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道徳はそれ自体が善なのか、それとも道徳を守ることで得られる社会的利益が善なのか?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:30:17 ID:t8F

言い換えると、絶対的道徳は存在するか?
道徳が守られることによる社会的利益こそが善だと考えると功利主義となって
すべての道徳は相対的なものとなって絶対的道徳は存在しないという結論になる
つまりすべての道徳はそれ自体では偽善となる
それで良いのだろうか?という話をしよう
 
 

引用元: 道徳はそれ自体が善なのか、それとも道徳を守ることで得られる社会的利益が善なのか?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:31:19 ID:hAz

その道徳を定めるのは回りの人間なんだから明らかに後者やろ
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:33:17 ID:t8F

>>2
じゃあ社会や文化を超える普遍的な道徳は存在しないのか?
老いた親を助けることや社会的弱者を守ることは利益は無くてもどんな社会でも道徳的な行為だと思うが?
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:34:13 ID:Fld

>>6
文化によって異なる
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:34:34 ID:nn2

>>6
おんJという社会では弱者をさらにぶっ叩くのが道徳やからな
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:34:37 ID:hAz

>>6
老いた親を助けること、社会的弱者を守ることで自分の印象がよくなるやろ?
利益はあるだろう
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:38:04 ID:t8F

>>9
印象が良くなるっていう利益を度外視してもそれ自体が良い行いだから本人はそれを行ってるのだし
だからこそそうした行為をしている人間の印象が良くなるんじゃないの?
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:31:53 ID:nBH

偽善も善やぞ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:32:28 ID:nn2

どうとく
【道徳】
社会生活を営む上で、ひとりひとりが守るべき行為の規準(の総体)。自分の良心によって、善を行い悪を行わないこと。
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:34:50 ID:t8F

>>4
辞書的な意味ではなく考えてみようよ
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:36:16 ID:nn2

>>10
オレ流定義ぶつけ合ってレスバ始まるとかめんどいやろ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:39:42 ID:t8F

>>13
道徳は善か?っていう議論に対して
道徳とは善を行うことですって返されても言語的なレトリックにしかならないでしょう
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:32:41 ID:HNU

人に対し何かをしてあげるという事は・・・・・・
全て「見返り」を期待しての行為だ 人に親切にするのは
自分も親切にしてもらうためであり
無償の愛というものはない 無償の愛とは・・・・・・
天国へ行くための「見返り」だからだ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:35:12 ID:U8d

社会的利益よりも自分の心に与える影響が大きくないか?
結果的な善があるとすればそれやと思う
誰が見てなくても道に唾吐いたら卑しい気持ちになるやろ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:35:17 ID:657

義務論と功利主義の論戦に決着がつくとは思えないな
どっちも善を定義しきれないから並び立ってる
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:38:10 ID:7dI

道徳って個人差ありすぎる気がするが
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:38:53 ID:lXZ

形而上学やし決着はつかんやろ
義務倫理学からしたらそれ自身が善いものだから従えやし
功利主義からしたら帰結がプラスだから従えやし
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:40:11 ID:Fld

そもそも善自体が普遍的なものでないのに何故絶対的道徳なんてものがあると思う
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:47:10 ID:t8F

>>18
善、悪というのは普遍的なものでしょう
例えば人間は誰でも円と円でないものを見分ける直感が備わってる
毎回円周率を求めなくてもそれが円なのかどうかは直感的に明らかになるんだよ
そうした直感的に善なのか悪なのか判別する能力が人間には備わってる
よって絶対的善は存在する
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:49:35 ID:Fld

>>25
戦争ってのは善い国と悪い国が戦ってると思っとるんか?
文化や立場によって善ってのは異なるわハゲ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:56:13 ID:t8F

>>28
戦争は利害の対立から起こっているのでしょう?
道徳の対立から起こる戦争なんて存在しないと思うけど
宗教戦争だって利害の対立が原因だし
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:40:11 ID:6bH

いくら道徳を説かれても電車で歌ったり暴れたりする障害者が迷惑なんは変わりないしな
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:41:59 ID:t8F

>>19
迷惑な行為をしてはいけないのは、他人に対する加害行為であるからという以前に
他人に迷惑をかけるのは道徳に反するからっていう前提があると思うんだけど
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:44:18 ID:Fld

>>22
頭悪そう
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:45:35 ID:lXZ

>>22
まず個別の加害行為があってそれから
「他人に迷惑をかけてはならない」っていう一般法則(前提)ができたとも考えられるやん
結局イッチの問いは好みの問題で「こっちが正解ですよ」ってのはないで
倫理学とかこれで3000年間くらい議論続いてるやろ
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:51:39 ID:t8F

>>24
加害行為があったとして、その加害自体は悪ではなくて
その加害が道徳に反しているからそれではじめて悪になったとも考えられるでしょう
つまり加害の前に道徳は存在していてその道徳に反するから加害は悪である
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:54:52 ID:lXZ

>>29
イッチの主張もワイの主張も結局は形而上学やん?
イッチの絶対的な道徳法則が存在してるいうけどそれを証明はできんし
ワイもそれが存在せんことを証明できん
せやからこの議論は「ワイはこの立場をとる」としか言えんのや正解はない
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:58:45 ID:t8F

>>32
たしかに答えは出ないけど
今の戦後教育とか功利主義を前提にした道徳教育をとってるからそれが道徳の希薄化を招いてるんじゃないかと思って
戦前の修身みたいな「ならぬものはならぬ」っていうほうが正しいんじゃないかと
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:03:44 ID:lXZ

>>35
この時代に絶対道徳の観念が薄らいでるってことはわかるよ
ただ絶対道徳はあるともないとも証明できんし
「そんなものない」って人にそれを押し付けることもできん
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:41:15 ID:qWZ

道徳なんて要らんやろ
そもそも善自体が必要ない
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:48:45 ID:657

イッチは普遍的な道徳があって欲しいんやね
確かに普遍ぽく思える規範はあるから
功利主義への批判にはなるんやけど
逆に義務論の弱点は義務が複数ぶつかる場合や
嘘をつかないと人を救えない場合とかな
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:54:30 ID:2vk

共産主義という考えにした時点で資本主義的な思想競争の結果とかこのイッチなら言いかねない
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:54:43 ID:HNU

絶対的な善なんてないぞ
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:57:50 ID:2vk

道徳作ったところでイッチの国語の読解力だと3%しか理解できないじゃん
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)00:59:34 ID:t8F

>>34
それなら理解できる3%のなかに絶対的道徳が存在するんじゃないの?
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:01:48 ID:HNU

>>36
イッチほんまに読解力ないんやな…
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:02:11 ID:t8F

絶対的道徳は存在しないって今の日本人は当たり前みたいに言うけどそれってよく考えるととても恐ろしいことだと思うよ
道徳を利害関係でしか共有できないんだから
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:03:53 ID:HNU

>>38
同じ国で同じ法律のもと暮らしてるんやから道徳観もある程度同じやし
利害関係であれ共有できてるなら何も問題ないやん
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:06:49 ID:t8F

>>41
法律ってのは道徳と違って法益侵害、つまり利害があってはじめて成立するものでしょう?
そもそも自然法は基本的な個人の利益を守るために生まれたものだし
法律と道徳とでは守るべき範囲は異なってるわけで
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:10:00 ID:HNU

>>42
なんでそこ混ぜた?
法律と道徳が別物やってのは当たり前やろ

利害関係であれ道徳を共有している
それで問題はないやろって話や
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:16:18 ID:t8F

>>46
利害が絡む問題は法律が解決してくれるとして
利害が絡まない問題を解決するためには道徳が利害を前提とせずに機能してないといけないって言いたいのだけど
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:08:03 ID:657

>>38
安易な相対主義はよくないよ確かに
せやけど君は功利主義に偏見持ちすぎ
人間が主体的に善を創っていく行為はそれはそれで尊いんや
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:13:25 ID:t8F

>>43
近代化の中で封建的な価値観を打破する上で功利主義が役に立ったのはわかるけど
それによって道徳を個人的なもの相対的なものに還元しすぎているように思う
とくに日本の場合は戦後の民主化の影響で
でもその根底にある道徳の絶対性擁護しないことには民衆は衆愚でしかない
まだ臣民としての道徳に縛られてたほうが幸せだと思う
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:15:19 ID:6O5

>>47
ワイは今が幸せや
江戸朱子学の時代は不幸にしか見えないンゴ
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:18:04 ID:657

>>47
絶対的と社会的を混ぜたらあかんで
功利主義も社会的合意で道徳を創っていくし
それは規範として力を持つべきものや
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:25:29 ID:t8F

>>53
たしかに戦前の臣民道徳も社会的道徳なわけなんだね
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:26:15 ID:6O5

>>59
儒学ベースということでええか?
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:27:58 ID:t8F

>>60
儒学ベースだけどカントとかヘーゲルとかそこらへんも齧ってるから自分の場合はどうとも言えない
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:32:42 ID:6O5

>>62
そこら辺はっきりせな絶対道徳は難しいで
西洋、東洋じゃ善の基準も違うし
ワイが大っ嫌いなタラントの話もユダヤでは善やし
儒学、老子でも真逆やし
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:02:37 ID:W0M

善悪って好き嫌いや思想による影響が織重なって生まれる物やろ。社会の中でそれを押し付けるために作られた基準が道徳なら、社会的利益は道徳が設定される時に加味されとるんでない?
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:08:24 ID:t8F

法律問題として解決できない問題は道徳問題としてしか解決できない
だからこそ道徳の希薄化は良くないと思う
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:27:42 ID:HNU

イッチは絶対的な善が存在すると主張しとるけど
それは具体的にどんなもんや?
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:29:56 ID:t8F

>>61
他人が嫌がることをやってはいけませんっていうのは
他人の利益を損ずるからやってはいけないんじゃなくて
自分が道徳に反する行為をしたことになるからやってはいけないってことやと
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:33:02 ID:W0M

>>63
その道徳は後付けのパーツやからカスタマイズ可能やろ
絶対というと全人類共通でなおかつ元々持ってないとだめじゃね?
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:33:58 ID:HNU

>>63
何故それが道徳に反するのかって考えたら
やっぱり相手の利益を損ずるから駄目だって理由に行き着かへんか?

それとたとえば犯罪者を刑務所に入れるとして
犯罪者本人が刑務所に入るの嫌がってたら
人の嫌がることをしてるから道徳的に間違ってるってことになるか?
 
 


71: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:35:22 ID:t8F

>>68
違う
道徳に反することはやってはいけないからダメなんでしょ
ならぬものはならぬ
 
 


76: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:37:53 ID:HNU

>>71
駄目だから駄目なんだってただの思考停止やん
道徳でもやったらいかん理由くらいあるで
 
 


80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:43:08 ID:6O5

>>71
例えばやけど
国庫に麦が満載で毎年一部を腐らせるぐらい豊かとする
儒学やと腐らせるとは勿体無いこれをなんか利用するが善
老子やとなすがままに腐らせろ人の手を加えないことが善(逆は悪)
みたいに根本から違うんやで
ちな共通点ある?
儒学、老子だけやなくさらに西洋哲学込みで

何気に劉邦の法三法が一番近いと思う
あかんのは殺人、傷害、窃盗のみ

ただ殺人は軍を動かしたあんたはどないなんもあるが
 
 


85: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:49:59 ID:t8F

>>80
それについては
自分は絶対的道徳が存在するとは言ってるけど社会的道徳や相対的道徳が存在しないって言ってるわけじゃないから
つまりは麦の備蓄をどうするかっていうのはそもそも社会的政策的な問題で
絶対的道徳を基準にすべき問題ではない
だから道徳的に対立するのも当たり前
 
 


86: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:50:40 ID:6O5

>>85
ならば絶対道徳とはなんや?
 
 


90: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:54:44 ID:t8F

>>86
絶対的道徳と観念できないとしても
絶対的非道徳は容易に想像できるでしょ?
聖書にあるような大罪とか
そうしたもの拒むのはそれ自体で絶対的道徳と言えるのでは?
 
 


92: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:55:47 ID:oiL

>>90
言えないぞ
絶対的道徳がないのと同時に絶対悪なんてものも存在しない
あるならそれを証明して見せてどうぞ
 
 


93: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:56:43 ID:6O5

>>90
まぁだしてくれや
神の反逆を最大罪にしてる時点で共通の絶対道徳やなくて単なる宗派やが
 
 


96: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:57:40 ID:HkG

>>90
アホなんやな
何千何万も人を殺してる戦国武将が今でも教科書に載ってるし世間ではすごい人みたいに言われてるがあいつらは善なんか?
 
 


98: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:58:58 ID:t8F

>>96
教科書に載ってることと善人か悪人かは関係ないでしょう
それこそ
 
 


99: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:00:00 ID:HkG

>>98
聖書に載ってることと略や
アホやろやっぱり
 
 


101: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:01:11 ID:HNU

>>98
核心に触れるような問いには答えず
さして重要でもないとこにだけどうこう言ってるのは
自分が間違ってるって自覚してるからか?
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:30:12 ID:6Y4

勘違い国家元首や権力者が自分のエゴの邪魔なら自らの立場で排除するのが法や道徳だ
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:33:58 ID:t8F

絶対善については
ヘラクレイトスやアリストテレス的に言うならロゴスに従うことが絶対的善で
朱熹的に言えば理に従うことで
老子的に言えば道(タオ)に従うことが絶対的善やろ
たぶんみんな同じことを言ってるんやけど
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:34:58 ID:6O5

>>67
老子と朱熹真逆やで
 
 


74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:36:15 ID:t8F

>>70
いや
窮理、理を極めてるのが朱熹の朱子学で
道に従うのが老子であってる
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:34:55 ID:HkG

イッチはアホなんか
ライオンしかいない世界でライオンが野外露出するのは善か悪か考えてみ
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:36:02 ID:657

絶対的道徳という主張にははっきりした問題点があるから、冷静に考えてみなされ
・ある道徳規則があったとして、それが絶対的道徳であることはどうやって証明するのか
・絶対的と思われる規則が複数ぶつかるときはどうするのか、状況しだいで選ばれるのか
・状況に左右されるような規則がそもそも絶対的と言えるのか

…とは言っても絶対的道徳があるという立場はちゃんと生き残ってるから、駄目ではないんやで
妄信はしない方がいいってだけ
 
 


75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:37:38 ID:HkG

あと老子はタオが善だとか言わんで
核戦争が起ころうが、全人類が悟りを開こうがそれがタオや
いいとか悪いとかいうものからは離れとるで
 
 


78: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:40:53 ID:t8F

>>75
たしかに老荘思想は西洋的な善悪二元論からは外れるけど
少なくとも世界にある根底原理があってそれに従うのが善としているのは西洋哲学といっしょ
 
 


77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:39:07 ID:HNU

道徳を最初に考えた奴が
何故「人の嫌がることをしてはいけない」って決めたかってとこやな
 
 


81: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:43:55 ID:HkG

そもそも「タオに従う」ってなんやねん
「ワイはタオには従わンゴ!」って言って従わないのもタオやろ
 
 


82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:45:11 ID:t8F

>>81
じゃあすまん
道教はあんまり詳しくないからいいよ
老荘思想について今まで言ったのは全部撤回する
 
 


83: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:46:22 ID:oiL

絶対的あるいは普遍的道徳なんてもんがあるならそれの存在証明してくれや
あると主張するもんがそれをするって最低限の義務やぞ
 
 


84: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)01:49:06 ID:6O5

>>83
そうなると絶対善とはなんぞやもあるな

誰かが言ったが
法(のりと)があるから善悪がある
だか法(のりと)がなければ獣である
 
 


111: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:10:23 ID:t8F

まあ絶対的道徳を肯定しにくいことはわかったけど
絶対的道徳がないとすると生きにくくないか?
例えばずっとこれが正しいと思って生きてきてそれがやっぱり間違いですってなったらじゃあどれを守って生きればいいのか
ってなるじゃん
 
 


112: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:12:16 ID:HkG

>>111
ワイもそう思うわ
生きる指針みたいなものが必要やね
キリストの言うことに従うのが一番
 
 


113: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:12:29 ID:t8F

絶対的道徳に縛られてたほうがずっと生きやすい
それだけでも道徳の絶対性を充分肯定できる
 
 


116: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:13:23 ID:HkG

>>113
その通りやね
だからこんなにもキリスト教が世界中で信仰されてるんやね
 
 


127: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/02/21(水)02:17:39 ID:657

まあでも絶対的な支柱が欲しい人がいるのは当然だし、そういう人には穏健な派のキリスト教とかがいいんじゃないかな
 
 

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コメント一覧

※ 1. アニメ好き名無しさん  2018年02月21日 21:03 ID:aKA9vTAR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

考え方は社会、文化、宗教、国によってそれぞれだし、絶対的な道徳は無いんじゃないかな。
利害じゃなくて、皆の幸福について考えた方が建設的じゃないのかな…


※ 2. 私は名無しさん  2018年02月21日 21:11 ID:uO.bHFnT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

善悪という文化や立場によっていくらでも変化する物に絶対をくっつけてる時点で底が知れる。
そういうのが好きなら宗教やってろ。道徳なんてない獣の白人ども用の教えだ。満足いくだろう。

ま、道徳語りたいなら論語読んでからにしろってこった。


※ 3. 私は名無しさん  2018年02月21日 21:35 ID:hevFkMWp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

個人主観が強いと思うが、
相手にされたら嫌なことをしないのが一番単純な言い回しだよね。


※ 4. 名無し  2018年02月21日 21:35 ID:eKKU6QV80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

TEDでなんか見たな
「分け与える」ことは人類不変の価値観でどこの文化圏でも自然に発生するみたいな


※ 5. 私は名無しさん  2018年02月21日 21:41 ID:hevFkMWp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

道徳って道徳が存在する人同士でしか成立しないから全部が正しいとは言えないよね。


※ 6. 私は名無しさん  2018年02月21日 23:00 ID:dX.ezJLn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

近代の思考って人間を過大評価しすぎ

群れで暮らす動物と単独で暮らす動物でも違う
子供にエサを平等に与える動物もいれば強い子供だけに与える動物もいる
共食いしたり殺し合いをする種もあるし、争いにはルールがある種もある

結果的に生き残っているのが今いる種でどっちが正しいというものでもない

多くの宗教で美食を追求することは悪とされている、日本人は悪の民族?


※ 7. 私は名無しさん  2018年02月21日 23:23 ID:hevFkMWp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6
日本人が悪と言うなら全ての人間が悪な。
人は少なからず色々な物を犠牲にして生きている。
他の生き物だってそう。
美食を追及することが悪って言うのはその人たちの考え方。
実際は植物動物を犠牲にして生きているのが人で、
悪と言う概念をどこに置くかそれだけ。

だから割り切ることが必要。
自分の場合は、人間が苦しんでいるのや死ぬのは見たくないと考えてる。


※ 8. 私は名無しさん  2018年02月22日 02:46 ID:JXqWKCCh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

現代だと大多数が善だと思ってる弱者救済は食料が貴重な時代や状況では働けない者を養う事は悪でしか無い
じゃあ産めよ増やせよ地に満ちよが善になるかというと現在の道徳はその真逆を説いてるのでこれもない
じゃあ結局のところ幸福度の総和を増やすことだけが善であって方法に善が宿ることは存在しないって結論になるんじゃないの


※ 9. 私は名無しさん  2018年02月22日 12:36 ID:IvehOPwI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8
時代背景が違えば知識に間違いが出てくるのは当たり前だよね、
知識を詰め込むだけが正しいのではなくてそこから派生して進まないとだよね。

性犯罪とかも起きることがだめだからと言って性そのものを否定する人ばかりになると子供なんて生まれないし。
愛がなければ結婚しないだと、相手を愛することが出来ない人は結婚しない状態になる。

現代で多いのは
「成功=正しい、正しい=悪」
「失敗=間違い、間違い=悪」
になってること。

なぜこれが起きたかは失敗している人が
成功している人に見下されているのが当たり前になっているのと、
失敗している人が自分の間違いを認めないで言い訳していることが多いから。一部成功してるともっと目を背けてしまうことも。
深く追求すると、
悪意で成功失敗の概念を覆す状況もあるが時間を取られるだけで後退する。

本来は、
成功した時は素直に喜び、成功を見下しに使わない、
失敗を認めて考え対策する、失敗を相手に押し付けない、失敗を責めない。
才能がないと言う人でも自分がやれることを見つける行動が大事。

成功を見下しに使うから反発され、
失敗を言い訳するから反発される。

人が人を認めることが出来るようになるといいのに。

個人主観が多い長文でごめんね


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