葬儀屋とかいう無駄なゴミどもものさばるしよお
引用元: ・葬式っていらなくね?合理性のかけらもない儀式って嫌いだわ
墓はいらん
結婚式もいらない
そんなに合理性がすきならカタカナだけつかってろや
わかる、故人を思いやる気持ちは大事だけど、葬式でがっぽり稼いでる連中がほんと気持ち悪い、あいつら人の死にたかってる
余計なスレ立てるのも生きるのも不合理だから死ぬのが合理的だぞ
>>7
馬鹿か?生きることが前提の上で話してることがわからないか?
死ぬのは痛くて苦しくて怖いから嫌に決まってんだろハゲ
>>16
めちゃくちゃ非合理的なレスで草
俺も嫌いだ
線香あげるのとか自己満足でしかない
俺の家もう墓じまいしたから墓ねーわ
葬式もやらないって言ってた
お寿司食えるし好き!
葬式はいいけど法事はいらん
生きてる時点で合理的じゃないよね?
割と合理的かなって思うけど
まぁね
ただ大切な人ならいい加減にもできないな
その人の歩んできた人生踏みにじるみたいで
>>17
俺は死んだ事実を伝えるだけでいいと思うんだが
生前冗談とか好きな人なら自分が死んだみたいな通知を他人に送って驚くの楽しみにしてる人も出るかもだし
ちゃんと死んだって事実を伝えるために葬式は存在してるんだと思っているが
そんなん悪用するやつもおらんし困るやつもおらんし普通に密葬で海にでも散骨すればいいと思う
香典集めて葬式と坊さんへ
葬式はいいと思うよ
葬式だけはな
俺は死んだら海にでもばら撒かれたいなあ
>>23
火葬するのも割と金かかるぜ
つーか骨だけになってそれを石でできた保管庫の中におさめて終わりとか糞だよな
自然にすらかえってねーし
せめて土葬だよな
>>28
土葬いいね~
墓という形で残りたくないわ
後の人に煩わしい思いさせたくないし
>>31
土葬もけっこう迷惑
墓はいらねえ、海にでも撒いてくれればいい
葬式はやる事に意義があるとは思うが大々的にやるのはちょっと違和感あるな
葬式は遺された人の為だからやりたくないならやらんでええんちゃうか
>>33
世間一般でその意見が多数派なら俺も何も言わないんだがな・・・
同調圧力で葬式はすべき!とかあまつさえ参加すべき!とかうぜーんだよ。死者の身内の視点だがな
俺は俺の中で身内の死の折り合いをつけているのに、同僚圧力で糞みてえな葬式に参加させられるのが嫌なんだ
無駄すぎるわ。親戚とか知り合いが故人の死を認識しましたよ~っていうシステムなだけだろこれ
むしろ土葬の方が迷惑
静かに火葬した後に散骨とかして残さないのがいいな
遺影とか位牌もいらね
土葬はいいけどかなり臭いぞ
何人も同じ場所に埋めたら相当臭うこと請負だわ、相当深く掘らんと
>>35
今は重機とかあるし余裕で深く掘れるだろ
心配ないって
>>43
重機が普通に入れるような所に埋まる気なのか
重機レンタルと職人の日当で10万はいくな
>>47
田舎ならユンボくらい動かせる人は絶対一人はいるし
俺も運転できるし 小さいのだけど
知り合いの会社から借りれば無料だし そこが田舎の利点だし
>>50
それを先に言えよ
じゃあもう全部自分で手配してくれよ
>>65
それができりゃ俺もこんなスレたてねえよ
伝統(笑)みたいなのを律儀に守る価値観が日本人から抜けないから困っているんだよ
>>67
もう洞窟探検でも行ってそのまま埋まっちまえよ
>>74
それで死んでも残されたやつらが勝手に葬式開いて無駄なことするのが許せないんだよ・・・
土葬って埋めるだけだろ?
迷惑になってしまうん
>>36
場所もとるし穴もかなり深く掘らないといけない
意外と骨ってなかなか土に還らなくて、いつまでも丸々残る
衛生面でも管理が大変
>>39
ほーなかなか大変なんだな
もう骨の標本にでもなるわ
>>39
別に掘り返すこともないし残ろうがどうでもよくねえか?
ただのカルシウムの塊だし
>>41
遺された人にとってはどうでもよくない
>>44
お前は都会人なんだろうな
俺は田舎で農民なんだよな。兼業農家だが
だから死は自然にかえること みたいな意識がある
まあ先祖代々寺の墓場に収まってるんだがな。俺がちょっと変人なのは自覚しているよ
>>46
お前が変人なだけで俺が都会育ちかどうかは関係ないぞ
合理性が大切なら収納スペースや衛生面の関係上火葬してから散骨が一番いい
お前はただ自然に還りたいという自分の欲求を葬式批判にすり替えてるだけだ
>>58
燃料の無駄だろ
土葬ならむしろ地の栄養になるし
すり替えてなんかいないぞ
>>66
お前が言ってるのは土葬じゃなくて遺棄だろ
土葬ってそのまま生身を土に埋めるんじゃないんだぞ
埋めるより地面にほったらかしの方が肉体の分解は早い
>>68
分解は早くてもお前の言う通り衛生面でクソミソになるんだろ
なら土に埋めるべきだろ
あと生身をそのまま地面に埋めるんじゃなけりゃどう処置して埋めるわけ?そこら辺知らんから教えてくれ
>>71
衛生面を考えるなら火葬が一番
労力削減と自然に還ることが目的なら地面に遺棄が一番
土葬は宗教によって差はあれど大概は棺桶や木桶に遺体を入れて埋める
だから生身を直接埋めるわけではない
でもよくよく考えたら、葬式やりたくないからって斎場や寺すっ飛ばして火葬場に飛び入りで死体持ち込んでも絶対燃やしてくれないよね。
>>42
最近はそういうの多いぞ
>>45
まじか、出来るのか…
>>49
思い違いだったらごめんな
葬式をすることで死に対する恐怖が和らいでいるが
葬式が当たり前の社会でその効果を実感することは難しい
先祖に祈りその習慣を伝えることは自分の死後も子孫に祈られるという安心感に繋がっている
火葬は仏教的価値観よ
神道は土葬
明治時代の国家神道できたばかりの頃は火葬禁止されてしばらく土葬だったんだよ
今は埋葬には都道府県知事の許可が必要で
土葬を許す都道府県あんのかな?ねえよなたぶん
>>51
土葬は禁止だぞ そう聞いた
ただ俺が言いたいのはな
散々動物の肉くったりリサイクルだのなんだのお題目唱えておいてな
自分らはただの骨になってツボに入り、石でできた倉庫の中におさまって自然にすらかえらない
それは不自然じゃねーか?と
まあそれだけじゃなく葬式というシステム自体にも俺は疑問を呈しているが
てか手でも掘れるし
半日掘れば大丈夫だし
>>52
そこに埋めたら埋葬法違反と死体遺棄になるぞ
骨砕いてどっかの建物のコンクリートに混ぜてくれるくらいがいいよな
そこが実質墓になるしなんか役立ってる感出るし
>>53
日本人の民度だと、その建物が崩れたら骨混ぜた親族がバッシングされまくると思うぞ
まあ土葬じゃなくてもいいじゃん
焼いてから骨は粉々に砕いて捨てたら良い
燃えるゴミでいいよ
香典返しとか言うのが一番いらないと思ったただでさえ忙しいのにやること増えるだけじゃねえかと
無駄な文化だよな
別に俺は自然にかえりたいとかいう願望はない
ただ葬式という無駄なシステムを批判するための材料としてそういう思想を持ち出したところはあるかもしれん
お葬式でお祈りされた分だけ生前の罪が軽くなるって聞いたことある
俺の主張としては
人が何らかの理由で死んだらそれは公表してもいいが
あんな大々的な葬式とかしなくていいだろと
故人に縁の深い人達だけで墓に集まって死を悼むくらいでいいだろと
無駄な金かけて意味わからん儀式しなくていいよ
あんたの身近な人の葬式に出ましたよ~っていうアピールだろ 高い香典払ってさ
ただ葬儀屋と葬儀場を潤してるだけだろ
もうアマゾンにでも探検に出かけろよ
時間決めて事前に作ったメール送れるサービスがあるから年に一回くらい新年の挨拶でも送っとけよ
その内お前のこと覚えてる奴もいなくなって葬式出されずに済むぞ
あんまり世話焼かせんなよ
自分で結論出してるじゃん
これ以上何を話し合いたいのか
>>82
反論意見を潰して俺の合理的主張を膾炙させたい
>>83
反論意見なんてキリない
非合理的だよ
>>85
まあ俺の時間つぶしでもあるしそこは問題ない
俺を納得させられるような反対意見に出会うのも楽しみだしな
>>86
納得する気ないだろ
>>88
そりゃくだらない意見にはな
基本的に自分が正しいと思っているし 感情論は抜きにしてね
俺の脳みそを揺さぶるようなやつなら納得する余地はあると思うよ
>>90
自分が正しいと思ってるやつは同意見でない限り納得しない
自分の意に反する意見=くだらないなんだからな
>>92
そういうつもりはないんだがなw
実際にこのスレでまともな反論意見あるか?合理的論理的な主張でな
>>97
そもそもお前の意見が自分の欲求ばかりで合理性ゼロじゃねえか
結局お前はスレタイに同意が欲しいだけだろ
相談してきたくせにアドバイスを受け入れず共感ばっか求める女とそっくり
追悼するのも死者の冥福を祈るのも家でもできるからね仕方ないね
葬式はしても良くね?
ただ坊主呼んだり戒名つける意味はわからない
>>94
最近はしないケースも増えてる
儀式でいうなら成人になったらバンジーとかのアフリカの儀式っつーか通過儀礼も謎だろ
葬式しない文化圏があるのか知らんけどそういうやつらから見たら葬式もバンジーも大して変わらん奇行かも知れんな適当だけど
>>96
そういうイニシエーションと故人の死を悼む儀式はまた別だと思うぞ
葬儀みたいなのはどこにでもあるからな
それほどまでに死っていうものが人間に対して重くのしかかるもんなんだと思うが
だからこそ俺はそれを否定している側面もある
お通夜と葬儀で他人の貴重な時間を奪い、火葬場まで付き合わせて定期的に墓参りって合理的、効率的ではないよなぁ
そうしないと気が済まない年寄りだけでやればいいのにな
立派な墓石なんて無くても大切な人の思い出はいつまでも消えないし忘れたりしないしな。
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2019年03月22日 22:13 ID:749hqimE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
爺さん婆さんはやらんでいいって言ってるな
※ 2.
私は名無しさん
2019年03月22日 22:24 ID:HU2Xf8530 ※このコメントに返信する※
(e/d)
荘子は“無用の用"をご存知ないのかな?
※ 3.
2019年03月22日 22:41 ID:NknmtCVv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
エホバにはいるといいよ葬式超シンプルなんだって。
※ 4.
私は名無しさん
2019年03月22日 22:47 ID:Wf6ZPuMD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
線香上げさせてくれってひとが家にいっぱいくるから代わりに葬式をやるんやで
まあ葬式に誰もこないならいらんかもな
※ 5.
名無し
2019年03月22日 22:57 ID:J6F9n7D30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
生きてる人の心に区切りをつけるのがお葬式なのに
※ 6.
私は名無しさん
2019年03月22日 22:57 ID:eiXy.mBQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人に自分の意見を押し付ける奴は、火葬にしても良い
※ 7.
私は名無しさん
2019年03月22日 23:14 ID:89bPh.xL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式は遺族の為にやるんだよ
※ 8.
私は名無しさん
2019年03月22日 23:15 ID:wn.8HX.I0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式を理由に親族一同関係者を同日に集められるのは合理的だと思うわ
※ 9.
2019年03月22日 23:53 ID:vkWWZlGA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式自体は、
もっと大人になったらわかるけど、色々絶対合理的だと思うよ
それがわかってないだけだマジで。俺も昔はこんなんせんでいいと思ってた
※ 10.
私は名無しさん
2019年03月22日 23:57 ID:YR86RiSw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
あらゆる行動に与えられる心理的影響ってのは多分にあって、だから行動療法、なんてものがあるんだが。
意味がない、じゃなくて表層的なものしか理解できないだけであって、それは合理的じゃなくて短絡的、って言うんだよ?
※ 11.
私は名無しさん
2019年03月23日 00:20 ID:bSUFMlg30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
風葬とか鳥葬してる地域行けよ
※ 12.
あ
2019年03月23日 00:35 ID:e56Qv4AN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
身内が亡くなると葬式の合理性がよくわかるよ
※ 13.
トド
2019年03月23日 01:04 ID:pjdzWcbh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式無用
墓無用
位牌も法事も一切無用
火葬後に遺灰を川にでも流してくれればそれで本望。
この世に残すものは一切ない。
これが俺の生き方。
※ 14.
私は名無しさん
2019年03月23日 01:44 ID:yl4o9r2v0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>残されたやつらが勝手に葬式開いて無駄なことするのが許せないんだよ
その発想が非合理だがな。
死んだ後に身内がナニをやろうが知った事じゃないだろ。
葬式しようが道ばたに遺棄しようが生ゴミに出そうがどうだっていいじゃん。
※ 15.
私は名無しさん
2019年03月23日 01:54 ID:hOcU.tMf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
家庭も無い友人もいないってなら無意味に感じるだろうけど、普通の人はそうしたものが有るからな
正式な別れの儀式として重要だよ
ただし、田舎のクソ坊主の葬儀テメーはダメだ
死者を冒涜してるとしか思えん祖母の葬儀を子供の頃に経験したが、コレならやらない方が遥かにマシだろうと思ったわ
怒りでコップを握り割った最悪の思い出しかない
※ 16.
私は名無しさん
2019年03月23日 02:05 ID:f07k9.kn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
仏教信じてるがお釈迦様は今の日本の仏教界をご覧になったら
喜ばないだろうなあ
お墓なんか要らんしそこに魂はいない。あの世に行くって言ってるのに現世に留まるわけがない
葬式だって簡素であるべき。仏教は執着を捨てろと言っている
※ 17.
私は名無しさん
2019年03月23日 02:40 ID:oil.GgEz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式嫌なら改宗するか日本から出ていけばいいのに
葬式否定派なんて全員半島人だろうし日本には要らない人種だよな
※ 18.
私は名無しさん
2019年03月23日 02:50 ID:QmK6FUPL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いや、葬儀が不要と思う人のためにあるもんじゃないから
遺族と、生前故人と知り合いでが最後のお別れをしたい人が参列すればいいだけだから
必要な人がいてあるのが葬儀
不要ってひとは来なくていいだけ
※ 19.
私は名無しさん
2019年03月23日 05:07 ID:xvOoyzj.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
正直個人の考え方の1つではあると思う
ただそれはされる側の人間が言うべきであって
する側の人間が言うのはあまりにも心無さすぎる
※ 20.
2019年03月23日 06:36 ID:.BhEThkZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
問題の本質は金がかかることだ
※ 21.
私は名無しさん
2019年03月23日 06:52 ID:WCt2VXA.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そう式はともかくその後何十年も続く法事や墓参りとかについては
どう思ってるんだろコイツ
※ 22.
私は名無しさん
2019年03月23日 07:02 ID:JMes3lo10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
般若心経の、まかはんにゃはらみつ~~、の マカや般若の意味も知らずにありがたがっているのがばからしい
南無妙法蓮華経の意味も知らないで、ありがたがっているのがばからしい
キリシタン禁令の時代のキリシタンもおなじようなもんだろう
※ 23.
私は名無しさん
2019年03月23日 07:08 ID:.f..F6Eu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
益田喜頓(昭和生まれじゃないと知らん人だろうが)はどこにいくときも背広の内ポケットに自分の葬式用の費用を入れていたというエピソード読んだことがある。いまはさ、エンディングノートPC版とかもあるし、葬式してほしくない人はその旨しっかりと書いとけばいいんじゃない。自分の葬式や身内の葬式をあげたくない人は別に直葬(焼き場で直接お別れ会はするんだからさ)でいいじゃん。普段から身内にはそれを口にしておくといいよ。日本は遺体を焼きなさいという法律があるから、直葬代金として20万円くらいは現金で用意して家のどこかに保管して手をつけないでおくといいよ、何歳で死のうが、社会人だろうがニートだろうが益田喜頓みたいに「自分の始末の金は自分で払う5という心意気を持って」死んだらその金を使ってもらって地上から姿を消すといいよ。
※ 24.
私は名無しさん
2019年03月23日 08:44 ID:izTTXoAG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
身内の不幸でただでさえ参っているのにやれ準備だお返しだでさらに負荷かけるのはたしかに合理的ではない。身内に葬式ガチ勢みたいなのいるとうぜえからそれに従わないといけないし
※ 25.
名無しさん@ほしゅそく
2019年03月23日 08:50 ID:cNjNGiok0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
散骨で海を汚すな。気持ち悪い。
※ 26.
私は名無しさん
2019年03月23日 09:19 ID:2h7uXLDp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
悲しみ、執着、老い、記憶の喪失、孤独、死の恐怖
そして伝染病、狭い国土
これらから人が逃れることができなかった歴史があるから、
日本における仏式の葬儀は非常に合理的だと言える
※ 27.
さだこ
2019年03月23日 09:19 ID:eqtwAfaX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
普段、無宗教の日本人が死ぬときだけお経読まれて50万円とかお坊さんに払うの変だよね。
結婚式の時だけキリストさんを頼るのもね。
※ 28.
私は名無しさん
2019年03月23日 10:34 ID:rm3uqEsh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式やと坊主見てみるよ、いい車のっていい服着ていいくいもん食ってるぞ
そいつらに金払うんだったら生きているうちに使って孝行してやれ
※ 29.
私は名無しさん
2019年03月23日 10:49 ID:gojg46ti0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
葬式ってのは残された人達の気持ちを区切り切り替えるためにある場だろ。不合理だと、いらないと思うのなら周囲の人にそう伝えておけばいい。無駄な金を使わずに処理してくれる。
もしも、自分が出席するのが面倒だとかいう理由で拒否感を出してるなら…お前が行かなければいいだけの話だ、アレは強制じゃない。自分が葬式出す時の金銭問題なら誰が何と言おうとこじんまりとした簡易葬にすればいい。
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