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努力しろ努力しろって言うけど何を努力したらいいんか分からん

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:33:18.381 ID:Cjf+IlvhM

例えば金持ちになりたいという目標があったとしよう 人は努力しろと言う 何をどう努力したら金持ちになれるんだよ
例えばゲームならクリアが目標だとするじゃん?攻略サイト見たらクリアまでのチャートと効率的なレベル上げの狩場、強武器の隠し場所が書いてあってその通りしたら確実に目標達成出来るじゃん そういうの欲しいんだよ
スポーツに例えてもいいけど甲子園優勝が目標だとしよう
素振り毎日何回、走り込み毎日何回、その他練習これだけやったら甲子園優勝出来ますよってそういうの教えてくれなきゃ努力しろ努力しろって言われても優勝出来るかも分からんのに出来る訳ねーじゃん
 
 

引用元: 努力しろ努力しろって言うけど何を努力したらいいんか分からん


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:34:37.121 ID:yPnUx2+R0

出来ないよ何もしなくていいよ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:35:08.536 ID:yVSncyzBa

努力はしなくていい
やらないといけないことだけやってればいい
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:36:44.613 ID:Cjf+IlvhM

>>8
人並み以上にやってるよ 一向に金持ちになれそうにない
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:36:11.479 ID:6gB02Mzy0

目標を達成するためのルートが確定されたものを用意して努力しろって言え!ってこと?
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:37:54.426 ID:Cjf+IlvhM

>>10
はい 方法もわからないのに努力しろ言われてもどうにもならんでしょ
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:39:12.018 ID:s7aVq0Vdd

>>15
ワロタ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:41:48.047 ID:YVLTku68a

>>15
この場合の努力はトライアンドエラーを繰り返して自分なりの答えに辿り着け、ということでは?
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:45:42.726 ID:Cjf+IlvhM

>>20
うーん 別に求道者じゃないからさー俺 株の本漁ってもコツとかノウハウは書いてあると思うのよ それ見て努力しろと
でもこの銘柄がいつこのタイミングで上がるから何万投資しろなんて書いてないじゃん
俺から言わして見れば、そのタイミングとか銘柄書かないと金持ちにならねえだろ、と。お前らが本書いて稼ぎたいだけとちゃうんかと
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:59:12.214 ID:YVLTku68a

>>24
いや、過程と結果わかってる中での努力で許されるのって妥協しても中学生までじゃね?

んで中学生までで学んできたものを使って、答えがわからん問題に挑む部分のほうが本来の努力じゃね
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:04:44.452 ID:Cjf+IlvhM

>>32
答えが分からん、努力しても答えが分かるかどうか確実じゃないのに努力しても非効率的じゃん
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:12:12.331 ID:YVLTku68a

>>37
『この方法では辿り着けない』ことがわかるのも大事な成果だぞ?

ぶっちゃけ
後追いで辿り着ける成果で、自分で切り開いたやつらに勝つのは無理
んで、自分で切り拓く連中はその非効率な中をどれだけ効率化できるかやりこんでるし
競争してるのにわざわざその過程を周りに渡すのは趣味人かそれ自体を商売にしてるやつだけ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:36:43.688 ID:YP0CfXo9r

ゲームもスポーツも誰かが努力して攻略ルート作ったんだよ
人生は千差万別すぎて共通ルートが少ないからお前が作るところから始めなければならない
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:37:04.731 ID:s7aVq0Vdd

目標あるのにわからないのはちょっと…(´・ω・`)
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:37:30.778 ID:h/6RLFeq0

金持ちになりたいんだったら金持ちになる方法を調べてそこから自分で実現できるものを選出するところから努力のスタートだぞ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:40:15.559 ID:wxmd/Ceh0

そもそも努力してほしいだの
結果出してほしいだの思ってるやつほとんどいないよな
努力しろって言うことで自分が上に立つことができるってのが第一
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:40:45.244 ID:wdxzxxO3a

ここでどうしたらいいのかを聞いてることも努力の一つよ
二度目はただの逃避な
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:41:31.557 ID:s7aVq0Vdd

出来たらみんな努力しないでほしいからなあ
俺が楽に勝てなくなるし
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:42:00.662 ID:Cjf+IlvhM

金持ちになりたい人って山ほどいると思うけど どうしてんの
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:42:34.421 ID:wxmd/Ceh0

金儲けに関しては失敗してほしいし
成功の形も大企業や官僚経由でないならばらばらだからどうしようもないが
結婚しろとかになるとほんと見下してるだけ
少子化を引き合いに出すやつは無能故のやつ当たりも入ってきている
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:43:47.620 ID:luUG/E6ha

俺らが何の努力をしようがしまいが才能あるやつは楽しく結果出すから俺らは隅っこでそいつらすげえなあと思ってるしかないぞ
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:46:20.674 ID:ANJQI8Zz0

pha の本をおすすめしたい
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:53:49.626 ID:Cjf+IlvhM

>>25
調べてみる
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:51:38.429 ID:Cjf+IlvhM

みんな結果が欲しい訳であって過程が欲しい訳じゃないじゃん

例えば、伝説の武器が欲しいって言ってるのに馬の乗り方とか船の乗り方教えて努力して頑張って取りに行けるようになれって言ってるようなもん

いや、どこにマスターソードあるか教えろよと
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:54:16.008 ID:h/6RLFeq0

だからどこにマスターソードあるか自分で調べるのが努力なんだっつーの
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:00:32.967 ID:Cjf+IlvhM

>>28
調べても何十年かかるか分からんし非現実的じゃん 遠回りならまだしも調べた情報が勘違いで地球の真裏掘ってるかも知れんし
マスターソードの座標とそこまでの道を教えてもらった方が簡単確実じゃね?
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:07:22.549 ID:Y+ICHCnya

>>34
そもしもマスターソードの場所知ってるやつがいたら
パッと出のお前なんかに教えないで王族に教えて勲章貰うわな。

当然
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:08:55.042 ID:Y+ICHCnya

>>41
それで、王族経由で探しに行ったとして、見つけたとしても
それは王族の所有物であってお前の持ち物じゃないわな
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:57:51.588 ID:GSUhxRYa0

ゲームと違い、才能がないと人生の攻略ルートは意味なくなるんじゃないかな
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 10:59:53.122 ID:VYeIa9RC0

お前には失敗を失敗と認識する能力が足りない
失敗したら別の手段でいろいろ試すなんてしたこともないだろ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:10:42.894 ID:Cjf+IlvhM

>>33
俺はその道のプロや求道者になりたい訳じゃない 稼げる有能な人間になりたいじゃなくただ単に金持ちになりたいだけ
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:11:56.975 ID:Y+ICHCnya

>>44
競馬で三連単に10マン単位で賭ければいいんじゃないかな
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:17:32.818 ID:Cjf+IlvhM

>>45
全賭けしても寺ゼニで25%もっていかれるし、1番人気を買い続けても回収率75%に落ち着くデータ出てるからギャンブルはクソ
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:21:02.212 ID:Y+ICHCnya

>>56
本当に君ってバカだね。
ワイは300万使って三連単16馬券買って、3000万の勝ち馬に乗れたよ
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:26:46.363 ID:Cjf+IlvhM

>>60
バカとは言わない 頭やヒモが入れ替わってたら300万吹き飛んでいるからな 買い目を考える努力をしろとかいうんだよ 外れた時のりすくがあるのに
さっさと3連単一点のアタリの買目を教えろって事よ
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:02:26.711 ID:YUeMjaQUp

努力すればそういうのがわかるようになるんだよ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:03:23.836 ID:eU8ffKwX0

目標に対して途中経過のマイルストーン設定して
それを達成するプランを練って
実践して結果をレビューして反省してプランを改善して
これを繰り返すのが努力

努力できない奴は
最初のステップで目標に至るまでのマイルストーン設定ができなかったりあまりにふわっとしてたり実現不能だったり地に足ついてなかったり
もしくはマイルストーンに至るためのプランが立てられないか間違ったプランを練ったり
または馬鹿の一つ覚えみたいに作業繰り返すだけで一切結果を反省しないか
または単に継続することができない
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:05:30.734 ID:Cjf+IlvhM

>>36
なんやねんそのシャロンストーンみたいなやつは 調べてみるわ
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:05:25.678 ID:GSUhxRYa0

ゲームはそもそも一本道だからな
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:05:49.122 ID:Y+ICHCnya

出来る奴は結果から逆算して今日やるべきことをやるからな

結果は大事よ
まぁその結果を自分で算定出来ないのは脳に何かしらの欠陥があるとしか思えないが
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:12:35.215 ID:vg2ntrjlp

最近聞く話だが努力しろいうのは日本ぐらいだとな
他の国は結果が大事でありその為に何が必要かを考えさせると
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:13:53.327 ID:YVLTku68a

そして、金持ちは多かれ少なかれその道のプロか求道者だぞ
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:14:20.086 ID:Cjf+IlvhM

あー上司の隙みて仕事しながらだと全レスできねえ イライラする
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:15:16.629 ID:Y+ICHCnya

>>51
こんなやつ首にならないのが不思議でしょうがない
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:14:36.789 ID:Y+ICHCnya

ワイは株で7000万勝ってるけど
金持ちって言う自覚はないよ
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:16:03.832 ID:h/6RLFeq0

日本じゃトライアンドエラーより一発で正解だせって風潮だからな
エラーは許されない
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:16:16.723 ID:7UTvebo20

金持ちは人生の攻略サイトを作らないからな
奴隷(労働者)としての攻略サイトは作るが
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:18:32.085 ID:Y+ICHCnya

>>55
そもそも金持ちってどのレベルを言うのさ?
2億程度だと小金もちにもなれない額だぞ

つーかさ
やっかみがウザくて公開はしないだろ
あれここが違ってた責任とれ、それここがうまくいかなかった責任とれ

だもん
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:21:16.248 ID:7UTvebo20

>>57
年収1000万でも上位5%の労働者って本当に奴隷だよな
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:23:31.641 ID:Y+ICHCnya

>>61
不労所得で得ようとしても、だいたい30年のタイムラグがあって
っていう。

まぁ生活する分には地方で家建てて月々15マン程度を取り崩していって寿命までってので2億だからな
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:19:38.363 ID:US2hyz1w0

金だけがほしけりゃ手っ取り早いのが盗む
だけど当然リスクが高い
だから誰しも正攻法で金を得ようとする
そりゃ誰でも楽して手に入れたい
だから頭、体、経験、ひらめきをフル稼働させて金を得ようとする
そして「これだ」と確信したら行動を起こす
その過程を努力と言うんじゃねえかな
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:34:16.114 ID:SuO9Ydda0

『お前の人生』という名のこの世にたった一つしかない今はまだバグだらけのクソゲー
お前はプレイヤーじゃなくて製作者側もっと言えばデバッガーだ
アホくさく思えることでもひたすら繰り返してみてバグを見つけるんだ
バグを見つけたら一つ一つ直していくんだ
そうすればお前の人生というゲームはハッピーエンドに辿り着くことができる
デバッグさぼってただ突き進めたらトゥルーエンドにすらたどり着けずに冒険の途中でお前の人生という名のゲームは終わる事だろう
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:39:12.454 ID:Cjf+IlvhM

>>64
バグの場所教えた方がはやくね
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:42:49.846 ID:SuO9Ydda0

>>65
お前がデバッグ作業しない限りどこにバグがあるかは誰もわからん
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/09/19(水) 11:47:07.830 ID:d4lJC/gT0

努力する方法よりも、考える力を身につけることの方が先なんじゃないかな
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2018年09月20日 07:54 ID:jNoPK0Ou0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何をどうすればいいか考えることを頑張れば?


※ 2. にし  2018年09月20日 07:57 ID:ilJ9oUSO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

バカにマジレスするのも大概無駄やな(笑)


※ 3. あ  2018年09月20日 08:23 ID:axL270Qg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

じゃ何もしなくていいと思います


※ 4. 私は名無しさん  2018年09月20日 08:30 ID:KHwtICCk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

以下もご高説垂れる人たちによるコメントが続きます


※ 5.  2018年09月20日 08:58 ID:A9pxXwuh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分で考えないで他人にすぐ聞くのを治せば?


※ 6. 私は名無しさん  2018年09月20日 09:43 ID:64qxccEz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

成功するかどうかわからんけど投資(投機ではない)する根性を、ケインズはこう言いました
アニマルスピリッツ


※ 7. 私は名無しさん  2018年09月20日 11:00 ID:.4xgwpBs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こういうこという人間が増えたのは塾の責任大きいよな。「わからないことがあったらすぐ聞きなさい」って言ってくれるのが親切なセンセってことで売り物にしたからな。逆なんだけどな。そんなのはほんとはダメで悪いセンセってことに気づかなかった連中が大人になってこんな馬鹿げたことをいうようになった。


※ 8. 私は名無しさん  2018年09月20日 12:02 ID:TDxC85bY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力については悔しいけどお囃子の言うとおりだと思う


※ 9. 私は名無しさん  2018年09月20日 17:45 ID:oIBKxbv10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力しろ努力しろ、ガンバレガンバレ、一生懸命やりなさいっていわれるんだけど、努力してもがんばっても一生懸命やっても成果が出ないのはその方向が違っているからだろうと思うんだけど、じゃどうすればいいかが分からない


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