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現時点で成功してる人物を頑張ってるとか努力してるって言うのっておかしいよな

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:32:29 ID:Ae5

成功者が成功してるのは頑張ったからじゃなくて妥協したからやろ?
自分の成功できる範囲にハードルを下げてるから成功してるわけやん?
妥協せずに頑張ってハードル上げ続けてる人間は絶対越えられないハードルにぶち当たって失敗するわけやし
つまり頑張ったからこそ失敗してるわけやん
失敗者のほうが成功者よりずっと頑張ってるやろ?
 
 

引用元: 現時点で成功してる人物を頑張ってるとか努力してるって言うのっておかしいよな?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:33:04 ID:wye

でも頑張ったのは事実じゃね?
失敗したやつが妥協してないわけでもなかろう
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:35:15 ID:Ae5

>>2
成功する範囲でしか頑張ってないってことやん
例えば富士山登頂に成功した人はエベレストを登頂しようと頑張らなかったから富士山に登れたわけやん
だから富士山登頂に成功した人よりもエベレスト登頂に失敗した人のほうが頑張ってる
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:33:56 ID:DTR

東大受かった奴は妥協してるんか?
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:35:39 ID:Ae5

>>4
ハーバードを受けなかったから東大受かっただけやん
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:35:23 ID:0L0

到底超えることが出来ないハードルを設定するのは無謀でしかないし、ただのバカやぞ
自分で越えられる範囲を理解して、そして超えるために努力しとんのや
世の中結果が一番重要なんよ
どんだけハードル上げても失敗したら負け犬
ハードル下げても成功すれば勝ち組なんや
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:40:05 ID:Ae5

>>6
勝ち負けの話じゃなくて頑張ったかどうかの話や
勝ち組よりもむしろ負け犬のほうがずっと頑張ってるやろって言いたいんや
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:42:25 ID:wye

せやね
単純な努力量だけを考えると常人より努力してる失敗者もおるやろな
まあ失敗した時点で評価されることはないが
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:43:34 ID:Ae5

だから成功してる人間を見てあの人は頑張ったから成功したんやとか
失敗してる人間をみて頑張りが足りなかったから失敗したんやって言うのは
おかしいやろって言いたいのよ
頑張ったから失敗したし、頑張らなかったから成功したんやろ?
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:44:46 ID:9IQ

>>16
同じ分野のことをして成功した人間がいるのに失敗した人間が出てきた場合、

失敗したのは成功したやつから学ばなかったからだよ
つまり頭を使うという努力をしなかったということ
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:46:24 ID:Ae5

>>18
同じ分野で同じ才能を持ってる人を同じような視点で観察できるならそうやって比べられるけど
じっさい人間はみんな同じじゃないし目標も違うんやからそうは言えないやろ
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:47:36 ID:9IQ

>>22
人間なんてみな同じやからな
違いがあるのではなく先にいるか後ろにいるかの差でしかない
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:43:48 ID:9IQ

頭使わん努力は努力と言わん
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:45:45 ID:9IQ

成功したやつがみな努力したのかはしらんが
先駆者がいる分野で失敗した人間は頭を使ってないってことになるな
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:48:16 ID:Ae5

>>19
ワイが言いたいのは成功したとしても自分の限界まで挑戦を続けたらいつか失敗するし
そこまで挑戦を続けないなら途中で妥協したってことやから頑張ってないやろってことや
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:49:07 ID:9IQ

>>28
限界までいってやっと成功したパターンもあるから君の言ってることはズレてる
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:51:58 ID:Ae5

>>30
やっと成功したってことは成功するまでは失敗していたってことやん
つまり頑張ってるときは失敗してるときで成功してそこでやめたらもう頑張ってないやん
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:52:20 ID:m7T

>>39
頑張ったから成功したんやん
何を言うとるんや君は
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:50:12 ID:9IQ

たとえばエジソンは執念で使えそうなフィラメントの材料を探し当てた

それは限界などとっくに超えた作業の繰り返しなわけ
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:50:36 ID:Ae5

挑戦を続けてる人間は現時点で失敗してるわけやろ?
現時点で成功してる人間は挑戦を諦めたから成功したところで止まってるわけで頑張ってないやん
ってことを言いたいの
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:51:28 ID:wye

>>34
それはおかしい
挑戦中なら成功も失敗も無いはずや
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:52:37 ID:9IQ

>>36
実際は実業家なんかは何度も破産してたりする


たとえば安藤百福は破産して家で乾燥ラーメンの研究を続けた
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:53:59 ID:Ae5

>>43
だから失敗者のほうが頑張ってるやん
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:52:10 ID:gJ7

まず成功者が更なる挑戦をしないという前提がおかしい
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:52:46 ID:Ae5

>>40
更なる挑戦をしたらいつか自分の限界に到達して失敗するわけやん
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:53:47 ID:9IQ

>>44
自己記録更新 というものがある


安藤百福の場合も
チキンラーメンを作ったあとにカップヌードルを作った
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:55:12 ID:9IQ

ふつうの人間はそこまでのモチベーションがないだけなんだよ


破産しても何度もやる人間が大成功するパターンは
最近の心理学で言うところのレジリエンス(心の回復力)がすごいんだろうね
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:55:24 ID:Ae5

テキトーに記録作ってアルピニストとか自称してる登山家よりも
毎年自分の限界を超えるエベレストに挑戦して敗退してる人間のほうが頑張ってる
って言いたいの
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:56:30 ID:m7T

>>55
違うことやってんのにその頑張りを比べること自体おかしいねん
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:57:23 ID:Ae5

>>58
でも人間を成功者と失敗者に分ける世間の目はそういうのゴッチャにして語るわけやん?
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:58:37 ID:m7T

>>60
そんな変な見方しない
あの人のほうが頑張ってる!とかいつも考えてんのか?
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:57:50 ID:m7T

>>55
じゃあエベレスト登頂に挑戦して失敗してる人とエベレスト登頂に成功した人を比べたらどっちの頑張りのほうがすごい?
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:58:59 ID:Ae5

>>62
エベレスト登頂に成功してそこで終わりにしたら自分の限界に挑戦してないんやから頑張ってないやろ
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:57:33 ID:9IQ

冬山や高山に手抜きグローブで行く人間なんかおらんよ
まずそこで詐欺師と分かるわけ

ふつうは6月超えるまではなかなか高山には行かない
上には雪が残ってるから雪解けで山道崩落なんか発生するから
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:58:11 ID:Ae5

>>61
頑張って単独無酸素を目指したから失敗したんやろ
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)11:59:31 ID:9IQ

>>63
ちなみにエベレストでの単独無酸素はまだ誰もやってない

栗城はそもそも他の低い山すら達成してないから無謀だと言われてた
 
 


79: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:01:30 ID:Ae5

>>69
だから無謀なことに挑戦してるんやから頑張ってるやろ
 
 


80: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:01:32 ID:m7T

イッチが言ってるのはただその頑張りを継続してるか否かだけの単純な話
頑張りの量の話ではない
 
 


85: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:02:45 ID:Ae5

>>80
頑張りの量なんて個人差あるからそれこそ比べられないやろ
頑張ってるか頑張ってないかの差でしか比べられないわ
 
 


88: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:03:28 ID:9R5

>>85
頑張りの量は個人差
答え出たじゃん、なんでイッチが人の頑張り評価してんの
 
 


89: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:03:34 ID:kXr

東大に合格したらその先に競争はないと考えておるんか?
 
 


97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:06:44 ID:Ae5

>>89
だからその先の闘争があ領さらにその先にも闘争があるんやから妥協しないでずっと闘争を続けたらどんどんレベルの高い集団になるんやからいつか落ちこぼれるやん
レベルの高い集団の中での敗北者のほうがレベルの低い集団での成功者よりも頑張ってるわけやろ
 
 


93: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:04:35 ID:m7T

みんな難しく考えすぎや
ただイッチはその時やってるかやってないかだけの話をしてる
その時やってるほうがえらいと思ってるバカ
 
 


104: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:08:30 ID:Ae5

だからメジャーリーグでクソザコな投手と
草野球のヒーロー投手やったら
メジャーリーグのクソザコ投手のほうが頑張ってるわけやろ?
 
 


105: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:08:50 ID:m7T

>>104
知らん
 
 


106: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:09:09 ID:9IQ

>>104
そりゃそうやろ。二人でやらせたらプロのほうが能力あるに決まってる
 
 


108: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:09:44 ID:Ae5

大統領選挙で敗北した人と町内会長選挙で当選した人やったら大統領選挙に落ちた人のほうが頑張ってるやん
 
 


109: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:09:50 ID:kXr

今、日本は資本主義やから結果が評価されるんや
共産主義の国なら、イッチの主張の評価も変わる可能性があるかもしれんで
 
 


113: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:10:39 ID:Ae5

だから高いレベルの集団で失敗者になる人間のほうが
低いレベルの集団で成功者に甘んじてる人間よりも頑張ってるわけやん?
 
 


126: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:13:35 ID:kXr

>>113
東大文三合格者より文一不合格者も方が頑張っているって話やなかった?
それならメジャーで活躍してる投手と草野球スタメン落ちの比較になるやろ
 
 


130: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:15:12 ID:Ae5

>>126
文三で妥協しないで文一を目指したから失敗したんであって文三で妥協してたら合格してた場合の話や
 
 


135: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:16:55 ID:9IQ

>>130
文三からは就職できる企業が限られるから浪人したほうが良いかもな
 
 


144: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:21:51 ID:gJ7

失敗者というより挑戦者やな
 
 


146: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:22:39 ID:Ae5

経営学で無能の法則ってあるの知らんか?
ある企業があってその企業ではある一定の業績をあげると出世して次の役職に進めるんやけど
そうすると業績をあげられた人間は出世してその役職から離れるわけやから
業績をあげられなくなるところまで出世してそこにとどまるようになるんや
そうするとすべての役職が業績をあげられない人間(無能)で占められるようになるんや

これは有能な人間は出世させるようにしたから無能になってしまったわけで
これがそのまま努力してるか努力してないかという問題にも置き換えて考えられるわけや
努力してるから敗北者になってしまうというわけや
 
 


148: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:24:12 ID:gJ7

>>146
出世した人間は敗北者なんか?
 
 


152: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:27:39 ID:Ae5

>>148
その出世して得た役職で落ちこぼれになる
 
 


151: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:26:06 ID:Ae5

努力してる人間は成功したら次のレベルに進むわけで
どんどんレベルを上げていったらいつか自分の限界に至って失敗するわけやん
だから努力してる人間は失敗者になって
成功してる人間っていうのはレベルを上げていかない怠け者ってわけやで
 
 


153: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:27:43 ID:9IQ

>>151
イチローは今でも努力したと言われてるがな
 
 


119: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/05/30(水)12:11:58 ID:9IQ

そもそもどれぐらい努力したかなんて密着取材でもしてたんでないと分からんわ

だから一般人は結果から判断するのやで
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2018年05月31日 08:15 ID:dorZMiYg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

低いハードルすら超えていないおこちゃまが何をほざいているのか??


※ 2. あ  2018年05月31日 08:20 ID:6vNhp6aM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

屁理屈の典型


※ 3. 名無しさん  2018年05月31日 08:21 ID:.IC3dzjP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

失敗して失敗してそれでも頑張って成功しても頑張ってないと言われるのかな。成功するから更に高みを目指せるのであって、成功してる人間を妬んでるだけのように感じるな。


※ 4. あ  2018年05月31日 08:22 ID:euVsOFgi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

妥協だなんだ言うのは自分がその成功者より上に行ってから言えよ


※ 5. 私は名無しさん  2018年05月31日 08:23 ID:fFa.R1O80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

グダグダ言ってないで行動しろ ボケカス


※ 6.  2018年05月31日 08:30 ID:skjnIWip0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

頑張ってない、頑張りが足りないから失敗してるんだよ


※ 7.  2018年05月31日 08:34 ID:YBh8NnSR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

だこらお前は成功のせの字も見えないレベルなんだよ。


※ 8. ああ  2018年05月31日 09:04 ID:KWZ.WGXs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

エジソンが「成功は1%の才能と99%の汗」と言ったのは
才能のあるやつは努力しろ才能の無いやつはやるだけ無駄
てことやぞ


※ 9.  2018年05月31日 09:05 ID:1uiIrdaU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

成功か失敗かを判定するのは他者で取り組んだ本人にとっては成果
評価された成果が本人のゴールとイコールで無い限り1の主張は成り立たん


※ 10. ななし  2018年05月31日 09:07 ID:dLt4fz4e0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

失敗者は「頑張った才能の無いカス」でええんやろ?


※ 11.  2018年05月31日 09:10 ID:yxxQZobz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

屁理屈言ってるようにしか思えない


※ 12.  2018年05月31日 09:12 ID:yxxQZobz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

失敗しても成功しても挑戦してる人はみな最低限の頑張りは持ってるやろ


※ 13. 名無し  2018年05月31日 09:13 ID:S355n2i20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

すべては運やぞ
生まれてから死ぬまでずーっと運
成功した人間は向いてる方向を選んで正しい努力をできた


※ 14. 絶望的名無しさん  2018年05月31日 09:56 ID:RkZoOc1g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

イッチの言ってることわかるわぁ失敗した人は成功した人より能力が低いのに高い人がするくらい努力しちゃったってことやろ


※ 15.  2018年05月31日 12:36 ID:vB2NmJN.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どれだけ屁理屈をこねても、この世の中で評価されるのは結果を出した成功者の方だよ
努力なんてはっきり数値化できないものを、他人は評価しようがない
頑張ってえらいね〜なんて褒めてもらえるのは、せいぜい子どものうちだけだわ


※ 16. おまえら  2018年05月31日 12:56 ID:tGoMjUkx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少なくとも何も頑張ってないこいつに他人を評価する資格は無い


※ 17. 私は名無しさん  2018年05月31日 16:15 ID:6hpe.kqu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※8
エジソンは優秀な科学者を大量に雇って彼らの手柄を自分の発明とした


そういう意味では成功者を称賛するのは注意した方が良い
詐欺もまた努力の賜物


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