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プログラミング勉強してるんだがまず日本語が読解できない件

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:22:23.227 ID:I4bOWlp90

ググって見つかる解説の日本語からして意味不明なことが多いんだが
お前らどうやって解決した?

↓たとえばこういうの

AのようなB以外
AのB
AであるB
 
 

引用元: プログラミング勉強してるんだがまず日本語が読解できない件


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:23:35.857 ID:AaULY5Il0

論理
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:27:48.926 ID:I4bOWlp90

>>2
それアルゴリズムの話であって言語仕様を学ぶ段階では役に立たんだろ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:32:35.760 ID:AaULY5Il0

>>4
何をもってアルゴリズムの話と断定しているかはわからないけど、プログラムは大抵の場合論理で書くことができるので論理学を学べば理解できるよ
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:38:01.259 ID:I4bOWlp90

>>8
だからそれアルゴリズムを考えるときの話だろ?
言語仕様のドキュメントとか読んで暗記していく段階で論理が何の役に立つんだよ
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:39:55.452 ID:AaULY5Il0

>>13
ヒトの知識獲得プロセスにおいて論理が有用
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:46:29.471 ID:I4bOWlp90

>>14
だから日本語が曖昧すぎてドキュメントを読んでも書かれてる論理が汲み取れないって話なんだが
この状況で論理について学んでも改善するわけないだろ
だれも論理それ自体が複雑でわからないなんて言ってない
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:27:14.213 ID:bM3MA+YZ0

感じろ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:27:49.103 ID:f4uxUj7c0

数学の証明問題を解くとか?
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:30:59.844 ID:I4bOWlp90

(AのようなB)以外 
⇒Aに似てないBならいい
Aのような(B以外)
⇒Aはいい、Bはダメ

曖昧すぎる
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:33:20.369 ID:I4bOWlp90

AのB

社長の父
⇒社長自身の父親を指しているor社長の子供視点から父親を指している
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:32:32.555

>>9
それは偶に思うな
誤解のないように書けよとな
技術書なんだから
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:35:23.423 ID:fq6OhFoC0

日本語なんか読まないでコードを丸写ししてプログラムが動いたら後から何で動いてるんだろうって考えてる
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:37:14.224 ID:rd02vI7O0

プログラミングわかるけど、なにいってんのかわからん
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:37:50.659 ID:W9rcpiy40

日本語はやめとけって
こんなに曖昧で玉虫色で主体性がない言語は芸術方面以外で使っちゃいかん
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:40:36.506 ID:I4bOWlp90

AであるB
⇒霊長類であるヒト
霊長類という集合の中にヒトが含まれている
⇒哺乳類である生物
生物という集合の中に哺乳類が含まれている
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:41:48.156 ID:9ERu+yiQ0

A OR B
A AND B
A NOR B
A XOR B

だいたいこれでなんとかならない?
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:43:44.642 ID:7Fa1sc/+0

AのB ⇒ A has a B
AであるB⇒ B is a A
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:02:46.442 ID:I4bOWlp90

>>17
哺乳類である生物って言い方もするでしょ
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:05:15.905 ID:I4bOWlp90

>>23
今回の場合なら生物が生物全般を指してるわけじゃないって読み取れるけど
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:50:06.542 ID:7Fa1sc/+0

何のために勉強してるか知らんがそもそも何故ドキュメントの暗記とか非効率な事を?
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:59:24.316 ID:I4bOWlp90

>>19
ドキュメントを片っ端から暗記してるなんて言ってねえよ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 00:53:09.347 ID:UvhkBGNu0

先生とか先輩とかサークルの後輩にきく
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:06:39.498 ID:I4bOWlp90

全称命題と特称命題も区別されてないことが多い
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:09:13.666 ID:I4bOWlp90

必要十分条件が書かれてるのか必要条件が書かれてるのかも場合によって変わるし
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:10:29.295 ID:Gz0UbNuG0

英語にする
SQLとかでもいい
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:10:48.806 ID:I4bOWlp90

「ヒトとは哺乳類である」
これでも意味は分かるけど
「ヒトとは哺乳類のひとつである」
俺はこう書くべきだと思う
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:12:12.025 ID:Ee6C9ioya

勉強したくない奴の言い訳にしかなってないな
グダグダ言うならさっさと諦めた方が身のためだぞ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:14:14.792 ID:I4bOWlp90

>>31
勉強してるからこういう不満が溜まるんだが?
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:16:24.016 ID:Ee6C9ioya

>>33
馬鹿の考え休みに似たりって知ってるか?
お前が解説の日本語にグダグダ言ってるのがそれ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:20:35.805 ID:I4bOWlp90

>>35
お前ら馬鹿に聞いても妙案が出るはずもないって言いたいの?
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:26:13.064 ID:Ee6C9ioya

>>36
お前自分で言ってて恥ずかしくないか?
まあお前多分向いてないから諦めた方がいいぞ
お前みたいなのはリファレンスすらまともに読めんだろう
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:34:16.935 ID:I4bOWlp90

>>39
俺が不毛なことほざいてるって言いたいんだろうがお前の書き込みこそそれだからな
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:13:36.989 ID:lPjE9wmw0

記号論理学やるとわかるけど
ならばは深い
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:25:30.539 ID:7Fa1sc/+0

結局ドキュメントに合わせてお前が考えるしかないという話
それができないなら向いてないよ
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:49:55.284 ID:CDchLoAM0

とりあえずプログラムは動くけど、社内seだと本当に正解なのかわからない
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:50:11.433 ID:DFsgl4xzD

phdはすごいとおもいます(本音)
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/08/05(月) 01:57:45.178 ID:Ee6C9ioya

プログラミング学ぶ程度の過程で、その解説に論文と同じもの求めるのがお門違い。その時点で向いてない
複数の解説読んで意味を汲み取るか、実際にプログラム動して意味を汲み取るかしかない
何でそんな当たり前のことすら思い付かないのか理解できん
 
 

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コメント一覧

※ 1. 名無しのはーとさん  2019年08月05日 20:55 ID:XIJ1FCr20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

オカメインコは20年くらい生きるらしい。


※ 2.  2019年08月05日 20:56 ID:CMHsZffT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

向いてないからやらないほうがいいよwwww(ざっこwwwwww)


※ 3.  2019年08月05日 21:08 ID:65bOv79Y0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

マイクロソフトのドキュメント見ても全くわからんから該当するもんググって個人サイト見て覚えている。


※ 4. 私は名無しさん  2019年08月05日 21:13 ID:OKWL299B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

言語仕様にそういうあいまいな記述しないと思うけど…


※ 5.  2019年08月05日 21:15 ID:LKV.1K.q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

実際リファレンスとか見ても訳分からんからな。
理解させる気ないとしか思えないのが多すぎ。


※ 6. 土  2019年08月05日 21:17 ID:w7ico7Yd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

洋書を和訳したものだとまれによくある


※ 7. 名無し  2019年08月05日 21:18 ID:K2K5ZtZZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ある意味向いてると思う


※ 8.  2019年08月05日 21:19 ID:YeV8NhG50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあ実際英語できるなら英語で勉強する方が表現による誤読とかは減るよね


※ 9. システム屋さん  2019年08月05日 21:19 ID:Ew2UJ4y.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1で出てる内容なんてプログラムに関係無いぞ。


※ 10. 私は名無しさん  2019年08月05日 21:21 ID:P0r.ocow0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

理解するんじゃない!
感じるんだよ!w

ぶっちゃけ、開発言語の命令語とか文法を覚えても、プログラムは作れないよ。
一番重要なのは、フローチャートが作れるかどうか。
図が書けるとかじゃなくて、頭の中で処理手順が組み立てられるかどうかって事ね。
リファレンスマニュアル読み込むより、サンプルプログラムをググって打ち込んだり、自分なりに改造してみたりする方が、遥かに上達するよ。


※ 11. 私は名無しさん  2019年08月05日 21:51 ID:KnNOtHdC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

プログラミングに関わらず誤解してるやつの多いこと、

過程は問題じゃないのよ、求める結果が得られるなら発想は自由なの。
頭脳労働やってるって自覚出来てる奴が大成する。
テンプレ的な模範解答しか出来ないなら一生土方だよ。


※ 12. 私は名無しさん  2019年08月05日 22:35 ID:VbZ9uTkd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

おそらく>>1はプログラミングではなくオブジェクト指向の解説書見て「分かんねー」言ってるんだろうって言うことは想像がつく。
こういうのはプログラムの設計を考えて失敗してを繰り返してを身につくもんだから今の段階でわからんでいいよ。
ともかくなんでもいいから書けって言いたい。


※ 13. 私は名無しさん  2019年08月05日 22:54 ID:NRbMddq10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※12
おれもそう思った
それなら初心者向けの解説でよくあるしな


※ 14. 、  2019年08月06日 00:28 ID:WVYySq8f0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

30秒くらいでif文のことだなとわかった
そんでaのようなbなんて使わないからニートスレだなと思った
プログラミングなんてvagrantで環境構築出来るようになったらヌルゲー
ライブラリとフレームワーク動かしてドヤ顔すればいいんだもん
時代は機械学習さ


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