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思ったんだけど日本の一般的な埋葬ってあれって火葬なの?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:05:25.844 ID:sP2jIvJz0

焼くのは殯のショートカット版みたいなもので
やっぱり結局は土葬なんだろ?
 
 

引用元: 思ったんだけど日本の一般的な埋葬ってあれって火葬なの?


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:06:37.347 ID:JnRgqmA30

呼称に拘る意味ある?
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:08:38.613 ID:sP2jIvJz0

>>3
あるだろ意味が違ってくるもの
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:11:15.090 ID:CSJLi3Ob0

骨拾ったことないんか
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:13:20.686 ID:sP2jIvJz0

>>5
それよそれ
骨上げって日本だけの文化らしいじゃん
火葬って炭になるまで焼くものらしいから火葬じゃないらしいじゃん
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:29:49.056 ID:R0C4aP/kd

死後の復活でも信じてるのか
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:32:03.616 ID:J1neVLLD0

そんなこと言ったら土葬だってそのまま埋めること以外土葬じゃないことになるぞ
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:34:34.109 ID:KbZNsu8Ma

文化が違うだけでこれが正しい火葬の仕方で他は偽物なんてことも無いでしょ
お釈迦様だって遺骨は残ってるぞ
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:45:07.086 ID:sP2jIvJz0

>>8
土葬って殯の後うめるものだったわけじゃん
燃やすのは殯みたいなもんじゃん

>>9
お釈迦さまも土葬だもの
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:48:28.421 ID:KbZNsu8Ma

お釈迦様は火葬だぞ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:53:33.599 ID:sP2jIvJz0

>>11
あれって jhāpetiを火葬って訳してるからおかしいんだと思うの
焼いて弔ったんじゃなくて焼くことで洗骨してるってニュアンスなんじゃないの
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 05:59:10.277 ID:KbZNsu8Ma

細かいことは知らんけど死んだらさっさと焼いて体無くすことで霊魂の現世への未練を断ちましょうってのが釈迦の教えなんじゃないの
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:01:50.477 ID:sP2jIvJz0

>>13
そういうの釈迦は言ってない
あるとしても弟子が言ってるだけだしなあ
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:06:44.977 ID:v6Mmw77S0

早く焼かないと臭いからな
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:12:40.646 ID:OQDA20DR0

地元は20年くらい前までガチの土葬だったよ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:29:12.106 ID:z/0QLFYIK

文化人類学的には土地が余ってると土葬
穴を掘るのが大変なくらい土地が少なかったり人死にが多い時は省スペース化のために火葬になるらしい
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:31:29.563 ID:jqtkOb2U0

他の生ゴミだって燃やすだろ
衛生的な問題
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:37:04.697 ID:sP2jIvJz0

>>19
違うよ
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:41:59.541 ID:NLojrfSa0

軽く調べた範囲だと火葬って外国でも最終的には骨を埋めるみたいだぞ
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:50:18.749 ID:sP2jIvJz0

>>21
海外じゃなくて日本の話をしてるんだよ
骨上げが必要な理由って殯の簡易版だから
焼くのは火葬の意じゃないって話をしてるの
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:55:17.167 ID:3cUjdvLsa

>>22
埋める前に焼く事を火葬と呼ぶらしいが
火葬=炭になるまで燃やすという定義が何処にもなさそうなんだが
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:58:49.563 ID:sP2jIvJz0

>>23
どこにもないって思ってるならちゃんと調べてみなよ
ヒンドゥーあたり
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:08:49.629 ID:NLojrfSa0

>>25
インドの場合はガンジス川に捨てる、日本は埋めるの違いはあるけど
プロセスとしては同じみたいなんだけど
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:10:03.248 ID:ogcJgvAz0

骨を灰になるまで焼かない理由を知りたいだけなのか
昔の火力じゃ無理だったからその名残じゃないのか

江戸時代-昭和初期までは火葬と土葬も混じった割合だったから
遺骨を残して先祖の墓に埋葬ってのも自然な流れだろ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:13:56.743 ID:sP2jIvJz0

>>33
同じじゃないよ

>>34
灰にしない理由は骨上げのためなんだよ
んで骨上げをする理由が重要なんだってば
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:16:33.075 ID:NLojrfSa0

>>36
骨上げについて教えてよ
前提が一般常識とズレてるからそこを説明してくれないと言いたい事が分からない
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:19:32.768 ID:sP2jIvJz0

>>37
骨上げは殯じゃないのってずっと言ってるつもりなんだけど
だから火葬として焼いてるんじゃないんじゃないのって
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:24:14.257 ID:NLojrfSa0

>>42
ヒンドゥー教式の火葬だと焼いて魂を天に昇らせるのが火葬で
仏教式はあくまで腐らないように焼いただけ
という話か?
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:25:09.345 ID:sP2jIvJz0

>>45
ちがうよ
日本の焼く意図は殯だっていってんじゃん
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:25:58.444 ID:NLojrfSa0

>>47
だめだごめん
頑張って考えたけど言いたい事が分からん
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:26:27.586 ID:sP2jIvJz0

>>48
いいよ許す
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:32:24.387 ID:fUmdPxLA0

>>48
自分の意見以外は否定したいマンだから理解しようとするだけ無駄
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 06:56:41.962 ID:ogcJgvAz0

煙が神聖なんだよな
そこいらはなんだかネイティブアメリカンに通ずるとこあるな
そういう意味でタバコも神聖なもの
荼毘(ダビ)-火葬のルーツはインドなんだろうけど
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:00:21.326 ID:sP2jIvJz0

>>24
それそれ
そもそも荼毘を火葬って言っちゃってよかったのかって
煙に神聖さを求めてるなら確かに火葬なのかもだけど
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:00:27.420 ID:CSJLi3Ob0

海外じゃなくて日本の話をしてるんじゃなかったのか
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:01:09.666 ID:sP2jIvJz0

>>27
そうだよ
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:01:17.851 ID:NWI3BPGNa

衛生の問題だろ
宗教的な意味合いだけなら火葬しないと違法になる意味がわからんし
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:02:12.259 ID:sP2jIvJz0

>>29
ちがうよ
そういう話をしてるんじゃないんだよ
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:04:42.907 ID:sbhShvpD0

今後日本は土葬だと言うことにしてほしいんだろ
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:10:43.491 ID:n6AGbVV4M

風葬でも最後はツボに骨入れて安置だから
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:17:19.411 ID:sbhShvpD0

わかったわかったつまり日本のは土葬だから今後そう呼ぶようにしてほしいんだろ大変だな頑張れよ
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:17:19.465 ID:Gi1qFSldr

そもそも疫病の蔓延を防ぐために焼いてたんじゃないかな
宗教的な意味付けは後からされたんでしょ
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:21:04.662 ID:NWI3BPGNa

いまいち趣旨がわからんのだが墓がある以上埋めるしかないだろ
骨上げの問題なら神道は元々葬式をやりたがらないし
キリスト教だと火葬そのものが問題になるから仏式でやるしか無かっただけやろ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:23:26.864 ID:sP2jIvJz0

>>43
おまえが趣旨がわからないのも無理がない
俺もなんでこのスレを立てたかよくわかってないもの
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:24:53.061 ID:ogcJgvAz0

殯(もがり)がそもそも認知度がねえだろ

「殯(もがり)」
遺体を本葬するまで棺に仮安置して
遺体が腐敗して白骨化するのを見届けること
死者の「死」を確認するという意味合いがある
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:27:11.175 ID:lTpDPfeh0

壺に入れるのが土葬なのか?
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:28:13.259 ID:sP2jIvJz0

>>50
それじゃ壺葬じゃね?
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:30:55.342 ID:NWI3BPGNa

でも骨を食べる奴とかいるらしいじゃん?
それだと何葬になるのよ
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:34:52.388 ID:NLojrfSa0

火葬してから埋葬する←どっちだよ
こういう事?
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:37:32.248 ID:sP2jIvJz0

>>54
違うよ
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:40:47.928 ID:NLojrfSa0

本来あるべき火葬とは?
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:46:28.165 ID:sP2jIvJz0

>>56
焼いて残るのが骨とかだったら火葬
焼いて残すのが骨とかだったら火葬じゃない
みたいな?
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:51:27.017 ID:NLojrfSa0

本気出せば灰に出来るのにわざわざ手加減して骨を残したら火葬と言わなくね?
ということ?
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 07:56:57.231 ID:sP2jIvJz0

>>58
理解しようとしてくれてありがとうね
合ってるとも言い難いのだけど
骨を残す意図を考えたら火葬っていうより土葬だねってこと
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/07(水) 08:09:42.275 ID:pkiCOYdua

神戸も俺が聞いた限りでは今世紀頭まで土葬やってたはず
 
 

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コメント一覧

※ 1. ななし  2018年11月07日 21:09 ID:TMqEF6u60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

クリスマス、除夜の鐘、初詣で年末を祝って死んだら火葬して土葬もするとかまさに日本ということなんじゃないか?


※ 2. 私は名無しさん  2018年11月07日 21:14 ID:pJyLCagX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

火葬だろ


※ 3.  2018年11月07日 21:32 ID:4KNtWsEq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

要は自分の宗教しか認めないっていう野蛮人でしょ
そもそも宗教家なんて野蛮人だけど


※ 4. 私は名無しさん  2018年11月07日 21:33 ID:HPUyTaDD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

遺体を焼けば火葬、そのまま埋葬すれば土葬ってだけだろ
最終的に何処に埋葬するかじゃなくて、遺体をどう処理するかが問題なだけだろ


※ 5. 私は名無しさん  2018年11月07日 21:35 ID:0r9L4BKa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の火葬は骨を拾うのが一般的。
他国の葬儀では骨まで完全に焼くというなら、
翻訳で近しい言葉に当てはめられただけで
日本語の「火葬」とは別物だったというだけ。


※ 6.    2018年11月07日 21:38 ID:w5JrROtZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

要はゾロアスター教みたいに鳥葬という名の腐敗葬やれってことかね。


※ 7. あ  2018年11月07日 21:39 ID:znlABX3a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仏教の火葬はお釈迦様の火葬が元になってる。
お釈迦様の場合は火葬後に残った骨を希望者達で分けて、それを容器に入れ、大きな石塔を建てて祀った。


※ 8. 私は名無しさん  2018年11月07日 22:06 ID:ynwSmzPq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最終的に遺体がどこに行くのかが論点なら全部土葬じゃね?
燃やす→大気中に放出→微粒子が雨粒の核となる→雨として地上に落下
水場に放る→色々あって水底にor岸辺に漂着
鳥が喰う→糞として地上に落下
なんだし


※ 9. 名無しさん  2018年11月07日 22:22 ID:YogFh7.40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

火葬
葬法の一つ。遺体を火で焼くことによって処理し,残った骨だけを壺や箱に納めて埋葬する。


※ 10. 私は名無しさん  2018年11月07日 22:52 ID:M98tfjF00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いっちが単なるアホ
なんで焼き続ければ灰になると思ってるんだ?
骨は砕かなきゃ灰にはならんよ


※ 11. あ  2018年11月07日 22:54 ID:Yrr9j4pX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

言いたいことは分かるが別に新説でもなんでもないし一般人にしてみればそれを火葬と言ってるだけだからどこまでいっても話は広がらない
究極的に頭が悪いだけだな


※ 12. 私は名無しさん  2018年11月07日 23:13 ID:4Io1A.Qq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どんだけ高温でも骨が勝手に灰になるわけねーだろ…
つーか、亡くなった人を火葬した後に灰だけ手渡して「これが故人です」で遺族が納得すると思うか?


※ 13. 私は名無しさん  2018年11月08日 01:16 ID:HcSlmbt90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アスペ問答はしんどいは。


※ 14. 私は名無しさん  2018年11月08日 03:08 ID:2UsW0ZPX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレ主が何を問題にしているのか提示していないのが、痛い。
ネット掲示板なんて無限のパワーを秘めているのに、こうして出発点からムニャムニャ化確実な種を撒くとは・・・。
どうでもいいような話をしたいなら、もっと気の利いた話題を振ってくれ。


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