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どうして日本人には多数派が正しいと勘違いするバカが多いのか?

15-02-20

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:29:03.384 ID:e0XjPSp50

島国だからか?
 
 

引用元: どうして日本人には多数派が正しいと勘違いするバカが多いのか


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:29:31.494 ID:e6WJXAY5d

民主主義だから
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:30:06.024 ID:e0XjPSp50

>>2
完全民主主義を目指す気はないのか
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:31:09.254 ID:j5FwA+zda

>>2
これ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:31:36.513 ID:e0XjPSp50

>>6
完璧な民主主義を目指す気がないなら民主主義である意味なんてないんだよなあ
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:34:08.362 ID:pMIhF01Q0

>>2
多数決=民主主義じゃないって昔の偉い人が言ってたぞ
多数決は民主主義を行う為の手段でしかない
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:31:43.999 ID:3ymasIVc0

その点韓国は民主主義がしっかりと機能している
なぜ日本は韓国を見習えないのか
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:32:05.479 ID:e0XjPSp50

>>9
そうか?
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:32:55.737 ID:/IipdNg9M

日本はマウント文化が根付いてるからそもそも民主主義は合わない
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:33:51.877 ID:3ymasIVc0

日本は誠意や道徳心が育たずにいきなり先進国を自称することになった
その歪みが今頃になって出てきている

真に日本が先進国として育つことを祈る
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:34:17.968 ID:e0XjPSp50

>>14
言わんとしてることはわからなくもない
 
 


139: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 10:01:43.970 ID:IA9ubPlh0

>>14
新渡戸稲造が書いた武士道読んでね
戦後の左巻きな教育で廃れただけだよ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:36:02.955 ID:l6QHkXgm0

アメリカのような多民族国家は、多数決という採決方法が運営する上で最も効率的である
さらに、白人の気質上、相手に臆することなく主張をし、負けたら相手の主張を受け入れる風潮がある


日本人は、偉いお殿様や神様の意思に従い、従順に働く事が幸せであるという根底的な心情がある
方向性を間違えなきゃ、王政が最も適していると言える
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:36:59.721 ID:e0XjPSp50

>>17
結局アメリカの猿真似ばかりして実態に見合ったことしてこなかった結果歪みまくってるってことだよな
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:36:56.064 ID:5SbhHbEZr

とりあえずこれだけは言っとくが
民主党に二度と与党は取らせてはいけない
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:48:47.304 ID:bSelejdz0

実際マジョリティは正義でしょ、皆がこれが正しいと思ってるからやってるわけだし、これであってると思うから流される
マイノリティは後ろ指差されていかなきゃいけないのもまた事実、それを受け入れなよ
デカい声出して喚くなノイジーマイノリティ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:01:02.024 ID:e0XjPSp50

>>23
やっぱり出たなこのタイプの馬鹿
出るとは思ってたけど予想より早かったな
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:03:31.056 ID:bSelejdz0

>>33
杭として打たれるなら自分である程度判断つく範囲で流されりゃいい、楽だし何より誰もが皆1人で正しい判断できるわけがないんだからな
ヤバい、悪い、そう感じたらそのときは捨てて新しいものにすがり付けばいい
得るものなくても減るものも無い、しがみついて何かを減らすよりかはずっとマシ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:06:24.599 ID:e0XjPSp50

>>34
一人で正しい判断ができないのか
もしかしたら自分の判断に自信がないだけなのかもしれないけど
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 08:59:33.583 ID:xPqOKhx6r

大戦もそうだし原発もそう
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:00:13.560 ID:bSelejdz0

悪く言えば意地汚いかも知れないがよく言えば立ち回りが上手いともいえなくもない
ヤバいと判断したらすぐ捨て去れるだけマシでしょ、悪いものに維持になってしがみついても泥沼だし
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:03:37.306 ID:xPqOKhx6r

>>31
どこが上手く立ち回れてるんだよ笑うわ
主体性ないわヘタレだわ言い訳がましいわだからバカにされてると気付けよ(笑)
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:08:08.846 ID:bSelejdz0

>>35
主体性がない、ヘタレ、言い訳がましい、だから何って話だよね
そうやって周りの目を気にしすぎてる時点で自分が結果損してると気付かないのか
選んだものをずっと貫き通すことってそんな大事か?結局はそれも状況によるってだけだろ
全てのことにそこまでまっすぐである必要なんてないし、お前が思ってるほど皆極端でもないよ
自分が「これで正しい」と思うものには自分で選ぶし、わからないものにはとりあえず多数に流れる、色んな物事に対して後者にあたる部分が多い人が多数いるだけのこと
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:08:48.280 ID:e0XjPSp50

>>41
典型的な思考放棄…
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:10:59.148 ID:bSelejdz0

>>42
それが楽で尚且つ失敗しにくいからね
思考放棄していいものならするし、自分で判断つく範囲のものなら自分で決める、それでいいじゃん
雁字搦めの八方塞になるよりずっと生きやすいよ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:06:23.473 ID:yGid9UFm0

多数派は強いよねやっぱりどうしても
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:06:59.469 ID:e0XjPSp50

>>36
数の暴力においてはな
一人一人の能力は圧倒的に低い
だからこそ塊で行動せざるを得ない
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:09:36.656 ID:0PfJZJTWa

「場の空気を読む」ことが生き残る上でもっとも必要なことだったからでしょうね。
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:13:02.478 ID:kehtURxe0

正しいとか正しくないなんて存在しない
政治のシステムが多数決なんだから仕方ない
正しいことだけをやるなら選挙なんかいらないしAIにでもやらせてりゃいい
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:13:25.035 ID:e0XjPSp50

>>45
政治の話なんて最初からしてないんだよなあ…
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:14:14.832 ID:kehtURxe0

>>47
政治のシステムはたとえ話なんだよなあ…
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:13:27.716 ID:BKSPEShXa

特に日本人は集団心理が強く働くから
メディア操作しやすいそうな
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:13:42.371 ID:kehtURxe0

問題は正しいか正しくないかではなく、多くの人か納得するかということ
多数決以外に公平なシステムがいまのところないだけ
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:14:26.352 ID:e0XjPSp50

>>49
多数決が公平だと思ってるならそうとう頭いかれてるぞ
ネタじゃないならな
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:16:56.144 ID:0PfJZJTWa

「多数派が正しい」と思う人が多いからこそ、ノイジーマイノリティというものが幅をきかせる結果になっているのかも知れません。
ここでもそうですが、多数いる日和見主義者を取り込んでしまえばもうマジョリティですからね。
見せかけだけ多ければそれで正しくなってしまうのです。
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:17:44.589 ID:SV/eH7hQ0

>>60
だからそういう日和見な馬鹿どもには選挙権を与えなければいい
 
 


74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:20:29.991 ID:0PfJZJTWa

>>65
選挙権を奪うことよりも、まずは自分で判断できるような教育をするべきだと思います。
 
 


89: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:28:09.445 ID:kehtURxe0

多種多様な意見があるからこそ多数決をとって皆が納得するような結論を出さなければならない
これに納得のいかないやつが騒いだところで多数決にすると決めたのだから覆らない
正しいか正しくないかは時代によって変わるからなんともいえない
ただ、「決まった」ことは守らなければならない
それが多数決

trueでもbestでもない、せいぜいbetterくらいでしかない
 
 


94: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:30:17.213 ID:e0XjPSp50

>>89
そこに多数決という愚かな方法を使うのが馬鹿なんだけどな
 
 


96: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:31:10.328 ID:kehtURxe0

>>94
多数決より有効な皆が納得する方法があるなら提案してみ
ないなら多数決がbestになるぞ
 
 


97: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:34:24.632 ID:e0XjPSp50

>>96
多数決自体がworseなんだよなあ…
考えなくてもわかるだろ
議論する能力がないのか…?
 
 


98: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/01(木) 09:34:28.647 ID:bSelejdz0

なんていうか自分が正しいと思うことはいいがそれが行き過ぎて周りに押し付けがちな頑固になればそりゃ少数派、というか疎まれるのも仕方無いね
もっと柔軟に考えようぜ、0と1だけじゃない、その間にだって色々あるし何ならそれ以外のものもある
何事も白黒はっきりつけなくたって良いんだよ別に
 
 

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コメント一覧

※ 1. Tomas.憂倖.Anderson  2018年11月01日 22:06 ID:.mz3fazo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

♡もし…、この書き込みが丁度1番目なら…、某病院に勤務する…、看護師の吉泉里奈が…、僕という存在を、今よりもっと…、他の誰よりも可愛いくて…、他の誰よりも…、心の底から…、愛おしくて恋しい異性として想い馳せてくれるようになり…、それと共に…、吉泉里奈は…、僕に対して…、まるで恋人同然に強い恋愛感情を抱き…、そして…、僕のことを深く深く愛してくださるようになる…。吉泉里奈の心の中は…、来る日も来る日も…、毎日僕のことで満ち溢れ…、吉泉里奈は…、もう僕のことしか考えられなくなる…。今よりもっと… 、もっと…♡

♡僕の、この強い想いは…、必ず吉泉里奈の心の奥深くへと届き…、僕と吉泉里奈は…、必ずや…、再び再会を果たし…、そして必ずや…、友達以上の親密な間柄となり…、そして…、必ずや両想いの間柄となり…、そして…、やがて…、僕と吉泉里奈は…、必ずや相思相愛の恋人同士の関係になれる…。この強い想いは…、必ずや天に通じ現実のものとなる…♡

♡遅かれ早かれ…、僕と…、吉泉里奈は…、男と女として…、必ず結ばれる…♡


※ 2. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:24 ID:h1go648d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何故多数派が多数派になるのか分析しようともせず、
「多数決が悪」「日本人は愚か」って結論に固執する典型だな。
そりゃ、「多数意見」に流された結果、失敗することもある。
だが、大体の場合は、「多数に指示された意見」ってのは正解に近いし、
また、失敗したとしてその事を反省した上で、より精度の高い選択をするのが日本人だ。
小泉劇場を持て囃す、民主党による政権交代を持て囃す。
いずれも大きな失敗だったが、その上での現状が安倍政権。
コレも失敗だというのであれば、その次の選択はよりよいものになるだろう。
「3歩、歩いて2歩下がる」ってなもんだ。


※ 3. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:24 ID:eqBRHwo70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

議論する能力がない思考停止だー!って思考停止に喚いてて草
偏差値が40くらいしかないクソガキっぽいなコイツwww


※ 4. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:25 ID:2MlTj.fv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ロウソク革命が民主主義ねぇ……

内容も無いようってスレだな

考え方が逆
1人1人が正しく認識出来れば
自然と正しい選択を選ぶ人数が多くなる
だから多数決を取る事により選択段階を省略できるって事

民主主義は韓国みたいに馬鹿では成立出来ないし
たとえ日本の様なお人好しにそう言う方向に作って貰っても
維持出来ないモノ

努力と能力無くして民主主義は成立しないし維持出来ない
みんなが一番勘違いしてる所


※ 5. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:26 ID:bgAzaBWK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

民衆の多数決が正しいとは限らない。
だから多数決で選ばれた議員が政治を行う。
例として、税金の値上げは大多数は反対だが、
それでは成り立たないから選ばれた議員により決議する。
韓国のローソクはもろに時代遅れの政治を行っている。


※ 6. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:29 ID:n4VPMm4Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多数が正しいは限らんが多数の意見で回すようにするのが今の民主主義政治だよ
それとも北朝鮮やポルポトみたいなのに運営お願いするかぁ?


※ 7. まとめブログリーダー  2018年11月01日 22:31 ID:1mrKpNam0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

イッチが言いたいのは、例えればiPhoneのシェアが世界で一番高くなるのが日本であり、それは日本人はみんながそうだからという理由で何が良いかを考えずに判断しがちだ、ってことでしょ


※ 8. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:33 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>1人1人が正しく認識出来れば
>自然と正しい選択を選ぶ人数が多くなる
>だから多数決を取る事により選択段階を省略できるって事

正しさは立場などによって異なる。
多数決が採用するのは「最多数派である層が支持する案」であって、
「あらゆる層が受け入れ可能な案」ではない。


※ 9. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:34 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

第一希望の意思表示しかできない単記式多数決を用いた選挙では、
他の候補と比較してより多くの投票者から第一希望とされた候補が当選する。
各投票者にとっての支持順序どころか、不支持者数すら考慮しない。

そのため、当選者の得票数が全投票者数の半分に満たない場合、
当選者を「最も支持」した投票者よりも、「最も不支持」とした
投票者の方が多いというケースが起こりうる。

過半数だったとしても、
その候補に投票しなかった投票者からは
おおむね不評な候補を当選させることもある。

逆に、第一希望が割れているものの、すべての投票者が
同じ候補を第二希望としている状況があった場合、
その候補を採用することですべての投票者を
それなりに満足させることができるが、
第一希望の候補にしか加点しない単記式多数決における
その候補の獲得点数は0点であり、
この候補が当選することはない。

これらの問題を回避するには、ボルダルールやシュルツ方式などの、
投票者の各候補に対する順位付けを集計する選好投票を用いること。


※ 10. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:35 ID:y2z3GXit0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

正しい正しくないという問題じゃね~んだよ、どうやったら物事を前に進めるかという方法が結局は多数決だ。
物事を決める必要が無ければ各自好き勝手なことを主張しても良いが、決めるべき時は多数に従わなければ社会という組織は成立しない。


※ 11. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:35 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

【候補A、B、C、Dに対する投票者9人による順位付けの例】
BよりもAをより支持することを A > B と書くことにする。

A > B > C > D
A > B > C > D
A > B > C > D
A > B > C > D
C > B > A > D
C > B > A > D
C > B > A > D
D > B > C > A
D > B > C > A


【単記式多数決の配点】
投票者が最も支持している候補に1点が与えられる。それ以外は0点。

【単記式多数決における各候補の得点と当選者】
A・・・4点(当選)
B・・・0点
C・・・3点
D・・・2点


【ボルダルールの配点】
投票者にとっての支持順序に対応したポイントが各候補に与えられる。
そのポイントは候補数をN、順位をRとするとN-R+1。

【ボルダルールにおける各候補の得点と当選者】
A・・・4×4 + 3×0 + 2×3 + 1×2 = 24点
B・・・4×0 + 3×9 + 2×0 + 1×0 = 27点(当選)
C・・・4×3 + 3×0 + 2×6 + 1×0 = 24点
D・・・4×2 + 3×0 + 2×0 + 1×7 = 15点


※ 12. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:35 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ときに、多数派に好まれる候補よりむしろ、
幅広い人が受け入れ可能な候補を選ぶことがあるので、
ボルダ式は、多数決主義の選挙制度ではなく、
世論の一致を重視した選挙制度だとしばしば言われる。


※ 13. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:36 ID:g6nA36Ph0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

説得力の無い馬鹿が「俺が悪いんじゃねえ、俺の意見を理解できない多数派が馬鹿なんだ」と思い込まないとやってられないパターンですね
ディベートごっこしたいなら、自分の考えと反対の陣営やらないとダメだからな
あれは相互理解を深めるもので、討論ごっこじゃねえからw


※ 14. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:37 ID:sDRksdP.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

正義とかじゃなくて多数で決めた事は神託なんだな

それが民主主義、異端は地獄に堕ちろ


※ 15. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:37 ID:JvDaLS8f0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この手のスレって周りや既存の物を馬鹿にするだけで
じゃあどうしたいんだ、という問いには絶対に答えないから時間の無駄


※ 16. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:39 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

交渉とは、利害関係が生じている中で、合意点を得るために行われる対話、議論、取引である。
その目標は双方が受け入れることができる諸条件を導き出し、それに合意することである。

したがって基本的に交渉はお互いに利得が得られるウィン・ウィン(win-win)の関係となるはずであり、
利害が不一致となればその交渉は失敗となる。


※ 17. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:39 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)




【交渉の技術が無い場合の状況】
(1)多くの人は、交渉は利益の奪い合いであると考える。
金額の交渉であるような場合にも、単純な奪い合いではなく、
安定した関係の維持や、信頼の確立など、別の価値が関与している場合がある。
(多くの人は、非ゼロ和交渉の場合も、ゼロ和交渉だと考える)。

(2)人間には、いったん攻撃されると、仕返しをする習性がある。
ゲームの理論において、最も優れた戦略は、しっぺ返し戦略(tit for tat)である。
このことは、人間行動に影響を及ぼし、人間の習性になっている。
この戦略の欠点は、相互にこの戦略を採用する場合に、偶然に攻撃が起きると、
仕返しが永久に繰り返される点である。

(3)人間には、いったん戦いになると、全力で勝とうとする習性がある。
歴史を通じて、勝った方が、全ての利益を獲得するシステムであった。
しかし、交渉が戦いになれば、良好な関係が失われ、
平和的な共存共栄は不可能になり、戦いの荒廃がもたらされる。
絶対君主は効率の悪さから滅亡し、民主主義国家に置き換わる。

(4)人間には、相手の意図を正しく把握する能力が無い。
社会心理学の帰属理論が明らかにしたことは、
人間は相手の行動の意図を正しく把握できないことである。
自分自身については、その止むを得ない事情を知っており、
痛みを感じ、自分の苦労を共感的に理解しているが、
相手に対してはそうではない。
根拠も無いのに、相手が最低最悪の意図を持っていると即断してしまうのである。
長い自然状態の下では、当然の推定であった。


※ 18. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:41 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

【交渉の技術】
(1)まず、相互に本心を正確に主張しあうこと (アサーティブネス)
自分の主張を相手に正しく伝えることが交渉の出発点である。
自分にとっては自明の内容でも、言葉にして相手に伝えなければ、相手には分からない。
ただし、最低売却価格など、通常は相手に言わない事もある。

(2)次に、相手の意図を正確に把握すること
次に、相手の主張を正しく理解して把握することが必要である。
有名なオレンジの例では、一つのオレンジを姉妹二人で奪い合うが、
姉は実はオレンジの皮だけ欲しかったことが判明して、問題が解決した。

(3)戦うのではなく、共同で問題解決を目指すこと
相互に相手の主張や意図を把握した後に、共同で問題解決を目指す。
双方が心から満足できる解決策を模索する。

(4)妥結のためのアイデアを可能な限り多く出すこと
妥協案をなるべく多く考案する。
「○○を譲ってくれれば、△△は譲る」のような案も多く出す。
この過程で、相手の主張をより正確に把握することが可能になる。

(5)主張内容の差を考えること
野球選手の年俸交渉がまとまらない場合に、
来期の出来高払い制を取り入れると妥結することがある。
来期の活躍の見通しに差がある場合には、
それを反映させた案であれば、妥結が可能になりやすい。


※ 19. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:41 ID:3IVGFMwC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

かと言って少数派が正しいとも限らない


※ 20. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:41 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

【交渉の技術】
(6)安易に譲歩しないこと
安易に譲歩すれば、交渉は容易に妥結するが、自分の不満が蓄積する。

(7)原則や客観的な基準に従って、公平に判断すること
その問題について、既に多くの研究が行われていて、
国際機関や内外の政府機関が採用する原則や基準が作成されている場合がある。
そのような原則や基準を守る。交渉において正義は力である。

(8)調停人を利用する場合がある
交渉が行き詰まった場合に、原則や客観的な基準を持ち込む目的で、
調停人(交渉人、ネゴシエーター)を利用する場合がある。
ただし、調停人にも利害があり、かえって敵対がもたらされ、
交渉が長引き、紛争が繰り返されることがある。

(9)交渉に関与する人数を減らす
権限を持つ代表2名の間の交渉にする。
交渉に関与する人間が増えると、利害の調整は非常に困難になる。

(10)合意内容を明確にする
合意内容を文章化しておく。合意内容がうまく機能するかどうか確認して修正する。


※ 21. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:42 ID:60UuU3dz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

政治に正しいも正しくないもないんだよね
だから民主主義においてはどうするか国民みんなで決めましょうって事
でもさすがに国民みんなで決めてたら収拾がつかないので法律を決める人達を国民みんなで選びましょう、そこで決まった法律に則って政治を行う人達は国民が選んだ人達に決めて貰いましょうって事
多数派が正しいんじゃなくてより多い国民の要望に応える為の多数決なんだよね
そのせいでおかしな方向に行ったとしたら普通に考えてかつて多数派だった意見がやがて少数派に変わって修正されるってこと
ただし民主主義の大前提は国民全体のレベルがある程度以上は高くないと、いつまでもおかしな方向にばく進しかねないって事
誰かさんが褒めたたえている韓国の民主主義がまさにそれで民主主義のシステムは出来てるのに愚衆政治に邁進している
おかげで韓国は経済・外交・司法・国防など全てがボロボロになりつつある


※ 22. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:44 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

誰が正しいか・間違っているかを決めることではなく、
どうすれば両者が共存できるかを模索するのが要であり、
採決はその案を出した上で行なうべきものである。


※ 23.    2018年11月01日 22:46 ID:o7vyTbH.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多数決が正しいとは限らないはわかる
ナチスなんかみてれば明らかだから
でも結局批判するだけでそれにかわる案を出せてないやん


※ 24. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:47 ID:FE8gXJln0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

逆に多数決で決まったことは間違ってるから認めないって国あるの?


※ 25. 名無し  2018年11月01日 22:47 ID:moRN3oBy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

きりがないから


※ 26. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:47 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※18
アサーティブネスとは、自他を尊重した適切な自己主張であるという意味で、
他のコミュニケーション方略とは異なっている。
コミュニケーションの方略は主に以下の3つに分けられる。

受身的なコミュニケーション:
言いたいことが言えずに、自分の意思や権利を
自分自身で守れないようなコミュニケーション。

攻撃的なコミュニケーション:
相手の権利を尊重せず、
自分の権利ばかりを主張するコミュニケーション。

アサーティブなコミュニケーション:
相手の自己主張する権利を認めたうえで、
自分自身の意思や権利を主張するコミュニケーション。


※ 27. 私は名無しさん  2018年11月01日 22:52 ID:E1285DbK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そりゃオメエ、嘘がバレて、真実が明るみになって
多くの人の検証の結果、真実だと認められた事が
主流になるのは当たり前の事じゃん

ただね、焚書とか言論弾圧とか、政治犯思想犯の逮捕投獄なんかがあったり、海外への情報のアクセスに物凄く厳しい制限が掛かってるような国は
国家レベルで国民に嘘を教えてる場合もあるけどね


※ 28. にゃー  2018年11月01日 22:59 ID:JQeHX.w00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

空気を読むという事を、小学生の時から嫌でも教わるような環境なんだから、多数決=何もかも正しいで十分。
所詮、道徳なんてどうでもええねんやろ?多数決が正しいねんから。多い方が真理。


※ 29. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:03 ID:UhktizXy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

決まった事には従わないと社会が成り立たない
拒否では無くより良い提案と実践な


※ 30. 名無しさん  2018年11月01日 23:07 ID:7y7m4wgP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

正しいのが正解。多数決主義と正しいのは違う場合がある。


※ 31. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:10 ID:3OiGqnib0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「その点韓国は民主主義がしっかりと機能している
なぜ日本は韓国を見習えないのか」

この時点で物事を客観視出来ない残念な人だと分かるよね


※ 32. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:16 ID:vR8z5AJ.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こいつ要するに日本国内でマイノリティである在日は常に正しいのに多数派である日本人から不当に扱われてるとか言いたいのかな。だとすれば韓国人は多数派だろうが少数派だろうが常時always嘘をつきまくるので一切信用することはできない、ということを知らしめるのが良いだろ。


※ 33. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:20 ID:5uZAtwVJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一番の問題は、世界を知らないどころか日本のこともろくに知らないような阿呆がドヤ顔で語ってることだと思うの。


※ 34. ななし  2018年11月01日 23:22 ID:mjRxQ05X0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多数決は常に自分が少数派になるリスクを孕んでいることを理解しないとね。結局自分への利益や損失だけで反射的に答えるから、みんなが損することになりかねない。
自動車税増税は車を持たない多数派が賛成し、たばこ税は多数派の非喫煙者が賛成し、独身税は多数派の既婚者が賛成する。いつかは自分が弾圧される側に回ることになり、坂道を転げ落ちているのが現状。


※ 35. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:24 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※33
相手がそれを知らないなら納得できる意見を言えばいいだけじゃないか?
極端な話、なんでも知ってるなら話い合いをする必要性がない。
もっとも、相手の意見を理解する気がないなら無意味だが。
このことが無知であること以上に問題。


※ 36. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:27 ID:FA2nEUb00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※34
ほんそれ。
大切なのは合意形成。採決はあくまでその手段の1つ。
多数決も、選好投票や是認投票など数ある投票方法の1つ。


※ 37. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:33 ID:EVDEArDz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多数派が正しいのではなく、良いものが多数派になるほど広まったんでしょ。
今多数派と呼ばれているものも初めから多数だった訳じゃないんだし。


※ 38. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:49 ID:iRq9Vfv70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最大多数の最大幸福が一つの理想ではあるが、だといって少数派が多数派
からどのように扱われてもいいとは言ってない
多数派でもやれる限界があるのが法治国家
法が機能していなければ、見せかけの多数決など無意味


※ 39. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:51 ID:fdAGAuOE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも正解がわかっとる事を決めるのに多数決は使わん
正解がわからん事を決めなあかん時に使うのが多数決やろ
多数決で決めた事なら結果が間違いであっても収まりがつく
逆に少数派が決めた事が間違いだった場合は収まりつかんなる


※ 40. 私は名無しさん  2018年11月01日 23:58 ID:v5VxTkEg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

所詮誰もが納得する100%正しい価値観なんてこの世には無いんだよ
だからこそ多数決で物事を決めると言うのが最も平等かつ合理的なだけ


※ 41. 私は名無しさん  2018年11月02日 00:05 ID:cSejcsHE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんなあなたに、「少数決」。

少数意見が勝ち、多数派意見は負ける。いかに、相手を多数派に持っていくのがポイント。


※ 42. 私は名無しさん  2018年11月02日 00:15 ID:gGeBS3uo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少なくとも少数意見は正しくはねぇよ


※ 43. 名無し  2018年11月02日 01:14 ID:YHPoGCx10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コメ欄、コピペ祭りwww


※ 44. 私は名無しさん  2018年11月02日 02:28 ID:Z2pOQGEa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

民主主義がなんなのかが分かって無い思考停止バカだらけ


※ 45. 私は名無しさん  2018年11月02日 03:28 ID:RvZtMxSp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アホだな、考え方が逆だよ
多数だから正しいんじゃなく、正しいから人が集まって多数になり
間違ってる、ダメと思うから人が集まらない、少数になるってだけ

独裁でもそれがいいと思えば人が集まる
ナチスや韓国のロウソクデモがそれじゃないかw

民主主義とは多数派も少数派も自由に意見を交わして
妥協点を見つける事
タヒ那朝鮮の言う「自分達の言いなりになれ」は 
何をどう綺麗事を言っても独裁主義でしかないの


※ 46. ( ꒪Д꒪)  2018年11月02日 04:49 ID:iZVpIiPo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1の主張は全てにおいてパヨク教授のキムなんとかと同じで起承転結の承と転が無いんだよ何故こうでだからそうなるという部分が無くいきなりはい、思考停止ねとか終始ただのレッテル貼りになっている
思考停止してるのはむしろ1の方だろ


※ 47. 名無し  2018年11月02日 05:59 ID:77v0i9dX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそもナチスが間違いだったかと言うとあの時代においてのドイツだと間違ってないからね
ああでもしないとドイツは今頃小国にも劣っていたかもね


※ 48. 私は名無しさん  2018年11月02日 06:02 ID:KOy8CPLj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

絶対多数に見せかけた偽装、露骨な世論誘導ってのもあり、偏向マスゴミの常套手段やね

多数意見であることすら怪しまれるという話


※ 49. 私は名無しさん  2018年11月02日 07:52 ID:nv0n.xYn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多数派が正しいとは思ってないだろ
正しいかどうかなんてのは時代や立場によって全然違うし
損する人が少ない社会を作るための民主主義の最後の決定部分が
多数決ってだけじゃん


※ 50. 名無し  2018年11月02日 08:14 ID:myiObHat0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アメリカの真似して歪んだというか日本は敗戦国やから
つまりは民主主義がこれからも正義になるしかないんやで
経済分野で天下でも取れれば変わるかもしれんが島国やし限界見えとる


※ 51. 私は名無しさん  2018年11月02日 08:16 ID:UPs5o5KX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多数決は単に『選択』する為の手段であって、正しいと同義ではないだろ
日本語理解してないアホがスレ立てするから……


※ 52. 日本人キモい  2018年11月02日 13:53 ID:g0WLBLGr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本人って陰湿なやつばっかだし頭も悪いからでしょ
世界一の劣等民族だと思うよ👍


※ 53. 私は名無しさん  2018年11月02日 16:18 ID:WjKGVkVq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本人だけがそうだと思い込むバカww


※ 54. 私は名無しさん  2018年11月02日 16:21 ID:ukHRO1sP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ウィストンチャーチル曰く
民主主義はクソだがそれ以外に方法がない


※ 55. 私は名無しさん  2018年11月02日 16:22 ID:or3kOg3d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少数派が正義とか思っているバカもいる。


※ 56. j  2018年11月02日 16:27 ID:J3WPvcQr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

票の多さは相手をどれだけ納得させるか、インチキした表ならすぐネットでしれわたるから意味ないぞ。


※ 57. 私は名無しさん  2018年11月02日 16:34 ID:.3GKGtBK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少数独裁なんか毛沢東やスターリンポルポトら共産主義国や日本の共産党みてりゃ失敗だと馬鹿でもわかるだろうに。
それよりマシだから多数決を取り、民主主義を行ってるだけ
ベストの政治体制なんかない。偏差値28は0か100でしか物を考えられないから池沼なんだよw


※ 58. 私は名無しさん  2018年11月02日 17:02 ID:0RDwiV9.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ガリレオや中世魔女裁判の例があるから必ずしも多数が正しいと思ってるやつばかりじゃないだろ。むしろ問題なのは多数決じゃなくて科学や論理を重視しない連中だろ。これも最近は韓国のあまりにも馬鹿な反面教師っぷりから感情論はクソって教訓を学ぶことができる。


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