いいことしかなくね?
引用元: ・「ベーシックインカム」←これって、マジで日本を救う政策だと思うんだが
普通の人にとっては得しかない
どこに反対する理由があるのかわかりませんね
賛成する理由はいくらでもあるけど
>>3
反対する老人が沢山いるのが日本だぞ
終了
予算は?
>>5
年金
まず、生活保護の不正受給をなくすことができる
無計画なその日暮らししてる底辺にとっては地獄でしかないと思うが…
>>7
みんなが10万円もらえるんですよ?
でもBIは社会保障削減とか貧乏人切り捨てとか言われてるじゃん
ナマポと年金廃止してようやく数万円だろ
無理じゃね
>>9
年金
生活保護
健康保険
>>23
健保も!?
論外だな
年寄りやシンママやその子供や障害者やその家族の死体が積み上がるだけ
財源はどこにあるんだ
>>10
自国通貨建ての国債
次に消費が増えて経済効果は数百兆以上
頭がいい大人は職に縛り付けんと治安が悪くなる。
そもそも働かなくてインカムもらえるなら、働いてる人にだけ月額8万円の追加を上げた方がよっぽど意味がある。
普通に>>12でいいと思うけどね
>>12
それいいね
無理だろうけど
財源…なし
ベーシックインカム失敗してるけど?
日本を救うためにはネットとスマホを取り上げれば良いんだよ
>>16
北欧の実証実験では大成功に終わってる
だからといって100%うまくいくとは言ってないけど
日本はまだいいからそれでもっと貧しい国を救ってやれよ
対象を日本人に限るならかな
働いてる人間に五万で良いよ
財源はねえぞそんなもん
>>25
大きな財源は、年金・健康保険
これらは、「実質的な税金」と呼ばれるもの。積み立ててどうするものじゃなくて強制的に払わされてるもの
それに、生活保護をはじめとして障害者手当とか母子家庭手当てとか 社会保障の予算
これらを一本化すれば事務コスト削減できて急激なコスト減になる
そして不正受給は撲滅できるし、不平等をなくすこともできる
根拠のない抵抗勢力さえいなくなればすぐにでもベーシックインカムを実行できるのに
日本人は働かなくてもよくなると本当に働かなくなるからダメ
>>28
同感
今の日本人だとそうなる
お前が乞食したいだけだろ
医療保険だけは残して欲しい
俺も賛成派で導入してほしくてたまらないけど不可能だと思う
簡単のために財源はクリアしたとして
天下り先が激減するような政策を誰が打ち出すのか?
実施されたとしても現在のナマポみたいな複雑化が起きて
何社も間に入る事態になるだろう
世界に成功例がないのに
日本が率先してやる必要性がない
なんで日本が世界に先駆けて国家レベルの壮大な実験をしてやる必要があるんだよw
社会保障を縮小して余った金を回しますって事だが余らなかったら当然回ってこないからな
>>38
年金と保険
>>49
その場合は今まで払って今でも運用してる年金の積立金はどうなるのかね
分配するにしても株式もあるからそうそう現金化するわけにもいかんだろうな
期限を決めて試験的にBI実施をしたカナダとフィンランドが
予定時期より早く試験終了した時点でお察し
>>39
ちゃんと調べたか?
ベーシックインカムには、1ミリも短所がない
科学的にも、北欧では実効性が実証的に証明されてる
ただ、現在は感情的な反対論が強い
でも感情論だからといってそれが影響力がないわけではないから。
反対する人は一体何を考えてるのか知りたい
>>43
二年計画が半分の一年で御破算になってるよ
それに出稼ぎ人口が増えたせいで国内生産率も
かなり下がった(外貨稼ぎにもならない)
結論としてまだ検討の余地はあるが失敗だと
言っている
日本でも導入はできるけど、失敗例としては労働者の減少な
あと、学生も勉強しなくなる
資本主義じゃなければ入れてもいい
賛成派みんなが「俺が保証する」って言い切って当選すればいいだけ。
民主主義のプロセスを無視した進め方はやめーよ
日本では少なくとも今世紀中は絶対に導入できない制度だな
机上の空論じゃん
みんなが平等みたいな理想を掲げて国づくりをやったのが社会主義国家たちだけど
壮大に失敗したじゃん
ジジババ票が強いこの御時世にそんな事は無理だろうな
ベーシックインカム賛成者の的外れなところは
導入された後も、労働者の労働意欲が今のまま維持されるって前提だから
>>52
そんなに労働意欲損なわないとは思うけどな
年金も社保もない状態で支給された金だけで暮らすのは無理だよ
>>52
それは問題なくないですか
自分で保険加入するわけなんだから、それを考えたら働かないとなかなか豊かな生活は出来ないと思う
ベーシックインカムは大家族化と多産、過労働の解消を促すから
日本の問題点の解決方法と合致してるんだよね
俺は資本主義を推し進めるために導入したい
今の日本は金が余って仕方ないんだよ
家に全てが金でできた家具があるけど
誰も買ってくれないような状態
資産自体はハイクラスなのに生活は草食うしかない状態
誰も働かなくなって終わり
>>170
いや10割負担だぞ
風邪引いたら2万円払うことになる
まぁ保険に入ってれば問題ないが
>>162
まさにそういうこと
財源もそうだし、本当の弱者を殺す制度だぞ
経済は間違いなく活性化される
それと、今の制度はゆがみが大きいし、それこそ人々の勤労意欲をそいでいる
「貧乏人だから優遇される、怠ければ怠けるほどお金が降ってくる」という制度自体がおかしい
富を平等に分配する制度なら理想的に思えたけど
その富を分配する側の人間に権力や富が集中して国は荒廃するわけだろ
だから社会主義は崩壊したわけだろ
年金と健保財源って使い切ったらどうすんねんBI費みたいなもんでも新たに取るんか
民間保険はアメさんみたいに健保と同額の年間十数万程度の額じゃロクに支払われんなんてことざらにあるぞ
しかも免除なんかもねえ
日本とかまともな資源海産と水くらいしかないんだから無理して働き続けないと死ぬ
働けるやつ全員働く前提のベーシックインカムならもしかしたら回るかもしれんけどそんなのは無理
>>90
これよく言ってる奴いるけど先進国のうち資源ある国のほうが珍しいそう
金刷れば貯蓄税を課してることになるんだから金刷ればいい
貯蓄税かければみんな貯金を証券や不動産に変えて経済活性化するよ
ベーシックインカム賛成者に聞きたいんだけど
例えば、政治家や官僚の利権とか既得権益みたいなものが
本当に、社会的には無駄で必要のない
単純に一掃してしまえばいいものだと思ってんの?
安定的な社会を築こうとすると、その負の側面として
利権や既得権益みたいな「不合理」な経済の流れが
副産物として、どうしてもぶら下がって来ちゃうわけよ
社会はお前らが思ってるほど「合理的」にはできてないんだよ
ベーシックインカムになれば、自分でいろんなことに挑戦できるようになるし、
「仕事をしないで怠けて生活保護をもらう」という選択肢がなくなるおかげで
全員が自分の理想の実現のために何かをするようになると思う
生活保護を受けてる怠け者も、「なんかやってみよう!失敗しても構わないから挑戦してみたい!」って思うだろうし
起業も増えて日本全体が底上げされる
勤労意欲は逆に上がると思いますね
だって「怠けてるほうが得」って環境がなくなるから
たぶんBIで得た金は民間の保険や年金に変わるだけじゃないか
まあ民間に流れると言う点ではいいのかもしれんけど
>>121
今の政府会計のうち、社会保障費とかが40兆円
実際の政府運営に使われてるのは60兆円
整理すると、
収入:税収(100)+年金(50)+健康保険(50)=200兆円
ベーシックインカム毎月 10万円で144兆円
国家運営に60兆円
支出計:204兆円
どんぶり勘定ではあるが、予算の面では全く問題がない
事務処理は、初年度こそ大変だがそれ以降には大幅にコスト削減が可能になる
現在の国家の事務は全くもって無駄が多すぎる問題もあるしそれも解決される
>>235
ベーシックインカムの目的の1つに、社会保障の一本化があります
健康保険は最も大きい社会保障で、実質的な税収200兆円のうちの25%を占める50兆円です
実質的な税収とは、税収+年金+健康保険料
詳細は>>127に書いたけど、健康保険と年金は『保険」じゃなくて強制支払いだから。税金が名前を変えただけ
日本は最早そんなに裕福な国ではないので、そこまで増大な社会保障を捻出することは不可能
円を刷れば金は増えるが、海外に依存している食料や資源を買う貨幣価値が下がり、かえって高値になるため、ベーシックインカムの効果は非常に薄くなるばかりでなく、日本企業の価値も下がるので余計に先進国レースから脱落する羽目になる
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2019年05月01日 08:49 ID:OImZREO10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
バカのスレ立ては憲法違反だろ
※ 2.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:05 ID:mX77Cr.D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
BIの試験運用を行った国で成功例が無いという事実
運用のための収支の帳尻が全く取れず、結局元に戻すしかないという結果に
とくに日本の様な税金を食い物にするような一定数の輩が巣食う国では、より酷い不公平が生じるのは明白
移民どもが一族を呼び寄せて配当に肖ろうと、押し寄せる事態になるだろうよ
※ 3.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:09 ID:l2Vt9pFe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんで北欧で成功したって嘘つくの?
※ 4.
ななしさん
2019年05月01日 09:12 ID:a5pOmyYF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>北欧では大成功
消費税40%の北欧ではそこそこの成功と言えるのかも。
移民はじめ問題が吹き出てたけど。
消費税5-15%(州による)のカナダでは大失敗。
多分だけど消費税30%以下の国だと回収率不足でベーシックインカムは成功しない。
※ 5.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:14 ID:diXrUA5B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分が働きたくないからそんなものに縋ろうとするんだろ
※ 6.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:15 ID:fnwTBy050 ※このコメントに返信する※
(e/d)
奴隷がいないと成り立たないよ、たぶん
※ 7.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:18 ID:o.rq1wyo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中国人や朝鮮人に不正利用されて終わりですわこんなの
※ 8.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:20 ID:b68SSWbN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
共産思想と一緒で、理論では上手くいくって話
※ 9.
ななし
2019年05月01日 09:23 ID:KP5.FuRB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
フィンランドが検証期間だけで終えて運用継続しなかったものをなぜ大成功とかホラふけるのか
こういう嘘をつくとあとで自分たちの首締めるだけってなんで分からんかね
※ 10.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:29 ID:jp6YNc6R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
最高裁判決によると外国人への生活保護は「生活保護法の対象外」らしいぞ。在日への生活保護、在外外国人の扶養家族認定をなくしたら、わずかだけど、財源は出てくるよね。
※ 11.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:34 ID:fbEQ0qHs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
不法滞在の外人と老害人が反対して実現できない
取り敢えず医療費5割負担くらいから始めないと老害人を減らせない
※ 12.
ななし
2019年05月01日 09:36 ID:9.RzsiXj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
じゃあ、個人BIとして
あんたの金を俺に月10万でいいから
くれよ。
できるんだろ?
※ 13.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:36 ID:ff3xShcj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
DNA鑑定して日本人限定なら
※ 14.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:48 ID:kWBEE.Sa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自民党政権では無理だろ
BIと真逆の政策してるからな
※ 15.
私は名無しさん
2019年05月01日 09:57 ID:FO87O6w80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自身で保険入ったりカネ管理出来る人間は一部だけ
大半は事故や病気で生活破綻させて社会不安の元になる
そこら中に躯が転がって犯罪者が徘徊する国になるよ
※ 16.
私は名無しさん
2019年05月01日 10:22 ID:bLSo0xEh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
土方儒教の弊害を一掃するには一度ベーシックインカムにするのが一番だと思う
地域性も有るんだろうけど僻地では精神系疾患がとても増えてる
監視社会と各人各々が行う勝手ないじめよりタチが悪い雇用調整の犠牲者が大きく経るから仕事の生産性や働きたい人のモチベーションも高くなる
働きたくないのに必死に働く愚かで尊大な怠け者層を切り捨てやすくなるのも大きい
※ 17.
2019年05月01日 10:41 ID:qyKwleui0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
財源と言い張る年金や健保を今後はBI税として徴収していくんか?それ財源て言わんやろ
※ 18.
名無し
2019年05月01日 10:49 ID:KShYTpbb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こういう阿呆を見ると今の政権で良かったと思ってしまうわな
※ 19.
私は名無しさん
2019年05月01日 11:08 ID:tsDvW79y0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本国籍を有する者限定にすると朝鮮学校の補助金みたいに差別反対と声高に叫ぶやつ出てくるんだろうな
※ 20.
私は名無しさん
2019年05月01日 11:37 ID:KEPA8Evz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
年金廃止して60以上は一律、最低限生活保障金15万ぐらいのベーシックインカムにすればいい。
高額年金者の是正が名目としてできる。
追加財源負担もないどころか、多くの金があまり実質年金改革ができる。
※ 21.
私は名無しさん
2019年05月01日 11:41 ID:u57FHpU90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>科学的にも、北欧では実効性が実証的に証明されている
よくこんな頭の悪そうな文章が書けるな
※ 22.
2019年05月01日 12:04 ID:s7N6uX390 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そこらにいるホームレスにお金上げることすら出来ないのに、何言ってんだって思うわ。ベーシックインカム推奨する奴は、もらう側じゃないぞ、あげる側だぞ。
※ 23.
ななしさん
2019年05月01日 12:22 ID:a5pOmyYF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>9
これまでのまとめ
フィンランド、カナダ→予定期間満了出来ず中途打ち切り
オランダ、ブラジル→対象を障害者に限定して実施
アラスカ、カタール→オイルマネーのおかげで継続中
結論:オイルマネーの国なら成立する。また対象者を障害者に限定した国も成功させている。日本も障害者年金制度があるので実はBI実施国に算入可能だった驚愕の事実。
※ 24.
私は名無しさん
2019年05月01日 12:23 ID:HYH6Y.pb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ベーシックインカム導入したら
消費税30パーセントくらいになりそう
※ 25.
あ
2019年05月01日 13:46 ID:ixzZQqgO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
BIがあったらみんな夢に向かって動くとかどんな社会を想定してるんだろう……
そんなモチベーションの社会なら、現行の制度でも挑戦してるよ
※ 26.
2019年05月01日 16:31 ID:qyKwleui0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ニートがすがれる唯一の希望 それがベーシックインカム
※ 27.
私は名無しさん
2019年05月01日 17:12 ID:.9yco5Tf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
手っ取り早く、老人救わなければ日本は救われるぞ。
唯一にして絶対確実な方法だよ。若者が多少子供産もうと働けない老人の増殖に叶うわけ無いんだから。
※ 28.
私は名無しさん
2019年05月02日 04:47 ID:hXk5vViK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
年金の企業負担回避したい経営者共
民間保険会社は両手を上げて大賛成だろうなw
お前らww私的年金&医療保険料負担宜しくね
受益者負担だからしょうが無いよね
富裕層は医療関連株で大儲け出来るしコレ何方得なんだろw
※26
不労所得民が勝組なのは何時の時代でも変わらない
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