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努力できる人間ってそうすれば成果が得られることをある程度確信出来る人間だけじゃん....

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 02:56:35.306 ID:lo5aLNVM0

どんなに努力しようと自分の望む物のほとんどは手に入らないとわかりきっている状態でどう努力しろと??
 
 

引用元: 努力できる人間ってそうすれば成果が得られることをある程度確信出来る人間だけじゃん....


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 02:58:21.541 ID:lo5aLNVM0

この世の仕組みと自分の運の悪さに絶望してる
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 02:58:22.083 ID:Mfrcrya30

ヨブ記を読んでみたら?

人生の中には絶望のなかでも見えるものが何かあるのかもしれない
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 02:59:18.212 ID:tTTb2pnE0

望むものを下方修正すればいいだけじゃん
金が欲しくない奴なんていないのに
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:02:31.764 ID:lo5aLNVM0

>>3
読んでみる

>>4
最低限の文化的な生活が送れないレベルにまで下げないといけないのか...
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:00:56.296 ID:K/oUXUmm0

努力すれば一定の成果は誰でも得られるよ
それで満足できるかどうかは別として
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:01:13.425 ID:5Sdr7oIS0

望むものが一個でも手に入るならやりがいがあるじゃん
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:02:05.573 ID:Rt6XXlEca

そりゃ億万長者になるなんて目標に固執してたら目標も叶わんし努力も無意味になるかも知らんが
みんな妥協して努力で叶う現実的な目標見据えて努力してるんやん
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:02:30.307 ID:BXXxR9vX0

人類は生誕から
ずっと不老不死を夢見て
色んな人間が夢を叶えるために努力してきた

その結果が現在だ
無理な物は無理っすわ^^
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:03:50.224 ID:lo5aLNVM0

その自分にとって実現可能で現実的な目標が周囲の人間に比べて遥かに低いから絶望してるんだよ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:04:36.339 ID:hcc4Er/r0

じゃあ努力しなきゃいいじゃん
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:04:47.201 ID:UOEtGarc0

おカネ貯めて旅行に行くとかでええやん
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:06:09.194 ID:lo5aLNVM0

長距離走で一人だけみんなより遥か後ろにスタートラインが設定されてて更に自分のスタートラインからみんなのスタートラインまで走った分は記録にカウントされない
この状態で本気で走ろうと思えるか??
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:06:23.857 ID:fAF9NuH80

どうせ完璧主義とかこじらせた無能だろ?
大欲は無欲に似たり
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:06:37.713 ID:Rt6XXlEca

若いうちなら公務員程度の年収に到達するぐらいなら努力でどうにでもなるが
要は勉強と最低限の会話能力だけで達成できるから
年取ってたら努力だけではどうにもならんかもね。気づくのが遅かった自分を恨むしかない
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:07:55.113 ID:lo5aLNVM0

>>16
平均ラインまではどうにでもなると思えるのはお前が平均的な能力に恵まれてるからだ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:07:07.011 ID:mK0F3q5WM

無駄だとわかってる努力はしないのが正しい
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:09:24.038 ID:hcc4Er/r0

>>17
それな
報われない努力はしなくていい
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:08:33.112 ID:SQW35arFp

世の中モブが動かしてるのに一番以外は無価値とするとこに競争原理の限界があるよなあ
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:11:38.379 ID:lo5aLNVM0

>>19
無価値とはされてないぞ
モブラインまで行ければ十分認められる
そこまで行けなかった人間は全て努力をしなかっただけの怠け者と見做されて迫害されるけど
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:11:28.633 ID:VLuBOpet0

努力って必要だからすると思うんだよね
自分から望んでするというか、自発的に沸き上がるものではない
何か理由がないと
成果は求めた結果
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:11:36.987 ID:goXweJF80

努力は成功確率を上げる為にするもので
それ以上でもそれ以下でもない
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:12:08.525 ID:rMfA3fuPM

努力の対価には時間が求められるけど
天才は必要な対価の要求数が少ない
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:15:47.507 ID:lo5aLNVM0

生まれた時点でスタートラインに圧倒的に差があってなおかつその差が記録の決定要因の殆どを占めるのにその差を無いものと見なす風潮が本当に嫌い
そうしないと社会が成り立たないからみんな気づきつつも素知らぬフリをしてるだけなのはわかるけど
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:16:38.857 ID:K/oUXUmm0

でもスタートしなきゃ記録もクソもないぞ
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:17:19.981 ID:fAF9NuH80

お前がどれだけゴミスペックか自分語りしてみ?
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:21:52.971 ID:lo5aLNVM0

>>27
発達障害(極端に要領が悪くて注意が散漫で想像力がないコミュ障)
低身長
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:32:56.479 ID:fAF9NuH80

>>30
ああ、頭が病気の人か
お前がそのたりないおつむで一生懸命考えて自己正当化しても仕方ないだろ
なんで自分の主張が正しいと思うのか
あほなのか?
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:37:32.965 ID:lo5aLNVM0

>>40
『お前は頭が悪いからお前の言う意見は間違ってる』以外の反論できないの?
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:48:12.889 ID:fAF9NuH80

>>42
そもそもお前に論理が理解できると思わない
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:51:06.618 ID:lo5aLNVM0

>>48
まーた具体的な批判を伴わない人格攻撃か
論理的思考すらできない低機能はすぐ捏造された前提や恣意的なお気持ちから攻撃してくるから本当に辟易する
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:18:11.176 ID:4Z5x7lkS0

義務教育は自分に向いてないことを見つけるためのものって誰かが言ってたな
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:21:21.501 ID:rMfA3fuPM

話は違うけど日本って島国で国民全体がコミュニケーション能力低い割にはコミュ力至上主義的な風潮あるよね
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:25:08.797 ID:Rt6XXlEca

>>29
しかも外国でのコミュ力ってディベート力であるのに対して日本で言われるコミュ力って変だからな
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:32:35.642 ID:rMfA3fuPM

>>32も言ってるけど
コミュ力を鍛える努力と言っても日本におけるコミュって海外のそれとは何か求められるものが違う気がするんだよな
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:27:28.252 ID:exKDsei6r

要するに俺だけはちゃんと現実に正しく向き合える優れた人種なんだ~
俺の捉え方は絶対に真実でそれを認めないのは誤魔化しだ~
って自分の優位を信じてるんだよな
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:32:55.895 ID:lo5aLNVM0

>>35
めちゃくちゃ恣意的な読解するね君
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:28:20.318 ID:qDyG5M5wd

日本は無口がコミュ症扱いされるのが何よりダメな国だなあって
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:43:47.648 ID:lo5aLNVM0

そもそも他人が何を感じて考えてどこでどう努力してるのかなんて把握しようもないと言いつつ『人並みの努力』とかいう定義出してるのが如何にも低機能って感じ
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:46:25.297 ID:lo5aLNVM0

生きてる限り機能差からは逃れられないのが辛い
死にたくても本能という鎖で無理やり生存に縛り付けられてて自分の意志力ではどうしても死ねないしどうしようもない
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:54:52.405 ID:lo5aLNVM0

個別のケースを断定できないことと一般性を語ることに矛盾はないわけだけど

その一般性とやらが本来判別不可能なものとして批判してるのが君の切り口じゃなかったのかなぁ~
低機能が無理して論理的な批判しようとして自爆してるのよりはまだ単純な人格攻撃のほうが可愛げがあるな
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 04:03:00.323 ID:0F7F1j6Ur

>>54
具体的な反論できないので的外れな前提を用意して低機能連呼してマウント試みます!しかないんだなお前
さすが無能を障害のせいにしちゃう甘えたゴミ雑魚だな
論理が何かすらわかってないのに憧れだけで単語を繰るのは滑稽だよ
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:56:09.586 ID:lo5aLNVM0

努力否定の馬鹿って最低限のまともな実績も技能もないのに

この一言がまだ俺の中での俺の主張への確信をまた一歩強めた
辛い
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:58:14.663 ID:lo5aLNVM0

なんで低機能程同種を攻撃したがるんだろう?
寄り添って傷をなめ合うことが俺たち低機能に残された唯一の生存方法なのに
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 03:59:57.463 ID:9t4fYETu0

よくわからんけど
機械いじり好きで、もっともっとってやってたら工学系としてそこそこ稼げる立場になってしまったので
スレタイの「成果を得られることをある程度確信できる人間だけ」は全てではないと思う
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 04:04:09.001 ID:lo5aLNVM0

>>57
確かにそういうケースもあるけど
それは努力というより趣味が高じて社会に認められたケースでは
そもそも努力ってなんなんだろう?
俺の中では社会に認められる為に本来自分がやりたくない行動を無理やりすることだけど、それは低機能にとっての努力であって普遍的な努力の定義ではないのかも
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 04:05:27.544 ID:9t4fYETu0

>>60
やればやるほど楽しくなるのは努力とは言わんのか?
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 04:07:35.521 ID:lo5aLNVM0

>>61
少なくとも俺が今までそういった趣向で繰り返してきた行動(ゲーム等)はそうと認められなかったからよくわからない
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2018/11/19(月) 04:12:31.327 ID:wF0GF5pW0

>>60
> 俺の中では社会に認められる為に本来自分がやりたくない行動を無理やりすることだけど、それは低機能にとっての努力であって普遍的な努力の定義ではないのかも

キッカケはそうでもそれだけじゃないのが努力だと思うよ
努力で得られる結果より過程で得られる副産物のほうがデカいと思ってる

トライ・アンド・エラーの中で精度が高まり効率も上がる
それにより似たようなことに挑戦するときにも応用がきいて無駄が大幅に減る
新規で挑戦することでも1段目からではなく数段上から始める事ができて
効率も上がってるから段飛ばしで駆け上がることも出来るだろう
慣れると省略できた省力化出来たことの有り難みも感じなくなるけど
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2018年11月19日 22:32 ID:r2ZgWMFT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力して成功・失敗した過程がほかに生きるから大事なんだよなぁ


※ 2.  2018年11月19日 22:53 ID:VmzQvmtL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

イチロー
藤井聡太
スティーブ・ジョブズ
とか挑戦する前から今の結果を想像してるんだったら
相当頭おかしい奴だろ


※ 3. 私は名無しさん  2018年11月19日 22:57 ID:wfP5vioI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

学校の勉強をまともにやってたらある程度は予想できるだろ


※ 4.  2018年11月19日 23:29 ID:segEWsMX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚して子を育て小なりでも我が家を持つ

例えば中卒のドカタや清掃員でも国民皆真面目に勤労すればこれが叶うなら努力する意味は大いにある。

だけど、努力の結果得たものが一生独身で一生童貞、一生年収300万で一生家も車も持てないだと努力の意味を疑うのも無理はない。

国家としては「まじめに働くなら中卒だろうがドカタだろうがクレしんの野原家ぐらいの生活は実現できる国」にしなくてはならないと思う。


※ 5. 私は名無しさん  2018年11月20日 03:40 ID:xtBmGJ3s0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

移民政策反対全国一斉行動告知 ← YouTubeで検索
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※ 6. 私は名無しさん  2018年11月20日 09:49 ID:RUraGafL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力の他周囲に恵まれてる運も必要になってくる
成功失敗っていうけど図々しいずる賢いやつは努力しなくても恵まれてるというかむしろ真面目な人ほど引いてしまうから報われない


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