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ぶっちゃけ信長、秀吉、家康で一番家康が格下やんな??

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:17:24 ID:FSj

秀吉に人並みに子供が出来とったら、家康って地方政権の有力者でオワリやろ
 
 

引用元:ぶっちゃけ信長、秀吉、家康で一番家康が格下やんな


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:21:24 ID:mGq

じゃあ豊臣は200年以上も体制維持できるんか?
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:23:18 ID:GNh

人気度で行ったら猿は伊達以下
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:24:30 ID:7xL

>>3
おは三河田舎侍
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:25:32 ID:FSj

そんな答えようも無い事聞かれても・・・
子供の数によるんちゃう?
秀吉の方が家康よりも進歩的やから、政権は短くなるかもな
家康みたいに技術の進歩を封じ込めたりせんやろし
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:27:21 ID:7xL

>>5
商人殺しまくったりキリスト教真っ先に弾圧したりしてるんだよなぁ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:30:12 ID:FSj

>>8
技術の進歩を喜ぶタイプやろ秀吉は
なんたって織田と一緒で新しモン好きや
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:31:42 ID:7xL

>>12
タイプとか言われても事実は事実なんだよなぁ
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:26:43 ID:7LL

家康本人が家来に恵まれたって言ってるやん?
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:33:58 ID:DDU

>>6
家来を上手く扱えるか否かも当主としては大事な要素よな
家康は今川から独立した後に何年も三河衆の懐柔やったり秀吉の後の事を考えてたり辛抱強い
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:33:14 ID:6H5

家康にも黒歴史ってあんの?
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:33:35 ID:IIV

>>16
三方ヶ原
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:38:50 ID:FSj

>>16
妻と長男Xして、秀康の意味不明な冷遇とか?
まぁ、そもそも政権簒奪がかなりの黒歴史やろ
あせりもあったやろけど、夏冬の陣とか強引過ぎるし
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:40:49 ID:rjq

>>33
家康「勝てば官軍だから」
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:33:48 ID:rjq

その三人はそれぞれ化物じみたレベルで凄いから格付けできない
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:35:12 ID:f6l

信長と秀吉がつくったモチだかダンゴを食ったのは家康なのに?
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:35:12 ID:7xL

というか武田今川織田北条上杉に囲まれてそれぞれと対峙した上で精力保ち続けるとかやばい
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:35:20 ID:FSj

普通に成人になった後継者がいれば
家康にひっくり返す機会は訪れんかったやろ
なんせ、いなくてもギリギリのギャンブルやってなんとかなんやで
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:38:04 ID:DDU

>>23
いなかったからひっくり返ったんやろ
そもそも後釜いたらわざわざ天下狙う真似せんわ
それで言えば仮に本能寺で信長信忠が生きてたとしてそこから秀吉が謀反起こすか?起こさんやろ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:42:49 ID:FSj

>>30
だから信長が一番格上やと思うで
結局、秀吉も家康も本人がいればどうしようもなかったんやから
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:35:27 ID:IIV

人としてのスペックで言ったら最もスタート地点が悪い秀吉が一番だが、いかんせん晩年がね?
子孫がよほど優秀で石田三成が好かれてないと厳しい
それと淀おばさんも邪魔
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:35:54 ID:7LL

・処刑される秀次の妻子は、獣のように車に押し込められて引き回された。殺されると知らない子供たちは母親に甘えていて、都人はそれを見て涙した。
・処刑場になった三条河原には、秀次の腐り始めた首がある。妻子たちはそれを拝むと、順番に首をはねられた。
・姫君のひとりが処刑を見ていった。「私もああなるの?」母は応える。
「念仏を唱えれば父上に会えますよ」。それを聞いた処刑人は「叶わぬ望みよ」と姫を引きずり出し刺し殺した。亡くなった子供は上は九歳、下は三歳五名。
・殺された妻妾は三十四名。上は尼僧68歳、下は12歳。

・彼女らの死骸は、犬のように転がされてひとつの穴に捨てられた。その上には「秀次悪逆塚」ときざまれた碑が置かれ、ひとびとはいつのまにかそれを「畜生塚」と呼ぶようになった。
・都には夜のうちに貼り紙がなされた。
「今日の狼藉は、あまりにひどい、こんな政権は滅びてしまえ。ああ、因果のほどを覚悟しろ」と。
秀次に連座した大名は最上義光、伊達政宗、細川忠興らがいる。彼らはのちに東軍につく。確かに因果はめぐったのだ!

その塚はしばらくそのままで、洪水で破壊されていたが角倉了以が慶長十六年、高瀬川改作のさいに瑞泉寺を建立し菩提をとむらった。
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:36:17 ID:7LL

さて、一族が秀次の首との対面が終わると、ひげ面の男が秀次の側室、於和子(おわこ)に近づき、抱いていた6歳になる秀次の長男、仙千代丸の首根っこをつかんできたのだ。

 於和子は身を後ろによじらせて、阻止しようとしたが、さらに伸びてきた男の手は子犬を扱うように持ち上げ、手足をバタバタさせる仙千代丸をやりでふた刺し。ぐったりとなった仙千代丸。この瞬間、周囲から悲鳴ともとれる叫び声がわき起こった。

 男はその場で遺体を捨てると、於和子は大事そうに血まみれの子供の遺体を抱きしめて泣き崩れた。このようにして4人の若君を殺害する。そして子供のうち最後に残ったのが9歳の姫君。
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:36:33 ID:7LL

土丸(つちまる)が処刑されたところで、次に自分の番がやってくるのがわかっていた姫は母親の於亀(おかめ)にしがみついたが、於亀は「10回ばかり念仏を唱えなさい。すると父に会えますよ」と諭した。

 母の言葉どおり姫が10回唱え終わると、例の男が近寄り、これまた例のごとく両手を合わせる姫の胸をふた突きした。さらに男は吹き出る血しぶきとともに痙攣(けいれん)を起こす姫をつかみ、川に投げ捨ててしまう。

 子供でも容赦しない手法におびえる一族は手を合わせて念仏を唱えるしかなかった。刑場を取り囲む人も顔は青ざめ、見に来たことへの後悔の念でいっぱいだったという。
http://www.sankei.com/west/news/140126/wst1401260080-n4.html
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:37:29 ID:AqF

正直徳川幕府があったからこその今やと思うわ
豊臣政権が続いてたら今の日本はもっと後進国やったと思う
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:37:42 ID:rjq

秀次事件は擁護のしようがない ボケてたとしても酷いわ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:38:12 ID:7LL

ぐうの音もでない真性の畜生秀吉
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:39:27 ID:AqF

そもそも畜生じゃなけりゃ天下なんて取れませんよ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:42:32 ID:aju

むしろ日本史への影響力を考えると徳川のが一番上やろ
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:45:41 ID:FSj

ただ、信長が死んで秀吉が天下を取れんかったとしても
信長の次は家康やなくて、明智か毛利になってたと思うわ
実際、秀吉が失敗したら明智を潰す二番手って家康では無いやろ
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:51:37 ID:aju

家康ってその時はガチ逃げ中やったからなぁ
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)03:05:12 ID:aju

秀吉は天下取ったら秀次に継がせるべきやった
そしたら伝説になれたわ

 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/07/05(木)02:56:26 ID:7LL

超有能で武力も知力もあったのに
一門、子飼い、譜代、外様と分け隔てなく全方位から愛想尽かされて憎まれる秀吉ってすごくね?

 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2018年07月05日 13:23 ID:go8b9TCB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

秀吉が朝鮮に行かず米大陸に侵攻してれば世界史は大きく変わったはず


※ 2. 私は名無しさん  2018年07月05日 13:31 ID:pj5WcIn00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

秀吉は底辺出発で勘違いして海外遠征とかやちゃうアホだから無理だろ


※ 3. 私は名無しさん  2018年07月05日 13:42 ID:I8Zf.FJS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

秀吉はもうこれ以上どうすればええねんってほど取り立ててるで
福島正則なんかは秀吉の親世代から枝分かれした親戚やし
浅野長政も木下一族や杉原一族もおねの親戚だし
小早川みたいに姉妹から枝分かれした親戚は総動員しとるし
血縁のない加藤や石田や片桐も忠誠を尽くしているんやから


※ 4. 私は名無しさん  2018年07月05日 14:13 ID:lUQruCPe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

悪いが志半ばでアッサリ死んじゃったノッブが一番格下やぞ


※ 5. 私は名無しさん  2018年07月05日 15:13 ID:3THXqUVN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あえて比べるなら信長が一番下だな。
で、秀吉と家康だと圧倒的に家康が上。


※ 6. 私は名無しさん  2018年07月05日 15:47 ID:zMlJakkr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

それぞれ歴史的役割があったわけだが、家康は秀吉より長生きしたという運の強さで天下が取れただけの事。
家康が秀吉より格が上ならば秀吉の生存中に天下を取れている。
また徳川秀忠は後水尾天皇の皇位継承権を持つ皇子を殺したり禁中並公家諸法度を発布するなどしたため、家康が作った徳川幕府は朝廷の敵と解釈される事が多い組織となった。


※ 7. 私は名無しさん  2018年07月05日 15:52 ID:zMlJakkr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

徳川家康を必要以上に持ち上げるのは、ほとんどが関都民であるが、中には江戸首都論というバカげた事を論ずる学者もいる。
それは、天皇という存在を軽んじている事になるので、無知な関東民はよく覚えておけよ。


※ 8. 私は名無しさん  2018年07月05日 19:55 ID:aPHdb50V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キリシタンに攫われた日本人奴隷を買い戻す英断
秀吉は神
家康はみて見ぬ振りしそう


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