焼くのは殯のショートカット版みたいなもので
やっぱり結局は土葬なんだろ?
引用元: ・思ったんだけど日本の一般的な埋葬ってあれって火葬なの?
呼称に拘る意味ある?
>>3
あるだろ意味が違ってくるもの
骨拾ったことないんか
>>5
それよそれ
骨上げって日本だけの文化らしいじゃん
火葬って炭になるまで焼くものらしいから火葬じゃないらしいじゃん
死後の復活でも信じてるのか
そんなこと言ったら土葬だってそのまま埋めること以外土葬じゃないことになるぞ
文化が違うだけでこれが正しい火葬の仕方で他は偽物なんてことも無いでしょ
お釈迦様だって遺骨は残ってるぞ
>>8
土葬って殯の後うめるものだったわけじゃん
燃やすのは殯みたいなもんじゃん
>>9
お釈迦さまも土葬だもの
お釈迦様は火葬だぞ
>>11
あれって jhāpetiを火葬って訳してるからおかしいんだと思うの
焼いて弔ったんじゃなくて焼くことで洗骨してるってニュアンスなんじゃないの
細かいことは知らんけど死んだらさっさと焼いて体無くすことで霊魂の現世への未練を断ちましょうってのが釈迦の教えなんじゃないの
>>13
そういうの釈迦は言ってない
あるとしても弟子が言ってるだけだしなあ
早く焼かないと臭いからな
地元は20年くらい前までガチの土葬だったよ
文化人類学的には土地が余ってると土葬
穴を掘るのが大変なくらい土地が少なかったり人死にが多い時は省スペース化のために火葬になるらしい
他の生ゴミだって燃やすだろ
衛生的な問題
>>19
違うよ
軽く調べた範囲だと火葬って外国でも最終的には骨を埋めるみたいだぞ
>>21
海外じゃなくて日本の話をしてるんだよ
骨上げが必要な理由って殯の簡易版だから
焼くのは火葬の意じゃないって話をしてるの
>>22
埋める前に焼く事を火葬と呼ぶらしいが
火葬=炭になるまで燃やすという定義が何処にもなさそうなんだが
>>23
どこにもないって思ってるならちゃんと調べてみなよ
ヒンドゥーあたり
>>25
インドの場合はガンジス川に捨てる、日本は埋めるの違いはあるけど
プロセスとしては同じみたいなんだけど
骨を灰になるまで焼かない理由を知りたいだけなのか
昔の火力じゃ無理だったからその名残じゃないのか
江戸時代-昭和初期までは火葬と土葬も混じった割合だったから
遺骨を残して先祖の墓に埋葬ってのも自然な流れだろ
>>33
同じじゃないよ
>>34
灰にしない理由は骨上げのためなんだよ
んで骨上げをする理由が重要なんだってば
>>36
骨上げについて教えてよ
前提が一般常識とズレてるからそこを説明してくれないと言いたい事が分からない
>>37
骨上げは殯じゃないのってずっと言ってるつもりなんだけど
だから火葬として焼いてるんじゃないんじゃないのって
>>42
ヒンドゥー教式の火葬だと焼いて魂を天に昇らせるのが火葬で
仏教式はあくまで腐らないように焼いただけ
という話か?
>>45
ちがうよ
日本の焼く意図は殯だっていってんじゃん
>>47
だめだごめん
頑張って考えたけど言いたい事が分からん
>>48
いいよ許す
>>48
自分の意見以外は否定したいマンだから理解しようとするだけ無駄
煙が神聖なんだよな
そこいらはなんだかネイティブアメリカンに通ずるとこあるな
そういう意味でタバコも神聖なもの
荼毘(ダビ)-火葬のルーツはインドなんだろうけど
>>24
それそれ
そもそも荼毘を火葬って言っちゃってよかったのかって
煙に神聖さを求めてるなら確かに火葬なのかもだけど
海外じゃなくて日本の話をしてるんじゃなかったのか
>>27
そうだよ
衛生の問題だろ
宗教的な意味合いだけなら火葬しないと違法になる意味がわからんし
>>29
ちがうよ
そういう話をしてるんじゃないんだよ
今後日本は土葬だと言うことにしてほしいんだろ
風葬でも最後はツボに骨入れて安置だから
わかったわかったつまり日本のは土葬だから今後そう呼ぶようにしてほしいんだろ大変だな頑張れよ
そもそも疫病の蔓延を防ぐために焼いてたんじゃないかな
宗教的な意味付けは後からされたんでしょ
いまいち趣旨がわからんのだが墓がある以上埋めるしかないだろ
骨上げの問題なら神道は元々葬式をやりたがらないし
キリスト教だと火葬そのものが問題になるから仏式でやるしか無かっただけやろ
>>43
おまえが趣旨がわからないのも無理がない
俺もなんでこのスレを立てたかよくわかってないもの
殯(もがり)がそもそも認知度がねえだろ
「殯(もがり)」
遺体を本葬するまで棺に仮安置して
遺体が腐敗して白骨化するのを見届けること
死者の「死」を確認するという意味合いがある
壺に入れるのが土葬なのか?
>>50
それじゃ壺葬じゃね?
でも骨を食べる奴とかいるらしいじゃん?
それだと何葬になるのよ
火葬してから埋葬する←どっちだよ
こういう事?
>>54
違うよ
本来あるべき火葬とは?
>>56
焼いて残るのが骨とかだったら火葬
焼いて残すのが骨とかだったら火葬じゃない
みたいな?
本気出せば灰に出来るのにわざわざ手加減して骨を残したら火葬と言わなくね?
ということ?
>>58
理解しようとしてくれてありがとうね
合ってるとも言い難いのだけど
骨を残す意図を考えたら火葬っていうより土葬だねってこと
神戸も俺が聞いた限りでは今世紀頭まで土葬やってたはず
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コメント一覧
※ 1.
ななし
2018年11月07日 21:09 ID:TMqEF6u60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
クリスマス、除夜の鐘、初詣で年末を祝って死んだら火葬して土葬もするとかまさに日本ということなんじゃないか?
※ 2.
私は名無しさん
2018年11月07日 21:14 ID:pJyLCagX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
火葬だろ
※ 3.
2018年11月07日 21:32 ID:4KNtWsEq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
要は自分の宗教しか認めないっていう野蛮人でしょ
そもそも宗教家なんて野蛮人だけど
※ 4.
私は名無しさん
2018年11月07日 21:33 ID:HPUyTaDD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
遺体を焼けば火葬、そのまま埋葬すれば土葬ってだけだろ
最終的に何処に埋葬するかじゃなくて、遺体をどう処理するかが問題なだけだろ
※ 5.
私は名無しさん
2018年11月07日 21:35 ID:0r9L4BKa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本の火葬は骨を拾うのが一般的。
他国の葬儀では骨まで完全に焼くというなら、
翻訳で近しい言葉に当てはめられただけで
日本語の「火葬」とは別物だったというだけ。
※ 6.
2018年11月07日 21:38 ID:w5JrROtZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
要はゾロアスター教みたいに鳥葬という名の腐敗葬やれってことかね。
※ 7.
あ
2018年11月07日 21:39 ID:znlABX3a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
仏教の火葬はお釈迦様の火葬が元になってる。
お釈迦様の場合は火葬後に残った骨を希望者達で分けて、それを容器に入れ、大きな石塔を建てて祀った。
※ 8.
私は名無しさん
2018年11月07日 22:06 ID:ynwSmzPq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
最終的に遺体がどこに行くのかが論点なら全部土葬じゃね?
燃やす→大気中に放出→微粒子が雨粒の核となる→雨として地上に落下
水場に放る→色々あって水底にor岸辺に漂着
鳥が喰う→糞として地上に落下
なんだし
※ 9.
名無しさん
2018年11月07日 22:22 ID:YogFh7.40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
火葬
葬法の一つ。遺体を火で焼くことによって処理し,残った骨だけを壺や箱に納めて埋葬する。
※ 10.
私は名無しさん
2018年11月07日 22:52 ID:M98tfjF00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いっちが単なるアホ
なんで焼き続ければ灰になると思ってるんだ?
骨は砕かなきゃ灰にはならんよ
※ 11.
あ
2018年11月07日 22:54 ID:Yrr9j4pX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
言いたいことは分かるが別に新説でもなんでもないし一般人にしてみればそれを火葬と言ってるだけだからどこまでいっても話は広がらない
究極的に頭が悪いだけだな
※ 12.
私は名無しさん
2018年11月07日 23:13 ID:4Io1A.Qq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どんだけ高温でも骨が勝手に灰になるわけねーだろ…
つーか、亡くなった人を火葬した後に灰だけ手渡して「これが故人です」で遺族が納得すると思うか?
※ 13.
私は名無しさん
2018年11月08日 01:16 ID:HcSlmbt90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
アスペ問答はしんどいは。
※ 14.
私は名無しさん
2018年11月08日 03:08 ID:2UsW0ZPX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スレ主が何を問題にしているのか提示していないのが、痛い。
ネット掲示板なんて無限のパワーを秘めているのに、こうして出発点からムニャムニャ化確実な種を撒くとは・・・。
どうでもいいような話をしたいなら、もっと気の利いた話題を振ってくれ。
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