないようなやつが社会から排斥されてそうなもんだけど
>>37
その価値観が全てを物語ってる
徒党を組めるから強いって発想が君にはあるのだろ
>>41
そんな発想はないが
こちとら共感能力も個人の強さもないから排斥されてVIPPERなんだよ
俺たちは人類の中でも卑しい感情を受け継いだ末裔だよ
>>29
卑しいってのは感じ方の問題に過ぎないけど
結果から見れば共感能力があった方が少なくとも選択される場面においては有利だったんじゃね?
共感能力がない人間との選択の機会があったとすればの話な
共感能力とか感情とか疾患のようなものに振り回される障害児の末裔だ
ないぞ
>>33
かっこいい
損得勘定なしにただ徒党を組むという一点にリソースを集中投下する知恵遅れの手法だ
>>34
コンテクストの全否定やめーや
>>34
駄目だ
お前他人の話が聞けない知恵遅れだな
感情は生き残るための行動する動機だから絶対必要
感情は社会のためじゃなく自分が生き残るためにあるから共感能力が無い奴は全体の利益より自分の利益を優先する
それだと社会を維持できない
共感能力を得て他者と協力して個人じゃなく集団に利益をもたらす奴が生き残る
>>42
それだけの理由なら理詰めの方が良いよね
>>44
共感能力より論理能力の方がいいというのはお前の非論理的な思い込みなんじゃないの?
もちろん論理能力もそれがあることが有利だったか、あるいは偶然のせいで現在の人間に保持されている
しかしどっちがいいかってのは論理的な導出でなくお前の主観なんじゃないの?
>>64
それは一つのアプローチの仕方だからな
>>67
アプローチの仕方に過ぎないにしては乱暴な主張だな
本来ならば共感能力より論理能力の方が有利であったはずだということの根拠が示されていないし、少なくともそれを示唆するような材料さえ示されていない
今とは違ってもの凄い狭いコミュニティの中で生きていたんだから
これを備えていないものは排除されやすくリスクにも晒されたんじゃないの
とれるぞ
むしろコミュニケーションは感情よりも実質的な生存のための知識の伝達に起源がある
全部読んだけどただの頭悪いやつじゃん
つまんね
生物全ての行動が種の繁栄のためにしてる的な発想嫌い
進化論も嫌い
せまいんだよ思想の幅が
>>54
そうだよな
じゃあなんであるんだろうな
>>59
人間がそう解釈して納得したからあるだけじゃん
そしてそれがサイエンスだろ
別に理詰めでも共感でも何でもいいけど、たまたま人類が共感能力持つ種だっただけだろ
議論してもなんの意味もない
科学が限定的な客観性の上に成り立ってることを理解してないやつ大杉
>>62
どこかで聞き齧った言葉使ってるだけじゃん
それを堂々と理論物理学者に言って恥だと思わないなら別に良いけど
>>63
理論物理学者もわかってることだよ
まあ情報集めるだけで学習した気になってるやつにはわからん域かもしれんね
>>65
お前は何も考えられないのをそう言い訳してるだけ
歳だし知識もないから頭回らないんだろ?格好つけるな
>>70
これについては横レスだけど科学は限定的な客観性の上に成り立ってるってのはその通りだよ
科学はあくまで仮説でしかありえないし
>>80
だからそういう知ったかしたいだけの言葉が恥ずかしくないの?って
政治に正解はないってドヤ顔で言うくらい恥ずかしいレベルだぞ
>>86
なにがどう「知ったか」なのか説明してくれよ
それが単なるレッテル貼りならその方が恥ずかしいと思うが
>>63
じゃあここでガチに現象学について語れと?
>>68
要らん
哲学を引用することほど哲学にしか益のないことはないだろ
感情が人間の行動を決定する大きな要因であるなら
それを感知できる機能を備えることは、対象の予測、理解する上で大きなメリットになるかなじゃないかな
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2018年01月20日 22:15 ID:ttevLwAQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
共感能力がない人間は、長期的視点での生存と巨大組織の運営が困難だからだったりしないか
結論としてやるのが良いと理詰めで考えれても、自分達がやるという点で共感できず、やろうとせずに進まないのではないかと愚考する
理詰めで、例えば困ってる人に寄付やボランティした方が良いと考えられて、さらに共感能力が備わっていても実行してる人がどれだけいる?
共感能力がなければ、理詰めで考えは理解するが自分がやる理由はないとしてさらに実行者が減ると推測するがな
他人がどうなろうが知った事ではないし、勢力が縮小されて頑張ろうと考える奴もいるだろうが、自分には関係ないとやらない奴もいて結果は本当に実行する奴の割合次第で両極端の興亡の振れ幅が大きいと予測する
※ 2.
ななし
2018年01月20日 22:26 ID:whV9SdIB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人間は社会的な生き物であるからだよ
それらは共感性の上に成立した社会性であって、現代はそれを軸に動いている。
発達障害に代表されるアスペルガーや自閉症のように、共感能力を持たない人間は、社会性を維持した生活が困難であり、生きづらい生活を強いられる。つまり、社会から弾かれるんだ。
精神科の定義として、発達障害や統合失調症はそれ自体は問題ではなく、付随する症状のせいで社会的な生活を営めない状態となって初めて治療の対象になる。
アスペルガーでもコミュニケーション能力が必要ない職場であれば、それは問題とはならないのだよ。ただし場を選ばざるを得ないが。
共感性を持った人類が多数である以上、共感性がない人間は社会の隅に配置されるのだよ
※ 3.
2018年01月20日 22:37 ID:kE8ip55F0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
共感能力は助け合う為でしょ。
犬や猫にもあるよ。
傷ついたり死んだりしてる仲間から離れなかったり、餌やったり。
歯磨きを嫌がって泣いてる赤ちゃんがいて、赤ちゃんの歯磨きしてるお母さんを止めに来る猫の動画なんてのもあるw
※ 4.
名無し
2018年01月20日 22:39 ID:OYS2FnKa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
俺達は能細胞の役割を与えられてるだけ
役割に対する意味は考えなくていいよ、大丈夫だから
※ 5.
。
2018年01月20日 22:51 ID:NbsuTBTK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
犬猫同士で喧嘩止める動画とかよくあるよなぁ?
母猫が子猫の首の後ろを咥えて運ぶのは、その部分が痛くない場所だからだよな?
この>>1は「人間には何故共感能力ガー!」とか言ってるけど、ただ中二病で無知なだけやん。
大体のもんに備わってるぞ。
そして、それに基づいて社会を形成して行った方がより良くなるから人間は『他人の気持ちになって考えよう』って事を大人から子供に教育する訳やん。
それは共感性を生む訳ではなく、もともと持ってる共感性を高めてるだけや。
>>1←コイツは善の方面でしか物事見てないが、逆に悪の方向で物事を見ると、
他人を罵倒したり刺したり痛めつけても何とも思えない人間は合理的か?
共感性が無くなるってのはそういうことやで?
コレをやったら相手は痛がる悲しむ怒る。それが理解出来ん奴は社会に出たらアカンやろ
※ 6.
2018年01月21日 00:08 ID:Bg.r7zwz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「人間は社会的動物である」
これが全て
※ 7.
私は名無しさん
2018年01月21日 00:38 ID:V45GwvuW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
前提に共感能力があると不利とおいている時点で、議論にならない
※ 8.
自論の名無し
2018年01月21日 01:19 ID:w4PvGid90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
全ての物質は小さな粒子が引きつけあって形作られている
足りない部分がある物質ほど引きつけ合う
それは小さな電子でも同じであり、マイナスはバランスを取るようにプラスへ寄り添うように近づく
陰の感情はバランスを取るように陽の感情へ寄り添うに近づく
共感はこのマイナスとプラスの間にある流れの名前
※ 9.
2018年01月21日 01:52 ID:8lB3EPGT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
数がものをいうって言ってるなら解りそうなもんだけどな
その数を集めるのに共感は役に立つし、それで今まで種として生き残ってきたんだろ
数を集めてより大きい事(狩りなど)ができるようにもなるし、長い間一緒に生活する者達で共感能力がなかったらすぐバラバラになると思う
結局は集団生活の中で必要だったから、今もこうして残ってるんだろう
※ 10.
私は名無しさん
2018年01月21日 03:15 ID:NJCcbDkX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
理屈があればいいと言っているのに「狩猟民族」「農作民族」というワードを出しちゃってる
このワードが出たらもう話にならない
解散
※ 11.
私は名無しさん
2018年01月21日 03:49 ID:lFyCUqtZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人間特有だがウんコやマんコを汚いと思うのも共感能力やな、どちらも生存競争においては必要
※ 12.
私は名無しさん
2018年01月21日 07:34 ID:ERMugUqY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今は無い・乏しい奴が増えてるぞ
※ 13.
あ
2018年01月21日 07:41 ID:gWs7ICJ.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
異物排除のためだ。
害をなす人間を理詰めより、共感を駆使することで即排除してきたのさ。
また共感能力は人間以外にもあると考えられている。
共感は生得的な能力としか考えられない。
なぜ他の生物にも共通してあるのか?それは共通の祖先が共感能力を持つようになったからだ。
※ 14.
私は名無しさん
2018年01月21日 22:04 ID:FLQ0K7gX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ネズミにも共感能力あるって話聞いたことがある
スイッチを押したら餌が出てくるけど隣のゲージのネズミに電流が流れる実験で最初は押してたけど隣の悲鳴が聞こえて押さなくなったとか
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