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企業 「賃金上げろって言うが、無能に高い給料だそうと思いますか?」

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:46:14.440 ID:bJG7OwS/0

無能入れるくらいなら人手不足のままの方がマシなんです
無能はマイナスだからいない方がマシ
 
 

引用元:企業 「賃金上げろって言うが、あなたが社長なら無能に高い給料だそうと思いますか?」


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:47:02.140 ID:DLNnyi/P0

それはわかるが入れたんならちゃんとしろ
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:48:30.199 ID:bJG7OwS/0

無能 「無能を見抜けない人事が悪い」
無能 「無能を有能に育てられない会社が悪い」
無能 「本当に有能なら起業してる、雇われの時点で全員無能だ」


こういう屁理屈はいりませんので
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:49:45.229 ID:3cVZ2Jng0

>>3
最後以外は正論
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:50:06.500 ID:t/BPVbXM0

論点がバラバラで
見るからに無能さが出ててわかりやすい
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:51:25.542 ID:byJmr91oM

皆が余裕を持てば
皆優秀になれる
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:51:54.852 ID:3cVZ2Jng0

>>8
世の中の半分くらいは平均以下
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:51:49.380 ID:urkOcQOn0

働けば分かるけど無能ってそんなに居ないぞ
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:53:12.945 ID:3cVZ2Jng0

>>10
使い方を知らないんでしょ
西武の榎田を無能って思ってるイッチ、って感じでは?
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:55:02.346 ID:UhyPOVpU0

>>10
使い方が悪いんだよな
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:13:00.877 ID:+yqW4jpG0

>>10
ITだけどいっぱいいるんだが
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:56:33.154 ID:DLNnyi/P0

居ない方がマシって言ってるんだからクビにして有能の給料上げろよ
頭おかしいの?
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:57:46.227 ID:bJG7OwS/0

>>18
ニートの君は知らないだろうけど、日本は無能でも簡単にはクビにできないんだよ

こういうと上で書いた必殺の「無能を見抜けない人事が悪い」とか屁理屈言い出すんだろうけどw
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:00:26.771 ID:UhyPOVpU0

>>21
それ言ってる経営者多いけど具体的にどういう理由で解雇できないの?
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:15:56.591 ID:xpmhbwjD0

>>23
労働基準法とかで守られてるから、犯罪行為したとか会社に大きな損害出したとかなく解雇したら裁判で負けて、会社の信用失わさせられ、解雇にした無能にも慰謝料がっぽりもっていかれる
だから無能を辞めさせたい時は本人を会社に居づらくさせて自主退職に持っていかせるしかなかったけど、最近は無能程パワハラだなんだ騒ぐから辞めさせられない
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:21:13.664 ID:UhyPOVpU0

>>50
そんな会社に大した信用そもそもねーだろ
30日前に解雇予告してればいいし、してなければ30日分払えばいい
諭旨解雇なら訴訟にならない

大体は金が解決できるよな
解雇できない理由にはならないけど
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:23:37.375 ID:z9S+HYPoa

>>50
本当にその通りで困ってるんだわ。俺の担当業務がなくなりそうだから会社都合解雇にしてもらいたいのに会社は絶対に会社都合にしないと言ってる。
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:56:44.344 ID:l9qga+ELK

今の企業の儲けは無能のおかげ、企業が頑張ったんじゃない
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 06:58:39.791 ID:VG/gWdKZ0

無能も使い方次第だぞ
こいつはこの程度は出来るだろうでやらしといてあとでチェックすればいい
ほんとに大事なことはやらせない
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:00:33.351 ID:z9S+HYPoa

ていうか有能ってなに?社長の頭越しに200億の商談まとめてこれるとか?
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:00:36.001 ID:DLNnyi/P0

退職推奨でもなんでもしろや
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:01:04.178 ID:g4l0fvqq0

働き蟻のなんとか
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:01:24.965 ID:bJG7OwS/0

おまえらなんでそんなに無能を擁護するの?
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:03:30.627 ID:3cVZ2Jng0

>>27
イッチが無能だから
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:04:54.565 ID:z9S+HYPoa

>>27
上から目線の選民意識が気に入らない
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:05:09.335 ID:l9qga+ELK

>>27
国民の99.99%は無能だから
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:05:55.007 ID:eOiH1kh/0

>>27
お前が無能で共感できないから
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:08:00.530 ID:cRx4Tqlp0

人を育てるのも仕事の一環だろ育てると自分も楽になるのに
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:09:33.716 ID:bJG7OwS/0

>>34
無能を有能に錬金できる奴がいたら指導者として世界中で引く手あまたになるだろうなあwwwwwww
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:12:28.318 ID:z9S+HYPoa

>>38
どういう立場なのか分からないが有能を「黙ってても自分に都合のいいことをやってくれる人」だと思ってるならそれはないぞ
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:15:06.273 ID:bJG7OwS/0

>>42
思ってるわけねーだろ
有能こそちゃんと育てるべきなんだよ
有能をちゃんと育てることができない会社はアホの極みだわ

無能は育てても育たんからいない方がマシ
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:17:35.791 ID:z9S+HYPoa

>>48
おっ怒りが出たな。何があったか書けよ
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:18:30.694 ID:cRx4Tqlp0

>>38
言うことを聞かんミスも多い人間をクレーム処理に配置したら有能だったって話あるだろ
使い方だろ実際
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:08:12.453 ID:uyABoLqYx

でもお前ニートじゃん
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:08:56.531 ID:l9qga+ELK

企業は有能のおかげで稼いでるわけじゃない
もし有能によって回っていたらその有能が死んだら全てがストップしてしまう
そんな個人の能力で企業が左右されてしまうようなのは超零細の家族経営会社だけ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:08:59.939 ID:Wkav69UK0

人手不足に危機感を持たない社長とか居ないだろ
基本的に会社ってのは拡大しなきゃ意味が無い
銀行はそこを判断して融資するんだから
人手が無くて停滞する企業に金出す銀行なんて無いぞ
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:12:13.676 ID:sxniiYOC0

育て方が悪いとか言ってるやつはガチの無能引いたことがない幸せ者よ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:12:51.107 ID:xPz0zWOl0

なんで社長の立場で考えなきゃならんのだ
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:14:11.736 ID:VTfKNub+0

最低賃金でええやんけ
俺の会社やぞ給料は俺が決める
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/10/06(土) 07:29:44.888 ID:1LT+PrVj0

みんな違ってみんな良い
 
 

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コメント一覧

※ 1.    2018年10月06日 12:36 ID:yzo8xU6g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんな無能を採用した人事も無能だし、
そんな無能を人事に据えてる幹部役員も無能だから給料いらないよね?


※ 2. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:40 ID:u2hHcw6i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも経営者が一番無能なんだから、一遍潰れろ


※ 3. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:42 ID:2.L1X.mu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無能有能は関係ねーよ。労働力に適正な対価を払えと言ってんだよ無能が。
……ってまとめで言ってもしゃーないけどな。


※ 4. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:45 ID:SCAGoW..0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一番無能なのは経営陣や部長級以上のジジイ共じゃん
下っ端や入ったばっかりのソルジャーの働き程度で
会社が傾いたりなんかしない
偉そうな態度をとって他人を扱き下ろすぐらいなら
まずは自分たちからまっさきに責任を取れよ
今のバブル脳の基地外ジジイ共は頭がおかしい
所詮自分たちも先輩から地位を譲ってもらっただけのくせに
勘違いがひどすぎて、自分達のことをお殿様か何かと思い込んでる


※ 5. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:46 ID:b4hFzLn50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もう少し働きアリの法則を知ればいいのに
実際に有能ばっか選りすぐった会社を作ったケースでも、結局は3割を少し越えたところで終わったんだよな
無能は発生する、という観点に立てないところからして、そのトップがトップの中でも無能な7割の仲間ってことなんだよな


※ 6. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:55 ID:hA4PNOLH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

老害(団塊とその周辺世代)「おまえら若造には絶対カネやらねえw
 少子化? 知るかバーカ! 死んだらこの世は終わりなんだよ」

おまえら老害の世代が全盛の昭和は後期ですら、今ほどの待遇格差
はなかっただろうがクソが。
ほんとあいつら銭の亡者過ぎてどうしようもねえ・・・。
そして二言目には「じゃあ自分で平等な会社立ち上げたらどうだ?w」だからなw
制度そのものを改悪した世代がまっとうな会社を立ち上げろだとよw


※ 7. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:56 ID:Nug2EMWV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

だから有能な人間だけ雇ってたっぷり給料渡せばいいんじゃないの?
何でそれが出来ないの?
1は無能なの?


※ 8. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:57 ID:SCAGoW..0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もっと細かく突っ込めば
お金になる仕事を引っ張ってこれない営業や企画が無能
優秀な営業や企画を会社で用意できない経営が無能
従業員を優秀な人間に育てられない管理職が無能
いつまでたっても優秀になれない下っ端が無能

みんなが平等に無能だとして、実際に会社に影響を与えるのは
社内権力のピラミッドのトップから順番じゃん


※ 9. 私は名無しさん  2018年10月06日 12:57 ID:Vxo85vWe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

有能にもっと払えや


※ 10. ななし  2018年10月06日 12:59 ID:lCRT.ZiI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※3
それを言う時に具体的にこれくらいが適正なはずだと額を示せるなら有能、とにかくもっと金よこせとしか言ってないなら無能って感じだな。


※ 11.    2018年10月06日 12:59 ID:nOmREoAl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

さすが無能経営者様だなw
あのな、お前のショボい会社の労働条件が悪いからその程度の人材しか来ないんだよ?
出すもの出さないで偉そうなことばかり言ってんじゃねぇよ。
だったら人なんか雇わないで独りでやってろ。


※ 12. 名無しさん  2018年10月06日 12:59 ID:ZwFk.u.Z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

現時点で有能しかいないという前提が当てはまるところはほぼないやろ

てかそれなら給料を上げてあげればええやん


※ 13. 名無し  2018年10月06日 13:05 ID:h6glvLyU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この手の話しはガチの無能に迷惑かけられた人間にしか共感出来ないからな
どれだけフォローしてもどうしようもない人間ってのは一定数存在するし、そいつのせいで頭下げさせられる身になれば無能を嫌悪する気持ちは理解できる


※ 14.    2018年10月06日 13:06 ID:35IWXKn80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

じゃあ無能だらけの役人はいらないな


※ 15. 名無し  2018年10月06日 13:13 ID:BmpMdXit0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本スレ11みたいな平均値と中央値の違いが分かってない奴いるよな


※ 16. 私は名無しさん  2018年10月06日 13:19 ID:soDyjHif0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無能にも笑って金を出せる余裕もないなら上に立つなよ
血眼になって効率性重視になれば経営が良好になるとでも?
そんな会社は遅かれ早かれ惨めに潰れていくよ


※ 17. 私は名無しさん  2018年10月06日 13:24 ID:GDXbtj440 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※13
無能が迷惑かけるのは同僚社長上司部下みんな一緒だろうが。
「なら人手不足のままでいい」って理由になるのか?


※ 18. 私は名無しさん  2018年10月06日 13:32 ID:uIiAnmBU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

経営者の無能が部下に伝染しただけだろう。
すぐに部下の所為にする経営者こそ無能ともいえる。


※ 19.  2018年10月06日 13:34 ID:.UnqU.Vv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無能っつっても世の中に居るのは居るだけでそれでも居ないよりは居る方がよっぽどマシな無能が大半だからな
残念だけど仕事できないだけで切ってたら仕事回んないでしょ
たまに居るだけで他人の足を引っ張り損害を出してくる無能居るけど


※ 20. 私は名無しさん  2018年10月06日 13:42 ID:WG5PnNzX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この手のスレって上司より有能な部下だらけだよな


※ 21. 名無し  2018年10月06日 13:43 ID:OrLjvDUe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

会社ってのは仕組みで、年間の売上と利益率がどれだけあるか、継続性はあるかが全てだよ。
経営者は売上と利益を最大化して事業を継続し続けることが目的。
有能か無能かなんて人の質に関わらず、人件費を抑えて利益確保する経営方針の経営者なら給与上がるわけないじゃん。

給与が少ないと税収上がらない、経済が縮小する、社会が弱体化していくから政府主導で給与上げろって話。


※ 22. 私は名無しさん  2018年10月06日 13:45 ID:R4Qlh2d20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

他人が無能かどうかを自分が的確に判断できて選別もできる、って考えがまず持って傲慢な勘違いなんだよ。
そんなこと出来ないから、上から下まで能力にばらつきがある人間を囲い込まなきゃならないわけ。
典型的な、統計的な思考が出来ない思考だわ。


※ 23. 私は名無しさん  2018年10月06日 13:55 ID:9Jy2Wua50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

有能なやつはどうするんだ
安月給だから無能ばかりになるんじゃ無いのか


※ 24. NEWSまとめもりー訪問者  2018年10月06日 13:57 ID:CGskUEqV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1が一番の無能


※ 25. 私は名無しさん  2018年10月06日 14:01 ID:RLwzFgEP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

順序が逆
有能を雇うために労働条件を良くしろってこと


※ 26. むのー  2018年10月06日 14:07 ID:7wu1hbyW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本当に有能な奴はこんな便所の落書きに来ないし、つまらない書き込みをするくらいなら自ら行動して問題を改善していくだろうよ。


※ 27. 私は名無しさん  2018年10月06日 14:07 ID:6QghW4Va0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

経験なしでもいいといって採用する以上、教育する義務もあるでしょうし、本当のところはどうなのかにもよると思う。


※ 28. 私は名無しさん  2018年10月06日 14:27 ID:4KWiyhr.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まるで有能に高い給料払ってるかのような書き方やめろ


※ 29. 私は名無しさん  2018年10月06日 14:27 ID:wTHFA.FF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人を使う対価が上がってるだけ
いつまでも同じだと思うな
通貨も同じだろ


※ 30. 私は名無しさん  2018年10月06日 15:00 ID:cGyk1cU30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自称有能「有能の給料をあげて無能の給料はさげるべき」
会社「分かった。」⇒成果主義に人事制度刷新!

自称有能の給料は平均以下となる。が、定番のコース。


※ 31. 私は名無しさん  2018年10月06日 15:12 ID:clqrJs.k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無能が爆釣れ


※ 32. 私は名無しさん  2018年10月06日 16:56 ID:4KWiyhr.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

能力で給料変わるのは能力主義な
成果主義はリーマンショックやオリンピック景気などの
運が良かった、悪かったの方が大きい
成果主義こそ無能でも給料が上がるチャンスだ


※ 33. 超高校級の名無しさん  2018年10月06日 17:29 ID:QS.LrM2b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全員有能な軍隊なんかいない。大多数の無能を少数の有能が上手く動かしてそれなりにするんもんだ。
無能削れば有能だけ負担が増えて有能は減る。有能が居なくなった責任を無能のせいにして削れば無能も減る。
会社の体制はそのままで人手不足とか言ってる所はどう足掻いても潰れるよ。重役が現場出てきて汗流し出したときは手遅れだ。


※ 34. あ  2018年10月06日 18:56 ID:aldo3hzf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

極論ではあるが、言いたいことはわからなくもない
バイトだってクッソ使えないのなんてごくごく稀なんだから会社が育てりゃ使えないヤツなんてそうそうない。
と、思うが…ところがどっこい、普通の人間からは想像も絶するような無能ってのが実はわりといるという現実。
こればかりは使う側に立たないとわからないし、使う側にたったことある人にはあるあるなんだよなぁ…


※ 35. 私は名無しさん  2018年10月06日 20:14 ID:YrfquA2m0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仕事の評価を人間ではなくAIに任せれば良いと思う。
本当に任務遂行できたものは評価の対象にして昇給し
ダメな奴はそのままのランクにすれば良い。


※ 36. 私は名無しさん  2018年10月06日 20:43 ID:uQV4MVHU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

企業「無能に高い給料出そうと思いますか?」
ワイ「出そうと思えば(王者の風格)」


※ 37. 私は名無しさん  2018年10月07日 02:03 ID:uou5JCDe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

有能な人間にその分払ってる奴はそんな言い訳しねえよww
くっそ無能な言いわけ乙。はよ、給金返納しろw

※35
過去に成果主義にしてボロボロ、リストラの嵐だったんだが
お前ならそのAI育てるのにどんなデータを用意するよ?


※ 38. 私は名無しさん  2018年10月07日 06:34 ID:vsNtPBRy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

有能でも給料増えないじゃん


※ 39. ななし  2018年10月07日 07:03 ID:3of8u0Fo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんなこともやれないんじゃ上には上がれないよ
VS
上にもあげてくれないのにそんなことやれるか


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