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後輩に仕事の勉強しろって言うのパワハラ?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:28:55.252 ID:hIts947ZaNIKU

家でもある程度勉強してほしいんだけど
 
 

引用元: 後輩に仕事の勉強しろって言うのパワハラ?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:30:09.273 ID:DDsmb7KF0NIKU

ゆとりは叩くとひん曲がってしまう(´・ω・`)だから優しくなでて伸ばす必要があるんだ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:31:40.466 ID:hIts947ZaNIKU

>>2
後輩とは言っても俺より1歳年上、29歳なんだけどな
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:30:23.568 ID:GCgOhcHE0NIKU

仕事の勉強って例えば?
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:32:56.294 ID:hIts947ZaNIKU

>>3
担当としてカイゼンの一環でExcelVBAとかよく使うのよ
そのスキルをもっと磨くとか、ACCESS使えないから使えるようになるとか
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:35:45.328 ID:GCgOhcHE0NIKU

>>8
新卒じゃなくて良い年してるんだから言われないでもやるのが当然と思う 学校じゃないんだし
軽く言っていいんじゃないの
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:40:37.824 ID:hIts947ZaNIKU

>>13
そうは思うんだけど、このご時世厳しいから怖いのよ…
俺だって自分で勉強してきたのにっても思う



 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:41:46.636 ID:+FA8Hp330NIKU

>>16
お前は好きで勉強しただけだろ
周りに押し付けるな
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:46:30.516 ID:hIts947ZaNIKU

>>20
だからまだ何もしてないって
俺はたしかに自主的に勉強してきたけど、仕事で必要性を感じたら身に付けるのが普通だと思ってたよ
それが今は普通じゃないんだろうけど
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:56:32.173 ID:GCgOhcHE0NIKU

>>16
新卒なら勤務中に教えてやればいいけど29だっけ?
転職で中途なら多少の勤務外の勉強は普通
オッサンが負んぶに抱っことか有り得んな
言えば騒ぐかもしれんし愚痴るに留めるのがいいかもね
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:03:33.371 ID:Ika2Muo5a

>>28
そうした方が無難だよな…
今より少しスキルが求められる程度の仕事を振っていって覚えてもらうようにするわ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:30:42.227 ID:lGbT9fM70NIKU

会社の先輩の立場で言うのはアウト
個人的な付き合いの関係としてならセーフ
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:33:56.770 ID:hIts947ZaNIKU

>>4
飲みに行ったりもしないからなぁ…
俺の今の立場だとパワハラになりそうだわ
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:31:56.455 ID:X43HODrt0NIKU

日本のOJTって結局放置プレイでまともに教育してくれないよね
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:32:35.501 ID:8M39GJAr0NIKU

自発的に勉強しない奴は多分その仕事あってない
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:35:38.096 ID:hIts947ZaNIKU

>>6
結構ちゃんと教えてるつもりではあるけど、なかなか時間とってツールの使い方まで全部は教えられてないわ、たしかに

>>7
VBAとかExcelとか好きです、って言って入ってきたんだけどなぁ
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:34:52.306 ID:P7L6RthQaNIKU

業務時間内にうまく指導してくださいよ先輩
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:37:12.214 ID:hIts947ZaNIKU

>>10
それが理想ではあるけどさぁ、そうは言っても限界があるのよ


 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:52:45.930 ID:4FQuDRZ70NIKU

>>15
なら赤の他人のことに気を揉むのやめたら?
そいつが勉強しようがしまいがそいつの勝手でしょ
本当は勉強してきた自分が否定されてるみたいで嫌なだけなんじゃないの?
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:58:16.251 ID:hIts947ZaNIKU

>>26
自分が否定されて嫌なんて思ってないが?
本当は俺だけがスキル持ってれば重宝・評価されるから、他には誰もスキル持ってなくていいくらいよ
けど仕事が回らないのは困るじゃない
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:59:03.335 ID:4FQuDRZ70NIKU

>>30
別にあんたは困らないじゃん
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:04:21.450 ID:Ika2Muo5a

>>32
社畜思考と言われるかもしれないが、組織が困る
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:09:51.508 ID:wlhHrRmnd

>>35
組織が困ったら組織が対応するでしょ
あんたは組織を口実に後輩に口出ししたいだけじゃないの?
その本心は「俺はこんなに勉強した」って認められたいだけじゃないの?
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:13:29.650 ID:UKUtrKBmd

>>43
組織が困ることになる前に、組織の中の人がそれを阻止しようとするのは当然だと思うが
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:17:01.943 ID:Ika2Muo5a

>>43
いや、だから
評価されるのが目的なら勉強しろなんて言わないって
何かあって俺だけが頼られたらそれが認められてることじゃない
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:18:03.920 ID:Ika2Muo5a

>>43
というかその組織の一構成員なら組織のこと考えないか?
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:23:08.252 ID:wlhHrRmnd

>>49
その組織はあんたにそういうことを考えろと要求してるのか?
あんたと違うことをしてる後輩が組織に認められたらと思うと怖いんじゃないのか?
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:25:13.563 ID:Ika2Muo5a

>>55
そりゃあ組織が上手く回る、困らないように考えろと要求されるのは当然じゃないか?
何が言いたいのか分からん
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:28:05.119 ID:UKUtrKBmd

>>57
言われた業務だけ全うしろって考えの人なんじゃない?
余計に気を回して勝手な行動するなって考え
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:32:46.980 ID:Ika2Muo5a

>>60
ロボットみたいだな
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:35:51.963 ID:UKUtrKBmd

>>64
おれはあまり好きな考え方や働き方じゃないけど、完璧にシステム化出来てるならそういう考え方の組織の方がうまく運営は出来そうだと思う

現場は報告相談するだけで、その問題に対してどうするかは上が指示を出すってやり方
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:35:49.428 ID:lGbT9fM70NIKU

大して努力してこなかった奴を安く雇ってるのに
業務時間外の自主的な勉強で成長を促す会社はブラックってこと

成長して欲しいなら今目の前にいるその時間で勉強させろ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:41:09.072 ID:+FA8Hp330NIKU

プライベートに口出すのは余計なお世話すぎる
成長しなかったら相応の給料しか払わなければいいだけ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:41:10.979 ID:bxlh0QAZdNIKU

しろはパワハラ
単なる疑問として何でしないの?って訊くのは相手次第でOK
そこで初めから「勉強はするべきだ」って答えを自分の中でもってその質問をするのは対話の手法として絶対NGだし
「自分の話を聞いてくれない上司」の烙印を押される
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:44:42.979 ID:hIts947ZaNIKU

>>17
そう割り切るしかないか
俺が異動になる予定だから今のままだと不安すぎて

>>18
なるほど…参考になるわ
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:41:12.959 ID:hIts947ZaNIKU

悩むわ、ほんと
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:43:34.220 ID:lGbT9fM70NIKU

そもそも何で勉強させたいんだ?
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:48:05.358 ID:hIts947ZaNIKU

>>21
俺が年内で異動になる予定なんだが、その後その後輩だけだとスキルに不安がある
だから今のうちにいろいろ出来ることを増やしてほしいな、と思ってる
本人の活躍の場も増やせたらいいと思ってるし
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:55:50.446 ID:lGbT9fM70NIKU

>>24
スキル不足の奴に都合よくパズルはめてるだけかよ
そもそも勉強なんていう言葉だけで短期間で成長出来る奴なんていないし
一緒にいる期間に育てられなかったお前が無能だったのかもしれんね
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:48:59.140 ID:7qeskvYfdNIKU

自主的にやらなくて能力が足りてないから解雇できる。なら良いのにな
無能を守りすぎだと思うわ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/29(月) 23:58:46.172 ID:b9+tomjw0NIKU

パワハラ
その程度の人間を雇うのが悪い
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:05:07.073 ID:Ika2Muo5a

>>31
パワハラか
直接こう言うのはやめとくわ
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:06:33.992 ID:83qCmzqD0

本来の業務ならともかくカイゼンのために休日使って勉強してほしいってのは無理がある
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:09:24.211 ID:Ika2Muo5a

>>38
カイゼンが担当業務なのよ
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:09:34.198 ID:bbBo7+7Ua

IT系とかも業務外で勉強してスキル磨いた方が、のちのちいい人生おくれるよな。
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:15:26.690 ID:Ika2Muo5a

>>42
と個人的には思う
やっぱやればやるだけ仕事は任せてもらえてボーナスだって上がったし
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:18:48.107 ID:C/aEr7xLa

>>42
それは自分のためにやるのであって会社のためではないのです
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:18:26.636 ID:7ZSlYIew0

勤務外有り得ないとか言ってる奴らは大学生とかの子供?
自宅の勉強なんてコーヒー飲みながらネットサーフィンしながら音楽聴きながらで良いし
今の学生って自宅で予習復習もしないのか
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:21:30.485 ID:jk/5UlgY0

>>50
会社の立場で業務に必要なスキルの話をしている
しかも低賃金で雇った意識低い系な

個人の生き方で言えば勉強した方がいいに決まってるけど
それでも仕事の事は基本業務時間に収めるし
個人の時間は自分の将来に向けた別の勉強でバランス取る人がほとんどだと思う
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:18:46.451 ID:jk/5UlgY0

今の時代VBAなんてやっても何の希望も無いしな

とりあえず指図する前にもっと話した方がいいんじゃない?
どういう人間かも大して理解してなさそうに感じたから
もう遅いかもしれんけど
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:22:01.348 ID:Ika2Muo5a

なんか意見分かれるな
勤務外の勉強アリナシで
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:25:29.002 ID:UKUtrKBmd

>>54
気持ち的には「そもそも言われる前に自分でやれよ」と思うが、業務時間外に強要は出来ないというのは理解してる派です
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:27:01.499 ID:Vv+FGNsfa

好きで入ってきたのになんで自分で勉強しないの
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:28:11.810 ID:C/aEr7xLa

>>59
お金もらえないから
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:31:46.232 ID:Ika2Muo5a

>>61
でも成果残せばボーナス増えるし昇給もあるよ?
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:29:24.695 ID:UKUtrKBmd

>>59
好きじゃないからでしょ
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:36:11.128 ID:Ika2Muo5a

寝るわ
おやすみ

勉強しない派のやつらも頑張れよ
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:39:26.453 ID:jk/5UlgY0

勉強しない派なんていなかったじゃん
低賃金の会社が自主的な勉強を期待するのが甘えって話だけ
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/07/30(火) 00:43:35.600 ID:UKUtrKBmd

>>67
低賃金なんて情報はどこにも書いてないけどな
低賃金でも高給でも業務時間外に仕事に関係することを強制させるのはダメでしょ
 
 

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コメント一覧

※ 1. 八宝菜  2019年07月31日 01:13 ID:FarJv1ux0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

勤務に関することを時間外に強要するのはナシ
それで良いけど差がつくのは結局そういった努力を惜しまなかったかどうかだからな

与えられたことだけしかやらない(できない)人間には責任は背負わせられない
責任のともなう仕事をこなせる人間にはそれだけデカいギャラが待っているってだけだから


※ 2. 私は名無しさん  2019年07月31日 06:48 ID:Z7nOtX3A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

業務改善の担当者って、大変だよなwそもそも、「改善」を理解しないと、イッチのように指図(指示・命令)で行動を命令して、「改善」することになるんだけど、スレタイの様に根本的には「改悪」になっているのwwイッチの「改善」は、指図で行動が変わることが「改善」かもしれないけど、違うよねwww考えずに行動を変えることが「改善」だと、その「改善」の行動には動機・理由がない行動で、根本的には「改悪」なのw「改善」は行動を改善するんじゃなくて、思考を改善するものだからwwww考えて思考を成長させて、新たな動機・理由をもって行動を変えるのが「改善」なのww


※ 3. 私は名無しさん  2019年07月31日 09:28 ID:AdH36vyj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

僕、家でやってんすよー、勉強しとくと後々楽ですよねーくらいで様子見
29にもなって自発的に何もしない奴は叱ろうが褒めようが何もしないよ、かったるいんだからw
使えない部署送りだろ


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