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日本って論理的思考ができないまま大人になる奴多すぎない?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:25:41 ID:f2t

このままだと日本に未来はないねぇ
呆れた感情論しか言えないアホとやりとりするの
疲れちゃうわほんと
 
 

引用元: 論理的思考ができないまま大人になる奴多すぎ


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:27:01 ID:Lfa

良いことに気付いたねえ。
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:27:41 ID:f2t

>>2
現代の哲学者ちーっす
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:28:27 ID:nZY

論の根本は全て感情なんだよな
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:31:07 ID:f2t

>>4
感情論しか言えない人は
それが感情による意見かどうかが
分からないから問題なんだよ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:29:18 ID:xNI

よし日本を離れよう
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:29:48 ID:b6i

論理的思考ってどんなの?
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:32:48 ID:f2t

>>6
実現可能性、正当性、妥当性を
考慮せず、物事の表面だけで判断する人のこと
原発は危ない!すぐ禁止しよう! みたいな
ことを平気で言っちゃうような人だな
様々な側面から検証しないから論理的妥当性を
欠く意見になりがち
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:30:12 ID:bmi

論理的な思考ができたとしても感情が先立つんだし
結局、感情論のほうがより強度があるんだよね
共感誘う感情論で他者に訴えかけるのがコミニケーションにおいては重要
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:34:01 ID:f2t

>>7
感情論が先行すればするほど
本来の目的からどんどん逸れていくことに
なるけどね まあ議題や事例の内容にも
よるけどさ
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:31:46 ID:Lfa

理屈に感情が先立つというのは、論理的でないということだよ。
真実に論理的であるというのは、
理屈が感情によって支配されるのではなく、
感情が理屈によって支配されるということだ。
例えば僕がそうであるように。
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:35:11 ID:f2t

>>10
>理屈が感情によって支配されるのではなく、
感情が理屈によって支配されるということだ。

まさにその通りだと思う 感情を支配
コントロールすることは重要よね
感情に支配されたらおしまい
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:34:47 ID:Lfa

最も根源的なことを言えば、
論理的思考とは、直観的真理から演繹すること、
あるいは事物を帰納によって真理に還元することだと言えるだろう。
特に後者の、帰納つまり本質を捉えるという作業が苦手な人が多いねえ。
論理を語る人間でも、実はこれができていなかったりするんだから。
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:38:42 ID:f2t

>>13
演繹と帰納って辞書で5回以上意味を
調べたと思うがいまだに良く分からん
そして形而上学も良く分からん
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:43:38 ID:Lfa

>>19
形而上学が分からない?
それは君、言葉を生きていないからだよ。
あれは一旦分かりさえすれば、一瞬で全てが分かるものだ。

演繹や帰納というのは、人間が普通に普段やっていることだよ。
例えば、こう考えてみたまえ。
単純なものを複雑にしていく方法が演繹であり、
複雑なものを単純にしていく方法が帰納である。

 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:49:11 ID:f2t

>>25
なるほど、分からん
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:35:57 ID:Lfa

重要なのは前提ということだ。
前提のないものを認めることは既にして論理的ではない。
まさにこれが原因で、アテナイでは知恵者が次々と論破されたのだから。
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:36:17 ID:fLt

なにこれ、講義か
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:37:19 ID:f2t

>>16
そんな学問ぶったことではないよ
もっと簡単なこと
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:39:14 ID:fLt

>>17
小説家のソクラテスさんが、言ってることがなんか講義っぽいなって思って
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:40:59 ID:f2t

>>20
確かに哲学の講義っぽいよね
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:37:36 ID:Lfa

そう、言ってみれば本来常識とはこれを言うのだから。
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:43:35 ID:5CK

論理論理連呼する奴はだいたい論理を過大評価して
実態以上の意味や価値を付与している
これは私がオープンで収集したサンプルから帰納的に判断されます
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:48:45 ID:f2t

>>24
それは極端な理論っていうんじゃない?
妥当性を欠いた論理でしょ ライゴロとかが
その典型
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:44:03 ID:Gck

俺が老いてるというレッテルを張るようなお前が言うな理論
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:50:11 ID:f2t

>>27
おっさん認定されて悲しかったのか
よーしよし
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:51:44 ID:Gck

>>37
全然理論的じゃないね
出来ないことを語るもんじゃないよ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:53:33 ID:f2t

>>41
歳を経るごとに
好奇心や積極性がなくなっていくのは
当然のことだよ それを良しと見るかダメと
感じるか そこは君次第
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:55:19 ID:Gck

>>44
俺が精神が年寄りだっていうのはあくまで君の決めつけでしかないよね?
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)03:00:37 ID:f2t

>>49
別に決めつけでもなんでもないよ
加齢とともに脳内の神経伝達物質が
減ってきて意欲や好奇心がなくなっていくのは
生理学的に当たり前のことだってこと
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)02:44:46 ID:Lfa

科学が発展するのは演繹によっているし、
物理法則が発見されるのは帰納によっている。
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)03:01:06 ID:Z5c

そんなに議論したいならリアルでやれば?
キェーイ!
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)03:02:20 ID:f2t

>>62
感情論抜きでまともに議論できる日本人が
たくさんいるなら苦労しないわw
大抵相手が感情的になってお互い軋轢が
生まれるからリアルで議論するのは
仕事だけだね
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)03:03:19 ID:Z5c

>>64
大学高校のときの同級生と議論するわけにはいかんの?
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/04/25(水)03:04:45 ID:f2t

>>67
そんなことよりも相席屋の話のほうが
100倍好きな連中ばかりだから
議論してもしゃーない いかにいい女を
捕まえるかの話ばっかりだね 残念ながら
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:11 ID:RoLpOYXQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)


>このままだと日本に未来はないねぇ
>呆れた感情論しか言えないアホとやりとりするの
>疲れちゃうわほんと


  ↑

ワイ「

    それって理論的データとかあるんですか?

   アナタの感想ですよね?



 イッチ「 えぇ・・・まぁー理論的なデーターとか無いですけど・・・ 」


※ 2. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:19 ID:EHM5Vhdm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

20,30年前に比べたらマシだろ


※ 3. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:19 ID:XqHnImWG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そらぁ理屈に従うことを馬鹿にしている奴らが一定数いるからな
一例挙げれば、漫画村の件でヘラヘラ笑いながらインタビュー受けてる奴らとかよ


※ 4. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:28 ID:5fG6gwQ10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そういう大学に行かなかった自分のレベルを恥じろよ
周りにうざいぐらい真面目な奴多くてうんざりするわ


※ 5. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:31 ID:owogzmZO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まず感情論の定義づけ、すり合わせから始めないと論が成り立たない
論理的思考ないんじゃね?


※ 6. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:40 ID:Vg0s2bI.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コノすれ事態、ストレス吐きの感情なうえ
「日本に多すぎね?」って時点で「俺の理論最強」系のこまったちゃんなんだが…


※ 7. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:41 ID:Vg0s2bI.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コノすれ事態、ストレス吐きの感情なうえ
「日本、おわってね?」って時点で「俺の理論最強」系のこまったちゃんなんだが…


※ 8. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:42 ID:XqHnImWG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

たぶん叱られたことが少ない類の人よ、そういうの


※ 9. 名無しのVIPPER速報  2018年04月25日 21:55 ID:X3o6bmX60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

うちの銀行のオバサン社員がそんなだな。客が来ているのに対応しないで客を待たせて雑談会議ばかりしている。


※ 10. 私は名無しさん  2018年04月25日 21:56 ID:gBpvkFhx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

それが論理的だと分かる客観的資料を添付しろや


※ 11. 私は名無しさん  2018年04月25日 22:00 ID:QciuAYdq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

論理性を謳っておきながら、多くの人の行動原理が感情論であると決めつけるのはどうかと思う。
一見感情的に見える行動でも、その実、打算によるものであるかもしれないのに。
例えば嘘泣きのようなものを、>>1は感情的であると判断してしまうのだろうな。


※ 12. 名無しさん  2018年04月25日 22:16 ID:VJvIFUC90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

だからなんだ屁理屈臭い。論理的に物を考えて優秀な俺の理屈通りにお前らも物を考えろってか?アホか


※ 13. 私は名無しさん  2018年04月25日 22:22 ID:WE2ywNc40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

官僚がセクハラしたからって辞任するもんな
問題のでかさは公文書偽造のほうが圧倒的に大きいのにな
空気に流され問題の本質を見れない日本人ですから
そらデフレも治りませんし衰退していきますわな


※ 14. 私は名無しさん  2018年04月25日 22:40 ID:liFY7UNt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

根性論という感情論で育った50以上の世代が滅ぶまで無理だろう
ゆとり世代が60過ぎる頃にやっと日本は変化が始まるよ


※ 15. まとめブログリーダー  2018年04月25日 23:02 ID:KliW1sOC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

9割の個人に思考能力なんて必要ない。
言われたことを忠実に実行する能力だけ有れば他なんて要らないんだよ。


※ 16. 私は名無しさん  2018年04月25日 23:38 ID:QciuAYdq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

個々の根本的な信条が、その行動原理となりうる。
そして思想信条は感情論だ。全ての論理は感情論を内包していると言える。


※ 17. 私は名無しさん  2018年04月25日 23:54 ID:ZeCtVP4d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

決定的な証拠が無いのにアベガーとかアベヤメローって感情論だけで言ってる人がテレビ、ネット両方に多いから感情論だけの日本人が増えたと思われてる気がする
感情論で動く声が大きい人が増えただけで
それ以外は普通に理論的に考えてますよ


※ 18. 私は名無しさん  2018年04月26日 00:39 ID:a3XVWKE.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

欧米とかのヒステリックな人権団体とか、
シーチワワみたいな動物愛誤団体とか、
或いは「国連の方から来ました」な組織の人とか。
或いは、国連そのものとか。
そういうのの発言拾ってみてみれば、気付けるはずだがな。
感情論でわめき散らす輩がいるのは、日本に限った事じゃねーって事に。
世界中どこもかしこもそんなヤツらが大声で怒鳴り散らしてるわ。
どっちもこっちも。どっちもこっちも!!!


※ 19. 名無しさん  2018年04月26日 01:00 ID:B6QJ2QLy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あくまで論理なんてのは感情の補強でしかない。その出発点であり原点は思惑があり目指すべき結論が先にある。
本コメにある原発一つとったところで、コストと経済を重視すべき意見も解るし、危険性と長期総コストや環境は問題だという論理も解る。どちらの論理が正しいかなんて専門家でも分からないものをならば以下にして判断するのかというと目指すべき理想であり、それは結局は打算や計算もあるけれども感情。


※ 20. 私は名無しさん  2018年04月26日 01:03 ID:tLOSqwYo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本当に論理的な人間とは現実が自分の考える論理的帰結と
異なっていた場合に自分の論理的考察が間違っていたのだ
とすぐに認めることができる人間。
自分の論理が正しくて現実が間違ってると考える奴が左翼
になってしまう。


※ 21. 名無しさん  2018年04月26日 01:03 ID:B6QJ2QLy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

よって、この1は自分は自分こそが絶対であり論理的であると酔っているだけ。
お互いの論理と計算と打算を正しく認めあい、議論してぶつけ合わずに、公平に総意をとれないことがこの国の問題なのであって論理は関係無い。


※ 22. 名無しさん  2018年04月26日 01:37 ID:B6QJ2QLy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

欲と感情で実現させた今の現実こそが絶対的に正しくて、相手の意見を論理的ではないと相手にレッテルを貼って傲慢に笑い議論もしないのが今の右翼傾向だけどな。
この国は議論という過程にすら及んでない。


※ 23. 名無しさん  2018年04月26日 01:41 ID:B6QJ2QLy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

偉そうな年より達が、俺の方が正しいばーか、偉そうに黙れう○こ、と他人の金で無駄な議論擬きやってるだけ。ネットの左翼右翼論争なんてその劣化版。


※ 24. 名無し  2018年04月26日 07:26 ID:jCG3A22U0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分が論理的だって言うんだったら演繹と帰納くらい知っておこうよ


※ 25. あ  2018年04月26日 07:31 ID:ZbD3uDI20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

論理的思考は思った以上に難しい
レポートを書いている際も「こうすべき」「これが良い」等の主観的、感情的か意見に偏り易く、常に中立の立場から物事を捉えるのは不可能に近い
それでも回数を重ねる毎に慣れていく部分もあるから、まずは量をこなす事なのかなと思ってる


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